Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Степень растворения первой свежести

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7646
Благодарности: 562 | 381
Профиль  

 

житель писал(а):Тут говорится что во сне был дан метод а не описание.

метод это тело. описание этого - ты)) кому дано было тело или кому было дано описание?))

если это происходило во сне. если учесть - что во сне ты не знаешь о существовании мозга. а он не знает о существовании тебя. утром можно почесать репу на предмет того - а является ли являетесь ли вы достоянием друг друга днем?))
02 ноя 2022, 13:31  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 30437
Благодарности: 1004 | 4061
Профиль  

 

житель,
Позже (tatas) всего через одну (строфу) --т.е. десятую-- (ekena) показана (upadarśitam) сущностная природа (sva-rūpam tad) такой (yādṛś) цели (upeyasya)

вот, кстати ещё вопрос..
Парамашива-спанда.
Первопричина и самое последнее за всеми туриями.
Но спанда - колебание. И как причина двойственности и как принцип возникновения всего.
То есть не коллективная карма в буддизме, не яйцо брахмана и не скука и не воля Бога...
тогда следует, что в турии основой - спанда.
И в глубоком сне - нет чистого М.
И в "чистом сознании" присутствует М.


Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Верховный Господь (bhagavān) всегда (имеет) sadā) принцип (tattva) Высшей Вибрации (spanda) как Своей природы (satattvaḥ). Он, действительно (tu), никогда не бывает (na) без Спанды (aspandaḥ)|

Некоторые (kecid) (даже) считают (āhuḥ), что (yad) "Высший (param) Принцип (tattvam) (полностью) лишён Спанды, или Вибрации (aspandam... iti)"|

Таким образом (evam), (если бы предыдущее утверждение подтвердилось), эта (вселенная) (etad) была бы (bhavet), несомненно (hi), лишена Господа (anīśvaram eva), поскольку природа (этого Высшего Принципа) (sva-rūpatvāt) была бы лишена какой-либо активности, или вибрации --т.е. Спанды-- (śānta)|

Это (idam) Писание (śāstram) было составлено (nibaddham) великими (mahā) Гуру (gurubhiḥ) только для того (eva), чтобы объяснить (pratipādanāya), что наша собственная (sva) сущностная природа (sva-bhāva) состоит (ātmaka) из Śaṅkara (śaṅkara)10 , наполненного (maya) Силой (śakti) Высшей Вибрации (spanda), чьей сущностью (sāra) является трепещущая Вспышка (sphurattā), и (ca), (таким образом,) соответственно (samucita) названная (abhidhānam) Спанда --т.е. "Spandakārikā-s"-- (spanda)|


то есть в концепции шиваитов нельзя сказать, что турия - нечто неизменное.
Вообще по мнению шиваитов адвайтисты грубы и примитвны переживая 4 состояние - грубую турию.
Есть ещё три высших турии, и за всеми стоит - спанда.
Мы обычно говорим, что "основа" неизменна. Атман неизменен и т.д.
Но в концепции шиваитов - не неизменность, а вибрация.
То есть вибрация-движение - основа, в том числе и наша.
02 ноя 2022, 13:42  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7646
Благодарности: 562 | 381
Профиль  

 

karuzo писал(а):
то есть в концепции шиваитов


Шива это первое касание мышления в Общем. у Шивы тоже есть свое развитие в этом плане. Шива это малая колесница. типа нашей галактики.

на уровне Шивы происходит всевозможная семеричность.

если карузо умеет мыслить в галактических мерках - добро пожаловать в шиваизм ))

я не знаю где яотэ взял галакатического Солнечного Логоса - но как есть )) зачем галактике солнце ?))
02 ноя 2022, 14:06  ·  URL сообщения

житель
Активный участник
 
Сообщения: 7629
Откуда: сейчас настоящее
Благодарности: 585 | 555
Профиль  

 

karuzo писал(а):«Ригпа» понимается, как «основа», то есть «чистое сознание», неизменное — базовое состояние «ума», из которого рождаются все вещи и феномены.
Вопрос концептуально лишь в том, каким образом «рождаются».

karuzo писал(а):то есть в концепции шиваитов нельзя сказать, что турия - нечто неизменное.

Имхо - познать эту основу - полезно. А какая практическая польза в рассуждениях о ее изменности/неизменности - я не понимаю.
02 ноя 2022, 15:13  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 13779
Благодарности: 151 | 571
Профиль  

 

житель,
я не понимаю.

бред сивой кобылы и не нужно понимать :lol:
практичиской пользы в нем ноль а брехни черезчур :laugh:
02 ноя 2022, 15:58  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 30437
Благодарности: 1004 | 4061
Профиль  

 

житель,
Практика, как процесс познания основы выстраивается исходя из ее неизменности.
Отсюда и метод.
02 ноя 2022, 16:32  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 13779
Благодарности: 151 | 571
Профиль  

 

так вот почему местый иог применяя иогу как метод практики по итогу получил разбитое корыто тело :mocking:
02 ноя 2022, 16:42  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7646
Благодарности: 562 | 381
Профиль  

 

karuzo писал(а):Давайте подведем итог!
Ригпа — не есть синоним «видьи» и «шуддха видьи»!
«Мы» понимаем «ригпу», как «ригпу», которая трактуется как «ригпа» только в «тибетском буддизме» и в Юнгдрунг Бон.
«Ум» — понимается, как «источник всего».
«сознание» понимается как неотъемлемое качество ума.

если ты говоришь о теле - речи и уме - тогда не применяй слово сознание. если ты говоришь о пяти таттвах - тогда не применяй слово ум или же применяй его как часть сознания - ибо ум и есть движение. и он и есть твоя шуддха - видья.

на момент этого слово ригпа еще не применяется ни одном из перечисленных тобою слов. ригпа нет в начале ночи )) и нет ее и в середине ночи ))
karuzo писал(а):Давайте подведем итог!
Ригпа — не есть синоним «видьи» и «шуддха видьи»!
«Мы» понимаем «ригпу», как «ригпу», которая трактуется как «ригпа» только в «тибетском буддизме» и в Юнгдрунг Бон.
«Ум» — понимается, как «источник всего».

опять же. какая классификация. если тело - речь и ум то дело не в том, что из них источник. а в том - что это одно и тоже. однако говоря о сознании - нельзя сказать, что вкус(ум) и уши это одно и тоже. но в сознании они не рассматривают как части. но могут быть рассматриваемы как планы природы на которых они могут доминировать. если мы говорим о ригпа - мы вообще ни говорим ни осознании - ни об уме - не о видьях - не от таттвах(все, что у шиваитов это только все - что у первого логоса.) ригпа в третьем логосе. там она же не имеет прилагательного чистый. то есть просто разум. а во втором логосе это чистый разум. у шиваитов это пустота.


Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:
karuzo писал(а):«Ригпа» понимается, как «основа», то есть «чистое сознание», неизменное — базовое состояние «ума»,

если ты связываешь ригпа с умом - то это разум. сознание уже тут не рассматривает. ну зачем говорить человек разумный, сознательный, хороший, такой, сякой. базовое это пустота. а когда приехали - ригпа.

что такое чистое сознание? это пять чувств слитых с логикой и именем )) все семь. если не рассматривать все подразделения. почему оно чистое - потому, что из него убрано вещество и называется вами философствованием. но как только верх сознания касается области ума появляется вещество. типа ваших мюонов. когда мы уже заходим за ум в обоняние - это сила создающая звезды и их же легко разрывающая. ну и так далее.
karuzo писал(а):базовое состояние «ума», из которого рождаются все вещи и феномены.
Вопрос концептуально лишь в том, каким образом «рождаются».

концептуально это для глаз. когда мы говорим о таких вещах - как сознание - ригпа или даже ум(пустота) мы не можем мыслить концептуально вообще)) грубо говоря - ты можешь сходить куда - а лишь потом почитать в газетах что об этом написано. и знать все соответствия - не соответствия - кто где был и что как назвал на том или ином шаге.


Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
если ты будешь применять классификацию тело - речь и ум - то ты ни когда не найдешь источник.

его можно найти только начиная с шиваизма. или со школы желтошапочников гелугпа.


Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Музыкант Инфинити писал(а):базовое это пустота. а когда приехали - ригпа.

но это не источник.


Добавлено спустя 19 минут 40 секунд:
karuzo писал(а):То есть, еще раз!
Посмотрите!
Когда вы говорите о вредности эго, о необходимости изжить «ложный субъект» или понять, что его нет и не было, или что-то подобное — но при этом оперируете Творцом, любовью, принятием (сострадание тут стоит неким исключением в контексте буддизма), разумным и совершенным Абсолютом и Богом — вы попросту страдаете идиотизмом.
И именно в этом случае у вас появляется нечто противоположное. Например Люцифер.

ты собрал все в кучу. если мы говорим об Абсолюте - мы не говорим о Творце. и наоборот. например Брахма состоит из трех основных частей. и о нем нельзя сказать, что он Абсолют.Абсолют не имеет внешнего света. Абсолют ни кого не создавал. но он Создатель. Творец же имеет функции и Абсолюта и Внешнего Света(тепла) и способности Творить. когда есть эти три функции это ригпа. у Абсолюта нет живых существ. у него нет ригпа.

далее. если ты говоришь о ложном эго - ты не можешь говорить о Люцифере. его попросту нет в первом Логосе. ну нельзя сказать - что кружок очумелые ручки находится у тебя дома - если он находится на пути в магазин. и ты вместо того - чтобы придти в магазин - завис навсегда в очумелых ручках.

как вы не понимаете - что все последовательно?))
02 ноя 2022, 18:30  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 28573
Благодарности: 5189 | 3235
Профиль  

 

karuzo писал(а):Крокозябра,

https://volkovysk.by/world/chelovek-kot ... ovich.html

Вот чел - который постоянно в турии:))

"
В текущее время Яков занят тем, что все еще пытается победить бессонницу и заново научиться спать. То, что у него получается, конечно, пока нельзя назвать настоящим сном. С помощью йоги и специальных методик Циперович погружает себя в особое медитативное состояние, благодаря которому у него получается забыться, рассеяться на пару часов в каком-то подобии сновидений.

Всего несколько часов подобия сна. Но Яков Циперович рад и этому. Несмотря на феноменальные особенности, которых больше ни у кого нет на этой планете, ему почему-то очень важно и нужно стать обычным человеком, умеющим спать..."

karuzo, у меня один вопрос: "Зачем?.."

Какой-нибудь условный житель правую руку бы отдал за обретение перечисленных ништяков... А он, видити ли, хочет обратно отыграть, и стать опять обычным человеком...

У меня есть на это собственный ответ - быть обычным человеком невероятно круто. Обычный человек невероятно крут. Просто, мало кто пользуется...
02 ноя 2022, 19:27  ·  URL сообщения

Vizant
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 919
Благодарности: 291 | 350
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):когда Платона спросили - какой Логос правильный )) он ответил - второй ))

Золотое правило: говори всегда второй.
Потому как ежели первый, то всегда можно сказать: а это смотря откуда изучать.
А ежели третий - то можно сказать: смотря какой считать предыдущим.
)))
Шутка.
02 ноя 2022, 19:59  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7646
Благодарности: 562 | 381
Профиль  

 

Vizant писал(а):Шутка.

принимается )
02 ноя 2022, 20:00  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 28573
Благодарности: 5189 | 3235
Профиль  

 

Fim писал(а):Музыкант Инфинити писал(а):
Fim писал(а):
Животное - не догоняет ,

животное стоит выше в эволюции. так как находится на ее пике )) вы просто охреневшие садхаки - возомнившие себя круче братьев наших меньших.


Привет ! Брат .

Да, кстати, благодаря животному началу все мы здесь сегодня собрались) Миллионы лет эволюции не прошли даром)))
Музыкант Инфинити писал(а):вот когда рассыпешься до состояния песка - тогда приходи. что для тебя песок - то для меня рассеянность богов.


Так обожествлять песок - не рановато ли? :biggrin:
02 ноя 2022, 20:08  ·  URL сообщения

Птаха
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4853
Благодарности: 954 | 1013
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Да, кстати, благодаря животному началу все мы здесь сегодня собрались) Миллионы лет эволюции не прошли даром)))

Ничего подобного! От животного начала у нас только способ питания и способ размножения.
А здесь мы собрались благодаря зачаточному интеллекту, возвысившему себя над животным началом.
02 ноя 2022, 20:14  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7646
Благодарности: 562 | 381
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Так обожествлять песок - не рановато ли?

спроси у своих костей.


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Крокозябра писал(а):Да, кстати, благодаря животному началу все мы здесь сегодня собрались) Миллионы лет эволюции не прошли даром)))

благодаря камням - думающим как жить дальше в состоянии песка. животные этим не заморачиваются.)


Добавлено спустя 54 секунды:
Крокозябра писал(а):Миллионы лет эволюции не прошли даром)))

миллионы лет эволюции у камней. откуда у животных столько?))
02 ноя 2022, 20:30  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 28573
Благодарности: 5189 | 3235
Профиль  

 

житель писал(а):Когда тебя так вштырит что ты будешь помнить все что происходило во сне и все что происходило в бодрствоваии тогда и посмотрим что ты об этом скажешь. А пока это пустой треп ни о чем.

и как тебя вштырило?
Отпустило? (но видно, не попустило, до сих пор)))
житель писал(а):А пока это пустой треп ни о чем. Могу только тебе тот же вопрос что и Карузо задать - откуда тогда появились описания "4 состояния сознания" - осознанного глубокого сна без сновидений - турии?

Экспериментировали.
житель писал(а):в различных учениях. Все они по твоему "просто не спали", "спали поверхностным сном" и не могли отличить - спят ли они, или нет, и каким сном - обычным, или глубоким - но все это четко разложили по полочкам? "слово есть а жопы нет?"

Может, и не спали. :unknw: Два часика в четыре часика. А два часа дрыхли... Кто ж теперь проверит? А нынешним проверяльщикам веры мало, до того они субъективны, и жаждут духовного, что любой свой пук готовы одухотворять... Приборы нужны... Эксперты в белых халатах... :roll:


Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Птаха писал(а):Ничего подобного! От животного начала у нас только способ питания и способ размножения.

А я о чём...
Птаха писал(а):А здесь мы собрались благодаря зачаточному интеллекту, возвысившему себя над животным началом.

Любой кот знает, как к двум прибавить два... А о сообразительности некоторых диких животных охотники слагают легенды... А вороны помнят 400 закладок - ни один наркоман не потянет такой объём))) А ещё они катаются с крыши, развлекаются.


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Музыкант Инфинити писал(а):спроси у своих костей.

Может, ты ещё и с ... разговариваешь?
02 ноя 2022, 20:39  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], valeov, Voland, Yandex [Bot], Вавилонец


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100