Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

milapres писал(а):туда куда ты пойдёшь, избрав это сегодняшним разумением - мало эффективно.
Лучше чем никуда, но без экспериментов с тушкой - это просто потакание уже и так имеющемуся в опыте. Опыте представлений. И опыте само-сокрытия в представлениях.

От человека зависит.
Путь молитвы вполне самодостаточный - если человек всей душой, сердцем и умом будет этим жить.
Я и примеры этому знаю, и сама так чувствую сейчас.
Молитва может то же, что и проработка.

Поэтому, Серёга, скажу тебе (так как замечала в тебе склонность к религиозному): ищи молитву.
Вот ты часто писал о своей проблеме с работой (с её режимом), и если ты никаким другими средствами с этим ещё не разобрался, молитва тебе поможет.

Не думала что такое вообще возможно.
Более часа рыскаю по тырнету чтобы найти привычные новостные программы.
Ни-че-го!
То есть - открываются только названия, но ни одного ролика кроме Красной площади с речью Путина (не доходя до парада) не смогла найти.
На всякий пожарный подумала, может весь интеренет глючит. И открыла новости от Навального. Отлично всё открылось. Там на сайте против Скабеевой много роликов - все рабочие.
От наших - ни одного сегодняшнего ролика. Всё вырублено.
Это чей оказывается интернет?
Я всю жись думала - международная территория. Оказывается - нифига!
Если наши и держат какие-то зоны, так строго от Пятой колонны.
Пойду ещё попытаюсь с VPN. Может откроет что-то.
Но простому пользователю интернета, кто не имеет под боком детишек чтобы помогли - ничего не позволено. Такие нынче порядки.
Я сыну ещё несколько месяцев назад жаловалась, мол, где это видано чтобы Гугл на слово новости выдавал только украину, а наших искать замаешься. Он не поверил, типа "сама дура", но сейчас это уже зашкаливает.
5 страниц Гугла - ни единого упоминания о платформе Смотрим (или какой-то иной, где работает), чтобы там можно посмотреть искомые новости, вести или информационные дебаты.
Нету больше.
Только Ю-туб, где повсюду блок. Не рабочие от слова вообще. Или прямые указания, мол, там вирусы. Через этот вид блокирования я пока не могу шагать.

Вобщем, друзья, всех с Праздником!
Со слезами на глазах!

Русские такие умные, "зато мы делаем ракеты" и первыми запустили в Космос, но увы - написать внятную платформу, не зависящую от заморского хозяина-террориста - не могём.
Мало что и раньше эта платформа "Смотрим" сделана так, что чёрт ногу сломит - не найти ни черта. Куда заховались русские таланты?
А главное - перестали ставить даты. Надпись гласит "новости - только что!", - оказывается 2019 год. Нашла какую-то нарезку - из 5 минутных вяканий, но увы - без даты, про когда это вообще.
Не приемлемо.

Мало что почту в Россию отменили, теперь ещё и интернет накрыли медным тазом.



Добавлено спустя 40 минут 34 секунды:

Elèna писал(а):От человека зависит.

Недавно открыла пару веток на Лотосе, рядом с нашей расположенные.
Поглянула, как один нахваливает "просветлённого-лучшего на Лотосе" - бля... это такой пипец, шо голимый ужос...
И провела параллель: когда они открывают нашу ветку - точно ровно не различают, чем мы отличаемся. Буквы, авторы, высказывания - всё одинаково.

Но пишут такую хрень, что только за голову держись. Или банальщину стотыщпятьсот раз тиражированную (каждый излагает как впервые тайное знание).
Бумага всё терпит.

Особенно когда про себя.
Пиши себе, ведь "искренний же" - а что это полнейшая херь всем как-то побоку.
И подумала, что и сама вот так же - главное ведь, что верю - так оно и есть.
Этого достаточно чтобы оправдать себя за открытый низафигом рот.
В моменте ведь правда - значит не вру.
Но в другом моменте - соседнем: утром того же дня или вечером...
Где та молитва?
Помогла ли хотя бы чем-то?
А так да "от человека зависит"...

От какого-то там - гипотетического... да чего там - есть в истории на кого ссылаться: сектант ссылается на "в библии написано", форумчанин "ты сам писал" или "Ошо сказал", или "в Святом писаннии" или "молитва помогает - лично мне так, я знаю"...
И не оспоришь ведь - автор сам знает. В чужой тушке не побывав - не порицай...

А на деле единственное что факт - говорилово про себя. Самопредставление.

И вера. Вера в то, что "я такой".
А понаблюдать?
А окажется что только в один день - трижды разный! Проснулся - никакой. Но вот 15 минут прошло и "вошёл в себя" - в привычное утреннее состояние сознания.
А через пару часов уже иное - тоже привычное, тоже моё, тоже сознание, но совсем без веры в себя, а вместо этого вера в "нужно работать".
А потом на глаза иконка попала и снова перемена сознания, и уже "вера в молитву", а потом - вера в то, что войнушка вот-вот грянет, а потом пора ужинать. И уже не до сознания, готовить надо. А поела и "позвонил телефон" и - опять иное, оччЧень привычное - для поговорить с подружкой (тоже уже есть формула состояния сознания, причём для кажого звонящего своё разное).
И так по кругу... Где между всем - пироженка с вишенкой: 20 минут молитвы.

А где перемены? А в мыслях - там же где и молитва. Мысли-то меняются нараз!
И уже куда там - был ли опыт? Был ли мальчик-то? А может это всего и делов - просто новая необычная мыслишка впечатлила... На время, пока впечатление не кончилось.

Это я не к тому, чтобы кому-то что-то пояснить, а просто "жалуюсь нажитым опытом". Я уже даже и не делюсь.
Откуда-то мы себе нарисовали (с подачи первее идущих), будто изменимся - конечно и непременно. Но увы - большое видится издалека.
Лет через 20-30 окажется, что каждый месяц "были изменения", только вот незадача - воз и ныне там же...

И если и было что-то, так это питание: всю жись ел-пил, спал и пахал. И если выбрал пахать на этой ниве, так это личное... пашем не чтобы исправить, а чтобы хотя бы одну ниву отпахать. Чтобы отвалилась сформированная корка.
Остаться в конце концов голеньким. И ничего более не хотеть.
Тогда и помирать не жалко.


Добавлено спустя 28 минут 10 секунд:

Elèna писал(а):Путь молитвы вполне самодостаточный - если человек всей душой, сердцем и умом будет этим жить.
Я и примеры этому знаю, и сама так чувствую сейчас.

А мне сектант уверял, что нужно всего и делов "проповедовать Бога". Этого достаточно.
И не возразишь ведь. Конечно достаточно, ведь не обозначего ДЛЯ ЧЕГО достаточно. Или для КОГО.
Для того, кто только это и умеет, а больше - ничегошеньки, а амбиции не согласны - хочется большого и чистого. Тогда и придумывает. Кто во что горазд!
И для придуманного ему может и достаточно, я не в курсе.

И если кто-то из миллионов уверяет, что "молитва самодостаточна", так это прЭкрасно! Хуже если бы он восхвалял наркоту. (Но и и таких боженька разрешает).
Так кто же осмелится "бросить камень"?

Вот если Бичевская ушла в религию (может с её понимания "в молитву"? - вполне может), я "бросала камень" (Бог стерпит: бросай себе, не первый и не последний), потому что ежели кому многое дано - негоже это "зажечь светильник и поставить под стол"...
Но може ей плевать на божье стадо - ей нада "душу спасать"?
И уйдёт такая дамочка в монастырь, будет "молиться и коптить каморку" - кому на радость? А могла бы петь - светить в души божьим даром (как сектант скажет - "проповедовать", только сектанту не дано - ничего у него нет от бога, чтобы это отдавать, только слабоватый умишка да в противовес - гордыня размером с аэростат... Вот такому и приходится - спасаться. Только не от Бога, а от гордыни, которая заедает - житья не даёт...)

Вобщем, короче сказать - Елена выглядит ничего нового не сказамши - наравне с сектантом. Ничего не делать: ни менять-ни ломать-ни стоить-жить мирно, всего и делов - объявить, что "нашли свой путь".
Если так, то и хорошо, то и ладушки.

Я же - ни разу не согласная. И советовать такое никому не способная.
Мир души - вовсе не равен сну с соской во рту. С соской хорошо, но не для всех.
Возвращая Еленино:"Зависит от человека".
Если кому свой талант искать в лом, его и так неплохо кормют - так то его правда.

Молитва может то же, что и проработка.

И что же это?


Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:

Путь молитвы вполне самодостаточный...

Вот это "Путь молитвы" - это путь КУДА?
Достаточный для КОГО?
Потому что если для "себя"\для того чтобы называться Путём Молитвы - так равно и любой другой для своего названия самодостаточный.

Но если Путь - достаточный для "человека", так то сам человек прежде всего отвечает перед собой - для чего именно ему этого достаточно.
Для того чтобы дойти до могилки - путь вообще не обязателен, нет никакого резону его топтать.
А если такое достаточно для укрощения аппетита - типа ВМЕСТО кушаний - так то прекрасно, другим больше достанется.

Все будут только довольны.

Простите, братцы и сестрицы, что пишу невпопад и никого не хвалю - каюсь, не даётся мне.

milapres писал(а):В чужой тушке не побывав

Именно.
Ты сама, именно этим (религиозным) путём - не идёшь, поэтому тебе ничто моё сказанное не будет узнаваемым.
Поэтому, я напишу тебе чего-нибудь про молитву - а ты воспримешь точно так же, как восприняла моё предыдущее сказанное.

milapres писал(а):

Путь молитвы вполне самодостаточный

Вот это "Путь молитвы" - это путь КУДА?
Достаточный для КОГО?

Куда? К Богу.
Для кого? Для меня.

Словом "самодостаточный" я просто тебе возразила, в ответ на твои слова о том, что без "экспериментов с тушкой будет только опыт самосокрытий".

milapres писал(а):

Молитва может то же, что и проработка.

И что же это?

Так ведь, я ничего нового не скажу.
Покаяние, прощение.
Очищение, отпускание.

Elèna писал(а):Ты сама, именно этим (религиозным) путём - не идёшь, поэтому тебе ничто моё сказанное не будет узнаваемым

А ты не заостряйся на том, чего я узнать НЕ могу.
Можно ведь писать строго с той позиции, которая УЗНАВАЕМАЯ.
И описываю я только узнаваемое. Ведь не бывает такого, чтобы всё полностью не узнаваемое, мы ж люди.

Вот я и говорю, уже не первый год... что в головах есть ФАЙЛЫ, им и молимся.
А спроси я как ты молишься, каким таким файлам - ты не ответишь, а будешь описывать "состояние" (или назови как привычно).
Но состояние - это верхушка/результат соприкосновения с глубоко лежащим файлом.

Вот ты сама узнаёшь, про что я пишу? Ведь хотя бы что-то должно быть узнано, что-то же есть?

Elèna писал(а):Куда? К Богу.
Для кого? Для меня.

А если без патетики?
Для тебя чтобы что?

Ведь то же самое говорит сектант. Вместо ответов - просто фразы ("из библии").
Это "открытки с видами" (заготовка для "сам-обманываться рад-слушателя").
Пишется из СОСТОЯНИЯ патетики. Твоё состояние. Постоянно используемое. Надо уточнить - излюбленного состояния.
Для ЧЕГО?
Чего там глубже под этим?
Молитва тебе не открыла? Так помолись - пусть откроет?

Elèna писал(а):Словом "самодостаточный" я просто тебе возразила, в ответ на твои слова о том, что без "экспериментов с тушкой будет только опыт самосокрытий".

Так и я равно возразила тебе на возражение.
Самодостаточность не существует ВНЕ человека с его нуждой или целью.
Достаточно всегда для ЧЕГО-ТО, разве нет?
А ты возразила - прикрылась возражением, но зачем прикрываться, если можно заглянуть в себя и ответить, разве нет?

Elèna писал(а):Так ведь, я ничего нового не скажу.

Так и зря тогда всё.
Если ничего нового не обнаруживаем, ранее неведомого.
Это и доказывает, что изменений нет.
Но совсем недавно ты уверяла, что не гляди что не пишут - на самом деле трудятся, уже тонны всего очистили и прозрели, ведь я на самом деле не знаю?

А я и не пишу про то чего не знаю.
Я пишу про то что знаю: когда вскрываются недра души - молчать невтерпёж.
И стало-ть... ежели молчим - спим.
Ну или... просветлели - чего уж там.

Покаяние, прощение.
Очищение, отпускание.

Похоже на горчичники. Чего бы в жизни не навалилось неприятное - сразу прикладывай примиряющий горчишник, мол, всё пройдёт, ведь владеем секретом: покаяние, прощение, отпускание - оно всё как раз и наладится.

Вот спросить, чем отличается расположение души к сектантству?
Это когда на все беды у человечка "один ответ". (То есть поиск "волшебного средства" на все случаи жизни). Одно лекарство на все беды.
И не важно какой именно: в разных сектах разные "иконы" - одно неизбежно, а именно - верить, что познал истинное лекарство.

И ладно бы за лекарство выдавать ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (тушкой, а не умишкой), как минимум это и вправду лечит.
Но ведь выдаётся какая-то идея - вещь/карточка/икона/мысль/таблетка или доХтор, или верность поклонению...

milapres писал(а):А ты не заостряйся на том, чего я узнать НЕ могу.

Я не заостряюсь.
Просто по твоему тексту понимаю - почему ты спрашиваешь то, что спрашиваешь, и что будешь говорить о моих ответах - а я не смогу объяснить тебе твоё непонимание.

milapres писал(а):Для ЧЕГО?

С этим вопросом что-то не так.
Он какой-то философский, что ли.
Примерной такой, как если бы ты спросила: для чего ты человек?

milapres писал(а):

Elèna писал(а):
Так ведь, я ничего нового не скажу.

Так и зря тогда всё.
Если ничего нового не обнаруживаем, ранее неведомого.

Я сказала про слова.
Ничего нового я не сказала словами.
Обнаруженное новое - есть, но рассказать об этом я не могу, не всё кладётся на слова. При том, что да - молчать невтерпёж, есть такое.
При том же, ничего сверхъестественного не случилось, мне просто далась молитва, как бы открылся в неё вход. А для меня это большое событие. Нашлось главное дело моей жизни, которое я теперь реально могу делать.

milapres писал(а):Но совсем недавно ты уверяла, что не гляди что не пишут - на самом деле трудятся, уже тонны всего очистили и прозрели, ведь я

Ты переиначиваешь.
Ты тогда сказала: никто не пишет, потому что все ушли в бытовуху.
Я ответила: нет, вижу на форуме почти всех наших, поэтому всё по-прежнему.
А если они здесь, то почему думать, будто они ушли в бытовуху?

Я и про тех, кто не заходит на форум, тоже так не думаю.
Не верю, что можно оставить то, что люди здесь нашли, и просто забросить.

А уж кто как трудится и сколько тонн они прозрели и очистили - об этом я не говорила.

milapres писал(а):Помогла ли хотя бы чем-то?

— осознала себя Ею.. (молитвой).. и так, помогла..

_ Дорога,
Я молитва богу...

_ Дорога,

Дословный перевод ...

Это не является дословным переводом.

_ Дорога писал(а):Дословный перевод молитвы Отче Наш с арамейского языка, прочитайте и почувствуйте разницу:

Это не перевод.
Это тупая фантазия.

Elèna писал(а):Просто по твоему тексту понимаю - почему ты спрашиваешь то, что спрашиваешь, и что будешь говорить о моих ответах - а я не смогу объяснить тебе твоё непонимание.

Интересно.
Правильно ли я поняла, что ты знаешь то/вещь/событие/твоё качество, на что я указала/намекнула/направила твоё внимание?
И знаешь, что я дальше скажу (буду убеждать, игнорируя твои ответы), и я как раз следую именно так как ты заранее знала?
Или ты всё волнуешься чтобы тебя правильно поняли, а я всё никак?

Elèna писал(а):С этим вопросом что-то не так.
Он какой-то философский, что ли.
Примерной такой, как если бы ты спросила: для чего ты человек?

Ну да, для тебя, неосознающей свои мотивы - именно так.
Спроси дитё, зачем он хочет мороженое, так ему именно и покажется философским, ведь это же естетсвенно - оно вкусное, и его хочется.

А касаемо, для чего человек, так это вопрос вопросов - не я первая, не я последняя, и ты тоже как человек однозначно интересуешься этим вопросом.
Иначе откуда бы выросла философия, если бы гигантская часть людей этим не задавалась. Другое дело, что ответа, приемлемого для всех, не найдено.
А раз не найдено, то и тайна. Может его и нет? Но ведь хочется, значит ищем.
Сладко, как мороженое - хочется найти.

Elèna писал(а):Ничего нового я не сказала словами.

У нас нет иного инструмента кроме слов. И когда сказать есть чего - так слова находятся.

Elèna писал(а):При том же, ничего сверхъестественного не случилось, мне просто далась молитва, как бы открылся в неё вход.

Более глубокая фаза того же действия, в котором ты и так давно поднаторела?
А как насчёт сравнения с сектантством в отдельно взятой тушке?
Ниши, в которой комфортно спрятаться от жизни?

Elèna писал(а):А если они здесь, то почему думать, будто они ушли в бытовуху?

Вопрос не в "почему", а в том - ушли или нет. (Были бы результаты - делились бы полученными открытиями. Не верю, что можно молчать, если есть нечто вскрываемое).

Присутствие читателей ожидающих "волшебного слова" не есть занятие самопознанием.
Я об этом.
А если за "всё по прежнему" держать наличие читающих ветку (больше одного) так оно да - всё по-прежнему, читающие есть.

Я и про тех, кто не заходит на форум, тоже так не думаю.
Не верю, что можно оставить то, что люди здесь нашли, и просто забросить

Вот я как раз про это. Не только можно забросить, но именно это и происходит.


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

algol писал(а):Это тупая фантазия.

Почему именно "тупая"?


Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:

_ Дорога писал(а):— осознала себя Ею.. (молитвой).. и так, помогла..

Помогла чему? Чтобы что?
А если ногу натёрла - можно осознать себя широким валенком и "так помочь"?

Всё трепология, лишь бы языком по нёбу поторкать... Авось и неба достать, ага?

milapres писал(а):У нас нет иного инструмента кроме слов.

Это то, что видимо.
Но есть общение и на энергетическом уровне.
Вне зависимости, ощущает это человек прямо или вовсе не ощущает, взаимодействие происходит. И влияет.

А прямые ссылки не проходят?

Вот, типа - https://zen.yandex.ru/

milapres писал(а):Почему именно "тупая"?

Потому что рассчитано на туповатых и недалёких.

По ссылке - первые более 10 окон - реклама. Потом про многодетную маму, блинчики или ещё многую белиберду, в частности рецепты, комп.игры и прочая чушь.
Не знаю как это делается, что всё скрыто, включая программу Время или Вести недели.
Мне нужны длинные новостные ролики типа программ с многими информациями.
Я их слушаю, изредка поглядывая на экран.
А нарезки (как теперь режут передачи на порции) мне не подходят, потому что слушаю занимаясь работой.


Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

algol писал(а):есть общение и на энергетическом уровне.

Вот это энергетическое излучение и заставляет меня замечать заметки.
В частности, я уже больше не отмечаю того, что было всего несколько времени назад. И сильненно сомневаюсь, а было ли то "на энергетическом уровне", за что я тёрла, как за свершившийся факт якобы обнаружения жизни в уме (и тп. )

Если "красота в глазах смотрящего", то ведь это мои "глаза" нашептали мне "энергетические новости", а было ли всё это - вообще не факт.
Потому что сейчас - ничего того про что писала - нет.
"Глаза" ослепли.

milapres писал(а):Интересно.
Правильно ли я поняла, что ты знаешь то/вещь/событие/твоё качество, на что я указала/намекнула/направила твоё внимание?

Не совсем.
Я про то, что ты говоришь о "файлах в голове". Я это понимаю.
Ещё я помню твою историю о том, как однажды ты не обнаружила Бога. Эту историю я тоже понимаю, о чём она.

И вот, ты говоришь, будто любая молитва любого человека - это всего лишь вот такое обращение к "файлам в голове".
Я с этим не согласна, но что бы я ни говорила, ты будешь видеть в моих словах только это.
Потому что верующий* для тебя - это такой сектант с библиотечкой в голове.

А я говорю, что это не во всех случаях так.
Но никакими словами я тебе этого не смогу доказать или показать.
Даже я сама, которая давно изучаю и познаю христианство, не знала его. Хотя и слышала и читала о нём тысячи слов. А сейчас как будто упала завеса, и я теперь слышу, только не умом - ТЕ ЖЕ САМЫЕ СЛОВА. Чувствую дух того, о чём говорят.
Вот как показать то, что ЗА словами? Я не знаю.

Я почему вспомнила Серёгу и его проблему с работой? Потому что у меня самой была трудность, немного другого рода, но тоже связанная с работой.
Помню, Алгол как-то давно посоветовал Серёге "сделать работу медитацией". Я когда это прочла, то мысленно спросила: "Но как же это сделать, Алгольчик, почему ты не сказал?!" На форуме я об этом не спросила, потому что догадывалась, что есть причина, почему об этом "как" никто не говорит, не даёт "технологию".
А сейчас, когда я знаю, как работу сделать молитвой... Боже мой, это совершенно невозможно - рассказать КАК это сделать!
Можно только сказать: продолжай и не отчаивайся, и я это сказала Серёге (хотя и не знаю, может ему уже и не актуально), потому что по себе знаю, как тяжело искать, какое это мытарство, которое к тому же невозможно бросить - даже переживая отчаяние.
Но, раз невозможно бросить, значит, кому нужно, тот и не бросит, поэтому это бесполезный совет, и поэтому это не совет, а что-то вроде поддержки и вдохновления.

*Меня недавно спросили, верю ли я в Бога.
И я не смогла сказать "да".
Потому что верить можно, когда человеку что-то сказали, а он сам не знает, и поэтому может или верить сказанному, или не верить.
Но и "не верю" - тоже не могу сказать!
Потому что для меня - Бог есть. Хотя я его и не знаю.

Если бы не было Бога, его бы никто не искал, а религиозное чувство есть у людей разных народов по всей Земле.
Поэтому религиозная Вера имеет другой смысл, чем привычное нам понятие вера.
Я это увидела именно в тот момент, когда пыталась ответить на тот вопрос.


Добавлено спустя 44 минуты 30 секунд:

milapres писал(а):Не верю, что можно молчать, если есть нечто вскрываемое

Вряд ли это универсальный закон.
Люди разные, и у них могут быть свои причины не описывать своё "вскрываемое".

Например, есть книги, которые написаны только потому, что люди долго и настойчиво просили автора записать его опыт и советы, которыми он до этого делился только устно или в личных письмах.
Так и тут, может быть кто-то делится, но не на форуме.

Elèna писал(а):И вот, ты говоришь, будто любая молитва любого человека - это всего лишь вот такое обращение к "файлам в голове"

Я не говорила про "любого человека", а спросила ТЕБЯ про твою молитву.

Elèna писал(а):но что бы я ни говорила, ты будешь видеть в моих словах только это

Напротив - не вижу слов ответа. А остальное - по воде вилами, не важно.

Elèna писал(а):верующий* для тебя - это такой сектант с библиотечкой в голове

В данном случае ты не про молитву или твой метод, а про меня.
Смещение стрелки внимания. Зачем?

Elèna писал(а):А я говорю, что это не во всех случаях так.

И это не важно, в случае когда речь про тебя.

Elèna писал(а):Но никакими словами я тебе этого не смогу доказать или показать.

И это не важно, ты и не должна доказывать, лишь бы для себя ответила. Но ты не ответила - даже и себе.

Elèna писал(а):Вот как показать то, что ЗА словами? Я не знаю.

А ты расскажи о перемене в жизни? Зачем про "за словами", если можно рассказать про РЕЗУЛЬТАТ того состояния что было за словами?
Состояния сами по себе - не важны, они могут быть голимой прелестью - той самой дьявольщиной, как отличишь?

Elèna писал(а):На форуме я об этом не спросила, потому что догадывалась, что есть причина, почему об этом "как" никто не говорит, не даёт "технологию"

Так если бы вы делали медитацию, то и сами узнали, что в неё можно превратить работу. Вы бы не имели вопроса "как".
Но поскольку за медитацию принимаются её внешние формы, то и возникает вопрос. Ведь внешние формы работы и медитации совсем разные. Вот оно и хочется понять.
А там не понимать надо, а действовать - как минимум определиить что же такое эта чортова медитация (которой можно научиться и учатся на курсах, где молодая дура с лицом отличницы пед-училища - учительница).

Elèna писал(а):Если бы не было Бога, его бы никто не искал, а религиозное чувство есть у людей разных народов по всей Земле.

Есть-то оно есть, только вот определения Бога "у разных народов" и даже разных людей - официально-единого - НЕТУ.
Есть же КАРТИНКИ из описаний - то есть учебник образчиков-файлов.

На днях смотрела фильм Белый Тигр Шахназарова, так там у героя Бог Танков был в шлеме - с виду танкист. И когда герой описывал - было определённо, что именно он имеет в виду. Моими глазами. И возражений не вызывало.
Такой вот его файл с его Богом.

Религиозное чувство - его бы осознать, вот это было бы открытие. А так - только торкание по клавишам файлов. Ничего не доказывает, только слова-триггеры на личный файл.

Elèna писал(а):Поэтому религиозная Вера имеет другой смысл, чем привычное нам понятие вера.
Я это увидела именно в тот момент, когда пыталась ответить на тот вопрос.

Другой - он у каждого, а если одинаковый - это картинка из учебника=файла, припасённого из чужих высказываний.
И свой один легко заменить своим, но другим, общее лишь то, что оба - файлы, состряпанные "из того что было, то и полюбила".

Глупо чморить чужие файлы или состояния, не надо воспринимать, будто я это самое и делаю.
Я всего и делов - обращаю внимание на то, что:
Состояние имеет как причину-корень - сокрытую в реальности, в находящейся в тени бессознанке, так и результат-ветвь - если оно произошло не в уме.
И результат - материален, он делается видимым и может быть опознан. На него и полезно обращать внимание и руководствоваться в определении того, что в себе происходит.
В частности, обнаружении изменения личного поведения. Не самой сделанного (нарочно - дисциплиной от ума), а непривычно случившегося изменения.

И если - нашла молитву, как Путь, то уж точно можно было бы описать, как минимум физические признаки уже существующего пути.
Хотя бы "изгиб" или небольшой плод в руках?

Но, конечно, это я со своей колокольни... это же я заточена отмечать плоды-изменения, а кому-то оно и нафиг надо - не для таких и речь.
Кстати, как правило, если описать случившееся изменение, то люди всё равно не верят. К примеру, когда я рассказываю, что перестала опаздывать (резко, за один день, хотя это всегда был мой личный бич) или стала вставать спозаранку (при том, что была классической совой) или что-то вроде этого - всё равно списывают на брехню.
Может оно и правильно, что не рассказываешь.

Elèna писал(а):А сейчас, когда я знаю, как работу сделать молитвой... Боже мой, это совершенно невозможно - рассказать КАК это сделать!

А что меняется - работающий или работа?
Каков плод данной "операции" (когда работа превращена в молитву)?

***********

Собственно, может надо быть проще, и высказаться конкретнее, хотя и это поди знай - может не надо?
Конкретно: Елена, сдаётся мне, что твоё качество - вознесения в "религиозном экстазе", а в мирянском изложении - впадание в патетическую истому восхваления - тебя заблуждает. Оно уже давно изношено и просится на покой.
Не то что оно кому-то мешает или зловредно, но оно заблуждает - всего и делов.
Хотя и защищает, конечно. Ценой заблуждения.