Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Недвойственность "курочки рябы"

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Gor писал(а):Внимание невозможно сделать всеохватным, поскольку тот кто это будет делать всегда будет за рамками. ИМХО 8-)


правильно, Gor
18 июн 2014, 10:44  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5386
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 199
Профиль  

 

not being,

как может работать внимание, когда нет никакой опоры - чистая бесформенность (даже так не совсем верно), то что Джек называет "чистым сознанием до объектов" или "экран" в метафоре Раманы Махарши?


Ты походу совсем не понимаешь тему про которую говоришь. Чистое сознание всегда присутствующее до объектов не имеет внимания и не управляет никакими вниманиями. Оно лишь открывается там где оно всегда и присутствует, через поворот внимания внутрь и удерживания его там. При этом внешнее внимание остается там же где оно и было, а именно у той части индивидуального сознания, которое остается с телом с которым оно проявилось до конца его жизни.
18 июн 2014, 10:44  ·  URL сообщения

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Жан- писал(а):Осознающая пустотность - это и есть пррода ума.


а я про что? именно об этом и говорил
18 июн 2014, 10:45  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1258
Благодарности: 0 | 34
Профиль  

 

Безусильная внимательность это и есть всеохватность, это и есть присутствие.
18 июн 2014, 10:46  ·  URL сообщения

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

jek,

попробуй найти свое чистое сознание, до объектов в состояниях, описанных Буддой:

4. Измерение Ни Восприятия, Ни Отсутствия Восприятия
3. Измерение Отсутствия Чего-Либо
2. Измерение Безграничного Сознания
1. Измерение Бесконечного Пространства


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Жан- писал(а):Безусильная внимательность это и есть всеохватность, это и есть присутствие.


правильно, но поможет ли такое понимание, скажем во сне без сновидений?

кстати, в Дзогчен и Ваджраяне такие практики именуются йогой Сна ( йога Ясного Света)
18 июн 2014, 10:48  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1258
Благодарности: 0 | 34
Профиль  

 

Нот, интеллектуальное понимание непоможет.
Только практика в состоянии бодрствования, может перенести внимательность,
ну или ясность в сон без сновидений.
18 июн 2014, 10:56  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5386
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 199
Профиль  

 

not being,

Я же и говорю, что ты абсолютно не понимаешь как что говоришь, так и что цитируешь.
18 июн 2014, 11:00  ·  URL сообщения

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Жан- писал(а):Нот, интеллектуальное понимание непоможет.
Только практика в состоянии бодрствования, может перенести внимательность,
ну или ясность в сон без сновидений.


верно, но ты исключаешь еще возможность так называемой силы передачи от Мастера Дзогчен, это искусный метод, который при предварительной подготовке практика становится вполне реальным

я тебе уже говорил, что был опыт прохождения обычный сон -> осознанное сновидение, в котором ощущал присутствие Мастера (интересно, почему то с левой стороны) -> сон без сновидений, где и произошло обнаружение Ясности без всяких опор.
18 июн 2014, 11:04  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1258
Благодарности: 0 | 34
Профиль  

 

Извини Нот, но по твоим постам я вижу, что ты хорошо изучил философию Буддизма,
но опыта я не вижу.
18 июн 2014, 11:09  ·  URL сообщения

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

jek,

скажу тебе терминами адвайты )))

ниргуна - "экран" Раманы
сагуна - "буквы" Рамны

тебе остается найти "Единый Вкус", как в "экране", так и в "буквах" - недвойственность
может это тебе поможет: "форма есть пустота, пустота есть форма, форма не отлична от пустоты, пустота не отлична от формы" - недвойственность

ты пока, со своей двухвекторностью ))) ковыряешся в "буквах" (сагуна), но ты на верном пути! Молодец!


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Жан- писал(а):но опыта я не вижу


ты ищещь что то свое!


Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Жан-,

бодрствование важно для практики, не спорю
осознанность в сновидении - критерий подлинности промежуточного результата
подавляющее большинство людей не способно распознавать, что сон - это сон ))) (слова Падмасамбхавы)


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
jek,

пока не обнаружишь Ясность, будешь стремиться к "реализации" 2 дхьяны : Измерение Безграничного Сознания
это сансара
18 июн 2014, 11:12  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5386
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 199
Профиль  

 

not being,

Ты не в состоянии отказаться от шаблона цельности - единства сформировшегося в твоем уме в виде такой себе неразличимой куче.И поэтому ты и сваливаешь в одну неразличимую кучу непосредственно чистое сознание и его эманации. А они различимы, при этом оставаясь одной цельной структурой.
18 июн 2014, 11:25  ·  URL сообщения

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

jek писал(а):чистое сознание и его эманации


чистое сознание - состояние бесформенности = 2 дхьяна (чистый свидетель, сакши)
эманации - переживания форм (бодрствование и сон со сновидением)
---------------
поздравляю! это сансара!


Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
:arrow:
jek писал(а):А они различимы, при этом оставаясь одной цельной структурой.

если различимы, есть 2
само сознание и содержащиеся в нем формы - переживание
18 июн 2014, 11:31  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5386
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 199
Профиль  

 

not being,

Это шаблон в твоем уме говорит, что это 2, но это одно.
18 июн 2014, 11:50  ·  URL сообщения

not being
Активный участник
 
Сообщения: 2335
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

jek писал(а):Это шаблон в твоем уме говорит, что это 2, но это одно.


пока у тебя сознание с его содержанием являются чем то конкретным и нерушимым - это объект ума, если проще - переживание 2 дхьяны.
18 июн 2014, 11:55  ·  URL сообщения

watcher
Участник
 
Сообщения: 15
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

not being писал(а):поэтому я прекрасно понимаю Дракона:

not being писал(а):если не обнаружена Ясность

Нот, я Ясность - это тоже феномен, если ты прекрасно понимаешь Дракона?


Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
И еще - каким образом ты узнал о ясности? Если ясность все осознает, то что осознает ясность?
18 июн 2014, 19:42  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Stalker, thaiman, Yandex [Bot], кацан, Прот, Птаха, Доктор Син, ТТТТ


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100