Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

А Л Е К С А Н Д Р
Мастер Абсурда
 
Сообщения: 611
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

А. Стриндберг писал(а):Надо признаться, что пессимизм, буквально понимаемый лишь непосвященными - его путают с ипохондрией, - позволяет на самом-то деле весьма бодро и утешительно глядеть на окружающий тебя мир. Поскольку все есть в конечном счете ничто и имеет лишь относительную ценность, то выходит, волноваться решительно не из-за чего.


Скандинавская Адвайта

:biggrin: Изображение


Добавлено спустя 37 минут 29 секунд:
Prana писал(а):я Пустоту понимаю Великой Маткой...Потенцией... а не неизменной Основой Причину Всего и Вся...
но Она у меня никак не ассоциируется с чем-то постоянно...твердокаменным


:pardon:


Мастер Абсурда писал(а):всё, о чём они говорят - это о свойствах и проявлениях зефира (эфира) что же касаеться самого зефира (эфира) - а нету никакого зефира (эфира), никто его нигде не обнаружил - дырка от бублика!
- да хоть стопитцот проявлений обнаружено - не обнаружено самого зефира (эфира) (кефира)

Мастер wolfhart писал(а):ОБНАРУЖИТЬ основу нельзя. НО ВОЗМОЖНО УЛОВИТЬ ЕЕ ПО ПРОЯВЛЕНИЯМ, СЛЕДСТВИЯМ.
Когда ученые подбираются к основе основ, то там уже нет никаких инструментов, кроме воображения.


Мастер Абсурда писал(а): термин: вакуум - куда как ближе к первоисточнику


Мастер wolfhart писал(а):Любой термин подойдет - даже куча дерма!


:biggrin: :lol: :lol:


Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
.

Prajñāpāramitā Hridaya Sūtra писал(а):Те сыновья и дочери из хорошей семьи, которые желают практиковать глубокую запредельную мудрость, должны созерцать и увидеть, вследствие этого, что пять скандх по природе своей чисты и пусты. Форма есть пустота, пустота и есть форма. Нет формы помимо пустоты, нет пустоты помимо формы. Так же и чувства, различающие мысли, энергии и сознание пусты.



:amen: :ya:
30 авг 2013, 15:22  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 406
Благодарности: 29 | 66
Профиль  

 

boryana писал(а):Думаю, что умение отделять сознание "Я есмь" от сознания просто "я",
не такое уж большое достижение.

Это называется разотождествлением.
На мой глаз это большое достижение.
Силы которые держат человека подобны стальным канатам.
А тот кто хочет освободиться, пилит эти канаты долгие годы ручной ножовкой ))

boryana писал(а):Вы имеете в виду знание своего эволюционного статуса?
Моей "дорожной картой" является Учение Вневременной Мудрости, и , помнится, Вы мне плюсовали за это. Это говорит Вам о чём-то?


Можно назвать это эволюционным статусом. Вневременная мудрость хорошо,но мне это ни о чем не говорит. Я предложил некую модель, как я вижу продвижение ученика. Задача самого ученика определить свой статус и выработать план дальнейших действий.

boryana писал(а):Про фантики не поняла...?


Природа человека подобна магниту. Этот магнит в соответствии со своим узором намагничивает пространство вокруг себя.
Он может намагнитить высшую математику , эзотерические разговоры или перебранку в магазинной очереди. Разницы не будет,
везде будет один и тот же узор выложенный разными словами и ситуациями. Изменение узора магнита, а не того что к нему прилипает и есть путь.
путь.


Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
anadina писал(а):ну и...??
как обстоят дела на сегодня?

С меня хватило того опыта, теперь я сильно не замахиваюсь, щиплю себе травку под ногами.
30 авг 2013, 16:51  ·  URL сообщения

знакомый
Активный участник
 
Сообщения: 969
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида 

твое лекарство)) от страха
как обременённые материальным достатком уверены, что им завидуют (а для чего еще статус), так и уверенные в собственном знании думают, что есть достижения, которые страшно терять.
30 авг 2013, 17:09  ·  URL сообщения

А Л Е К С А Н Д Р
Мастер Абсурда
 
Сообщения: 611
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Кен Уилбер писал(а): Реальное должно присутствовать во всех трех состояниях, включая глубокий сон без сновидений, и чистое Сознание – это единственное, что присутствует во всех трех. Этот Факт становится совершенно очевидным, когда вы пребываете как чистое, пустое, бесформенное Сознание, и «наблюдаете», как все три состояния возникают, немного длятся и уходят, в то время как вы остаетесь Неподвижным, Неизменным, Нерожденным, освободившимся в чистую Пустоту, которая представляет собой все Формы, Один Вкус, который является сияющим Всем.


"Один Вкус"


Пустота бывает Сознающим Субъектом благодаря наличию 5 скандх, которые и есть этот С.С.

Разве не объяснял я разными способами сознание, как возникающее из условий?". Будда подробно объяснил природу сознания: "Сознание именуется согласно условиям, посредством которых возникает: за счет глаза и видимых образов возникает сознание и зовется оно зрительное сознание; за счет уха и звуков возникает сознание и зовется оно слуховое сознание; за счет носа и запахов возникает сознание и зовется оно обонятельное сознание; за счет языка и вкусов возникает сознание и зовется оно вкусовое сознание; за счет тела и осязаемых предметов возникает сознание и зовется оно осязательное сознание; за счет ума и объектов ума (мысли и представления) возникает сознание и зовется оно умственное сознание". Будда ясно объявил, что сознание зависит от вещества, ощущения, восприятия и умственных образований и что оно не может существовать независимо от них. Он говорит: "Сознание может существовать, имея вещество как средство, вещество как объект, вещество как поддержку, и в поисках наслаждения оно может расти, увеличиваться и развиваться; или сознание может существовать, имея ощущение как средство... или восприятие как средство... или умственные образования... как средство, умственные образования как объект, умственные образования как поддержку, и в поисках наслаждения оно может расти, увеличиваться и развиваться. Если бы был человек, — подчеркнул Будда, — который сказал бы: Я покажу приход, уход, возникновение, исчезновение, рост, увеличение или развитие сознания отдельно от вещества, ощущения, восприятия и умственных образований, то он говорил бы о чем-то, что не существует". Вместе эти пять Совокупностей, что обычно именуются "существо", сами и являются "дуккха". Нет никакого иного "существа" или Я, стоящего за этими пятью совокупностями, которое испытывает "дуккха".


Я слышал, что однажды Благословенный пребывал рядом с Саваттхи, в роще Джеты, в монастыре Анатхапиндики. И тогда Достопочтенный Дабба Маллапутта отправился к Благословенному и, по прибытии, поклонившись, сел рядом. Затем он обратился к Благословенному: «Настало время для моего окончательного Освобождения, О Благословенный!»

«Тогда поступай, Дабба, так, как считаешь нужным».

Достопочтенный Дабба Маллапутта, поднявшись со своего сиденья, поклонился Благословенному, и, обойдя его справа, взмыл в воздух со скрещенными ногами. Войдя в свойство огня и выйдя из него, он полностью освободился. Когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами и вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти. Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти.

Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:

«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло».



Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Я слышал, что однажды Благословенный пребывал рядом с Саваттхи, в роще Джеты, в монастыре Анатхапиндики. И там он обратился к монахам: «Монахи!»

«Да, учитель».

Благословенный сказал: «Когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись - его тело так сильно сгорело, что не осталось ни праха, ни копоти. Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти».

Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:

«Подобно тому, как нет возможности указать на место [нынешнего нахождения] огня,
Что постепенно угас, когда сюда ударили молотом [кузнеца],
То точно также невозможно указать на местонахождение того,
Кто правильно освобождён -
Кто переплыл океан чувственных оков -
Кто достиг непоколебимого блаженства».



Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
"Три вещи, о царь, ты не можешь найти в мире. Того, что – будь оно сознательным или бессознательным – не подчинено упадку и смерти, – этого ты не найдешь. Такого качества чего-либо (органического или неорганического), которое не было бы непостоянным , этого ты не найдешь. И в самом высшем смысле нет такой вещи, которая обладала бы бытием"
"Всё непостоянно; тело, ощущение, восприятие, санскары и сознание – все это печаль. "


Будда говорит монаху, беспокоящемуся о том, что остается после того, как человек достигнет освобождения:
"Вопрос нужно поставить так: "Где больше нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра? Где распадается и длинное и короткое, и большое и малое, и доброе и злое? Где совершенно, без всякого остатка сливаются субъект и объект?" Ответ на это таков: "С уничтожением сознания все совершенно без остатка исчезает"



Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Будда демонстрирует это на примере с огнем. Представим огонь, который горит в зависимости от топлива: палок и поленьев. Если в огонь не подбрасывать топлива то, израсходовав старое, он погаснет. Мы можем спросить, когда огонь погас, куда он ушел? На Север? На Юг? На Восток? На Запад? Ответ таков: «Ни один из этих вариантов не подходит. Огонь просто погас».
30 авг 2013, 17:13  ·  URL сообщения

монитор
Активный участник
 
Сообщения: 1143
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Огонь просто погас

А что в этом такого простого?

Это просто, что то, что есть стало тем, чего нет?
30 авг 2013, 17:31  ·  URL сообщения

А Л Е К С А Н Д Р
Мастер Абсурда
 
Сообщения: 611
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Шакьямуни, в результате обретенного им личного опыта и практики, пришел к пониманию, что все без исключения состояния сознания, включая дхьяны и самапатти, сколь бы утонченными, возвышенными или "космическими" они ни были, представляют собой не более чем разные формы обусловленного существования. И, будучи обусловлены какими-то причинами, эти состояния не постоянны и не вечны. Сколь бы блаженным и счастливым не было их достижение, они достигаются не навсегда и не служат освобождением от Сансары. Поскольку все обусловленные состояния не постоянны, даже достижение космического сознания не означает спасения или избавления от Сансары. Этот путь не ведет за пределы рождения и смерти.
30 авг 2013, 17:34  ·  URL сообщения

монитор
Активный участник
 
Сообщения: 1143
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

не более чем разные формы обусловленного существования. И, будучи обусловлены какими-то причинами, эти состояния не постоянны и не вечны.

В буддизме нет обусловленности и причинности.
Это азы.
30 авг 2013, 17:40  ·  URL сообщения

А Л Е К С А Н Д Р
Мастер Абсурда
 
Сообщения: 611
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

монитор писал(а):В буддизме нет обусловленности и причинности.


- зато есть взаимозависимость :lol: :lol:
30 авг 2013, 17:50  ·  URL сообщения

___
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4170
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Изображение
Последний раз редактировалось ___ 19 окт 2013, 21:22, всего редактировалось 2 раз(а).
30 авг 2013, 17:51  ·  URL сообщения

А Л Е К С А Н Д Р
Мастер Абсурда
 
Сообщения: 611
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Изображение


:mocking:
30 авг 2013, 17:58  ·  URL сообщения

___
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4170
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Изображение
Последний раз редактировалось ___ 19 окт 2013, 21:23, всего редактировалось 2 раз(а).
30 авг 2013, 18:03  ·  URL сообщения

монитор
Активный участник
 
Сообщения: 1143
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

А Л Е К С А Н Д Р, я знаю, что ты Натарис.
Клоуны


Вот оно, настоящее, а не придуманное разоблачение.
Таков закономерны итог человеческого падения.......
30 авг 2013, 18:08  ·  URL сообщения

___
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4170
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Изображение
Последний раз редактировалось ___ 19 окт 2013, 21:23, всего редактировалось 2 раз(а).
30 авг 2013, 18:26  ·  URL сообщения

А Л Е К С А Н Д Р
Мастер Абсурда
 
Сообщения: 611
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

___ писал(а):А Л Е К С А Н Д Р, я знаю, что ты Натарис.
___ писал(а):Эти дамы совсем распустились
Клумба


:rose:


Высказывания Натарис наоборот ближе к твоим высказываниям:

http://ariom.ru/forum/p2000712.html#2000712

p18010.html#p18010

- поэтому ___, скорее это ты Натарис, чем А Л Е К С А Н Д Р, с которым Натарис как раз не согласна.



:mrgreen: :biggrin: :biggrin2:


Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
di ___ писал(а):В мире есть одна чужая женщина - статуя золотой бабы на Бали.
Все остальные женщины Я.


:biggrin: Изображение
30 авг 2013, 19:08  ·  URL сообщения

boryana
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Prana,
кроме творений Алисы Бейли)))


А чем тебе Алиса не угодила? как-то пренебрежительно о ней..

Изображение

Но факт остаётся фактом - 24 книги написаны этой замечательной девушкой, 18 продиктованы Тибетцем + 6 она написала сама.
А это уважения достойно.

zritel,
то называется разотождествлением.
На мой глаз это большое достижение.
Силы которые держат человека подобны стальным канатам.
А тот кто хочет освободиться, пилит эти канаты долгие годы ручной ножовкой ))

Кому как... мне, например, всю жизнь приходилось наоборот, эти канаты выстраивать с нижним треугольником, заземляться всеми силами... помнится Володя Маяковский назвал себя "облако в штанах", вот что-то подобное происходило и со мной.
А ещё Саша Блок называл этот процесс - "вочеловечивание"..))

Вневременная мудрость хорошо,но мне это ни о чем не говорит.

А мне наоборот ... говорит о многом.
Так редки люди принимающие и понимающие книги ААБ.
Это серьёзная научная эзотерика, а не эзофастфуд, который массово скармливается всем желающим просветлиться. Хотя эти книги основаны на восточной мудрости, они предназначены, в основном, для западного менталитета. Пока они мало востребованы, особенно в нашей стране, у нас с ментальностью напряжёнка, а вот с астральностью чересчур...Часто на книги ААБ ставят клеймо - нью-эйдж, подменяя понятия. НЭ , конечно, вышел из ЕПБ и ААБ, но как он исковеркал первоисточники...ещё лет 300 пройдёт до осознания их ценности.
Я предложил некую модель, как я вижу продвижение ученика.


Не могли бы рассказать поподробнее и желательно на примере? ))

Задача самого ученика определить свой статус и выработать план дальнейших действий.


И здесь не обойтись без серьёзной работы с УВМ, в нём есть всё для этого. Я начала с эзотерической астрологии, мне это ближе.
На основании своего гороскопа определила Лучи Личности, Души, Духа. Ведь это главное, знать энергетическую основу.
ТоБМ вообще моя настольная книга.
А планов никаких не строю.. как говорится, если хочешь рассмешить господа бога, расскажи ему о своих планах.
Думаю, лучше всего - довериться Жизни и принимать всё, что она даёт,
а она, жизнь, очень мудрая, и даёт каждому именно то, что ему необходимо для совершенствования души...ну, и даёт, и отнимает иногда...
30 авг 2013, 19:28  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], kraygor, MailRu [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot], Никасти


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100