Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Встречи с Лотосом в Чате. Архив встреч

Объявления полурекламного и рекламного характера по теме сайта. Анонсы событий, проектов, акций и т.п. Модераторы оставляют за собою право удалять любые сообщения без всяких объяснений.
Информация о событиях также размещается в Календаре событий
akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2280
Профиль   Сайт

 

Trast писал(а):А 5 августа будет встреча?

это в чате?
если да
то во сколько
01 авг 2014, 04:22  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21683
Благодарности: 571 | 1183
Профиль  

 

вероятно, акцент на интенсив в скайпе с 6.08.

Потому-что в названии темы не измененена встреча на ближайший вторник.

Т.е.привычную картину мира меняют уже сейчас
01 авг 2014, 07:00  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2280
Профиль   Сайт

 

мне уже сказали что в 20:00
короче
передайте ему вопрос
всегда ли он писал почти без ошибок или когда-то использовал коды
и ещё благую весть передайте
никто не собирается ставить счётчики на сайты
достаточно хранить в тайне количество посещений тем
это же легко сделать на ариоме
правда вот количество страниц не так просто


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
это передали в ночных новостях россии24
01 авг 2014, 07:07  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16436
Благодарности: 1615 | 1484
Профиль  

 

Лотос проявляется в чате по-новому
01 авг 2014, 17:12  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21683
Благодарности: 571 | 1183
Профиль  

 

Встречи с Лотосом в Чате. Ближайшая 5 августа

Халва Админу!


Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:
Rosae Crucis писал(а):Лотос проявляется в чате по-новому

это может быть :arrow: Lotos: raptor, шаблоны поведения. Это само идет в руки. Взять и начать изменения мелких траекторий. Шаблон таков, а ты его сегодня отклонил на 2° и смотришь, что получилось. Знание о наличии шаблонов - это готовый ключ к их изменению
02 авг 2014, 07:19  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16436
Благодарности: 1615 | 1484
Профиль  

 

ЛОТОС
насчет практики "лыбиться", когда открываешь ключом дверь,
не помню, в последнем чате или предпоследнем вы писали....

Хорошая практика, ПО ИДЕЕ, для практики выработки состояния постоянного счастья.

Только мне кажется, что "лыбиться" - это перебор.
можно начать и хохотать каждый раз, когда дверь открываешь и входить с хохотом в квартиру ))) Прикольно же :D
но становится уже понятней, в чем перебор.
Происходит раскачка маятника, что приведет затем к состоянию обратному - легкой грусти, например, или сильной депрессии, для выравнивания баланса.

Лучше практиковать "улыбку будды", я так думаю.
если я правильно поняла смысл вашей практики


Добавлено спустя 43 минуты 9 секунд:
Radost писал(а):Дарюс: Lotos, как довериться осязательному пониманию? Оно другое, я бы назвал его больше похожим на интуитивное понимание (может быть так его и называют?) нежели на интеллектуальное. И есть опасение, что все это только «кажется». Возможно потому, что оно новое и не привычное. Можно отбросить сомнения, «выключить» интеллектуальный подход. Или есть другой ход?

Lotos: Дарюс, действительно, нет гарантированных способов довериться осязательному пониманию. Оно влияет на всё и делает всё другим. И это серьезный вызов, если ты итак более-менее организован и успешен. Непонятно что на что менять и для чего. Вот поэтому именно серьезные проблемы являются двигателем в таких делах. Если прижимает настолько, что выбора просто нет, то "переход" может случиться. Другим фактором является высокая чувствительность к происходящему.


"осязательное понимание" актуально для общения в интернете,
особенно для тех, кто связан с интернетом по роду своей деятельности.
В реале же есть более надежные источники получения информации, помимо интеллекта (анализа, синтеза), например, считывание информации по голосу,
по телефону через пару слов уже можно понять, что за человек звонит и что он хочет.Можно задать уточняющие вопросы.

В интернете такой возможности нет.
Думаю, натренировать осязательное понимание возможно, если ставить такую цель и , тренироваться.
Допускаю, что лично Лотос достиг каких-то результатов.
Большинство же в интернете вешают друг на друга свои проекции.

Думаю, с течением времени человечество разовьет осязательный интеллект, так как потребность в нем насущна с появлением виртуального общения,
когда собеседника не видишь и ничего о нем не знаешь.
По каким критериям судить о нем?
по одежке ? по голосу? по лицу? по комплекции
все эти методы, накопленные за века, не работают
02 авг 2014, 23:53  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21683
Благодарности: 571 | 1183
Профиль  

Re: Встречи с Лотосом в Чате. Ближайшая 5 августа 

иногда слышится интонация, с которой "произносится" напечатанный текст

когда правят текст для читаемости также знается. Разумеется, с опытом приходит различение.
03 авг 2014, 09:16  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3675
Благодарности: 178 | 721
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis писал(а):все эти методы, накопленные за века, не работают

Да.

Вот таким видится назревающий новый язык (из темы "Ты нужен"):

По мере врастания интернет технологий в нашу жизнь, всё больше людей осваивают особый язык интернет-общения, который представляет собой совокупность понимания того, какие инструменты как работают и умения этими инструментами пользоваться. Так для человека несведущего анимированный смайлик - это просто мелкая забавная картинка, а для человека владеющего интернет-языком это мощнейший аналог пунктуационного обозначения, который вкупе со стилем изложения, форматированием текста, наличием мемов, КАПСЛОКА и т.п. несёт объемный ощущательно-смысловой посыл. Формирование этого посыла, его улавливание, обогащение, либо наоборот гашение - это и есть "пребывание на волне".

Интернет-язык порождает особые смыслы, связанные с нашими осязательно-зрительными способами восприятия. "Бормотание" на этом языке также естественно, как и бормотание ребенка, который "врастает" в окружающий его "взрослый мир", где уже есть языки, символы и смыслы. Разница только в том, интернет-язык находится на начальной стадии формирования и его развитая фаза зависит от нас с вами прямо сейчас.

Интернет-язык включает в себя многие натуральные действия - пользовательские и модераторские, активные и пассивные, проявленные ко времени, либо невпопад, слишком сложные для назревшего момента и идеально уместные. Здесь же, кроме публичных форумных тем, целый набор "сигнальных систем" - личная переписка, чат, скайп, фейсбук, инстраграмм, ютуб и, в конце концов, встречи офф-лайн. Переплетение всех этих факторов дает такую скорость и плотность коммуникационных возможностей, которые и не снились ранее.
04 авг 2014, 14:47  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21683
Благодарности: 571 | 1183
Профиль  

 

Lotos писал(а):Здесь же, кроме публичных форумных тем, целый набор "сигнальных систем" - личная переписка, чат, скайп, фейсбук, инстраграмм, ютуб и, в конце концов, встречи офф-лайн

Возможности превосходные!
Идёт набор в чат-интенсив, стартующий 6 августа. Организованное мероприятие на 10 человек, а если нет проблем то и не встретится там, получается )
04 авг 2014, 19:57  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 5 августа 2014 года



Lotos: Ну что, приступим к вопросам-ответам. Пожалуйста, не задавайте вопросы, ответы на которые можно найти в интернет. Имеет смысл формулировать из того, что накоплено именно сейчас. «Прыжок-раскрытие» случается именно из того, что имеется сейчас. Просто нужны какие-то «нити», которые вдруг свяжут то, что само не связывалось и «болталось» отдельно.

Lotos: Как обычно, если вопросов будет мало, то ответы будут подробнее. Если вопросов много, то ответы короче. В первых предложениях суть.

Lotos: Обратите внимание не тему личного внутреннего ресурса. Это ресурс не бесконечен. Хотя порою кажется таковым (что правильно). Это лишь Ощущение бесконечности, которое возникает либо спонтанно, либо в силу освобождения от значительной массы "внутреннего груза". Сам ресурс ограничен в первую очередь в силу ограниченности его использования скоростью и числом действий. В этой ситуации избыток, как правило, превращается в "силу действия". Но чтобы эта сила не ушла впустую, формат действия должен быть безупречен.

* * *

raptor: Lotos, если я совмещаю практику осознанности с работой, всё-таки появляется усталость, силы уходят. Практика - это одно, работа требует другого. Как в повседневности заниматься чем-то достаточно серьёзным (не только мешать чай левой рукой ) ) и иметь силы на всё? Ну никак не оставляет социальная жизнь лазеек для изменений. Или успех внутри социума, или внутренний поиск...

Lotos: raptor, да, фактически приходится делать выбор: либо социум, либо внутренний поиск. Если не жизнь не прижимает, то шансов уйти во внутренний поиск практически нет. Если прижимает, то имеет смысл во внутреннем поиски дойти до момента, когда появятся достаточные силы для ограниченной по времени "пробежки" в социуме. Потом снова углубление в поиск. Нужно также не забывать, что "силы на всё" не даются никому изначально. Они тренируются почти также, как мышцы. Даешь нагрузку на 10-20% больше возможного и через некоторое время это становится уже возможным. Тогда поднимаешь планку еще на 10-20% и так далее.

* * *

Нездешний: Lotos, Критика зачастую говорит больше о проблемах критикующего, чем о проблемах того, на кого она направлена. Пожалейте своих критиков. Они не знают другого эффективного способа бороться со своими комплексами. Что ты думаешь по поводу этого высказывания?


Lotos: Нездешний, да, критика - это проблема критикующего. Тот, чья повседневная деятельность связана с какой-либо публичностью, постепенно привыкает к критике примерно также как боксер привыкает к ударам по лицу. Для "нормального человека" удар по лицу - это шок, ужас, катастрофа и хаос в ответ. С критикой так же. Сидит человек в кругу друзей и никто внутри круга не критикует другу друга по-настоящему. Поэтому редкая критика извне может сильно задеть. Но если это происходит ежедневно, то превращается в понимаемую норму. Любой кто что-то делает, неизбежно критикуем.

Нездешний: Lotos, то есть по сути критикующему хуже, чем критикуемому? если да, то зачем этим тогда занимаются тут в чате? каждый гнет свою линию, попутно нелестно отзываясь о других людях


Lotos: Нездешний, критиканство - простейший внутренний механизм выработки смысла. Почти как булочку съесть. Съел и доволен. Не сложно и удовлетворяет. Пусть и кратковременно. В момент критикования утверждается "я - не оно". Критикую плохое - значит я хорошее. Я хорошее. Я хорошее. Я хорошее. Смысл. Смысл. Смысл. По-настоящему это не удовлетворяет, поэтому приходится критиковать что-либо постоянно, каждый день, получая эти малые порции смысла.

Lotos: Нездешний, нужно упомянуть, что критика стимулирует некий пласт необходимых человеку Состояний. Как и страх. Без этого бывает редко. Нужно чтобы другие Состояния было сложно и необычно завязаны между собой.

* * *

волшебник: Lotos, хорошо вопрос у беременных нить есть или нет с космосом с вселенной

Lotos: волшебник, беременные, как мертвые, как и люди в коме, как и новорожденные - особая категория людей. Я вижу в них особые отличия от "нормы", но никогда не копал это глубоко, так как это не мои темы.

* * *

Ra: Lotos, в чём смысл жизни?

Lotos: Ra, смысл жизни на первом этапе в том, чтобы обнаружить сам смысл жизни. Без этого невозможно "успокоиться". На втором этапе смысл в том, чтобы найденный смысл реализовать. Первый и второй этап существенно отличаются и не могут поменяться местами.

* * *

raptor: Lotos, что такое безупречность? Лучшее из возможного? Как понять, насколько безупречно действие?


Lotos: raptor, безупречность - это оптимальнейшее из возможного. Это не обязательно лучшее. Оптимальное учитывает и прошедшие и будущие времена, а также связи с другими участниками процесса. Поскольку связей бесконечно много, учитывать можно лишь их ограниченное количество. Так вот оптимально - это когда хватает сил учитывать именно нужное и значимое для текущего.

* * *

волшебник: Lotos, почему аура пропадает когда чел умирает. и тока одна точка есть 9 дней

Lotos: волшебник, про ауру не знаю, не моя тема.

волшебник: Lotos, а что твоя тема моно полюбопытствовать

Lotos: волшебник, мои основные темы - жизнь, происходящее здесь и сейчас, воспринимаемое, ощущаемое, интеллект, осязание, связи, среды, взаимовлияние, взаимопроникновение состояний.

* * *

raptor: Lotos, что такое внутренний ресурс? Как его развивать, пополнять? Какие виды внутренних ресурсов есть у человека?

Lotos: raptor, внутренний ресурс – это буквально то, что расходуется. Как правило силы+время+понимание. Чтобы хватало внутреннего ресурса на какое-то сложное действие, необходимо реально располагать пониманием происходящего, временем и квалификацией на осуществление действий, а также силой, которая есть сплав гибкости, смелости, ёмкости, уверенности и прочего. К сожалению, сила – это не Термин, а Понятие. У Понятий нет четкого определения. Понятия нужно понимать комплексно.

Lotos: raptor, я стараюсь использовать именно Термины. Но иногда без Понятий не обойтись.

* * *

Даша: Lotos, вот пишут душа это форма тела и умирает с телом, то есть растительная животная душа и есть разумная душа которая вечна, что у нас 2 души получается?

Lotos: Даша, на мой взгляд, душа - лишний, не функциональный термин. Он не дает существенной пользы, поэтому можно спокойно его не использовать.

* * *

raptor: Lotos, что такое состояния? Чем они воспринимаются? Чем формируются?

Lotos: raptor, Состояния - это базовые формы пребывания в этом мире. Нет ничего кроме Восприятия Состояний. Человек постоянно переходит из Состояния в Состояние. Сознание просто воспринимает эту бесконечную круговерть Состояний. Пока есть человеческая форма. Состояния имеют известную нам "окраску". Когда формы нет, нет Восприятия.

Lotos: raptor, Состояния формируются особенностями формы. Пребывание в форме вот такого-то человека способно воспринимать такие-то Состояния. Другая форма - другие Состояния.

Lotos: raptor, важно то, что Сознанию всё равно через какую форму воспринимать. Это по-настоящему безличностный процесс. И в этом его пугающая красота.

* * *

Нагваль: Lotos, что ты знаешь о кортизоле и какими техниками медитации его можно понизить в организме?)

Lotos: Нагваль, про кортизол и другие гормоны постоянно получаю какие-то сведения и пытаюсь найти им непосредственные "ощущательные соответствия". К сожалению, постоянно терплю фиаско. Понимание и условное описание цепочки последовательных Состояний, дает мне гораздо больше, чем словесно-научное описание-объяснение происходящего.

Нагваль: Lotos, поэтому и состояния и научные данные взаимодополняемы)

Lotos: Нагваль, я вполне доверяю научному подходу. Но часто смеюсь, когда смотрю на представителей научного мира. Они часто значительно смещены, совсем не центрированы. Образно говоря, ну что по-настоящему важного можно дать человек, который даже чай из пакетика себе заварить нормально не может.

* * *

raptor: Lotos, на что правильнее опираться - на общеизвестное или на личный опыт? Доверять своему опыту или опыту большинства, даже если только ты один видишь и чувствуешь иначе, а другие не воспринимают твоё видение?

Lotos: raptor, хорошо иметь достаточно "внутренней наглости", чтобы опираться именно на своё, а не на общеизвестное. Общеизвестное может дать лишь устойчивую позицию в обществе, а своё может дать по настоящему вдохновляющее и имеющее смысл. Другое дело, что не нужно слепо продвигать своё. Лучше научиться видеть и различать своё и общеизвестное. А затем использовать либо то, либо другое в подходящих случаях.

* * *

mr_owl: Lotos, вопрос такой, избавление от страданий и стремление радости это конечная цель всех живых существ? Так должно быть?


Lotos: mr_owl, сущность избавления от страданий в разотождествлении Интеллекта с механизмами собственного устройства. Как правило, это порождает такие осязательные Состояния, в которых страдания выглядят бесконечной цепочкой, преследующей все живые существа в их постоянных воплощениях. Ощущается закономерным выход из этой бесконечной цепочки и пожелание этого всем-всем-всем. Отсюда такая формулировка - "конечная цель всех живых существ".

mr_owl: Lotos, адвайта это то самое что может дать "указатель" к этому разтождествлению?

Lotos: mr_owl, адвайта - да, серьезный указатель.

* * *

raptor: Lotos, нас с детства учат обманывать себя и других - крупно и мелко, скрывать, умалчивать, искать выгоду, манипулировать и т.д. И мы уже перестаём видеть, где это враньё у себя и у других. А им пронизано всё. Как начать видеть это враньё, ведь мы его и от себя прячем?

Lotos: raptor, враньё - это и есть форма. Видеть вранье - видеть форму. Видеть форму - разотождествляться с ней, отпускать ее. Форма может изменяться последовательно и более-менее безболезненно, а может скачками - болезненно. Имеет смысл стараться видеть форму, но не заниматься непосредственно ее "волевым изменением". Видение избавляет от натуг. Это то, что требуется.

* * *

Omanadalee: Lotos, что такое трансцендентность? Приходилось выходить за свой предел (это к рекордам)? Результат?

Lotos: Omanadalee, в сущности, любые необычные Состояния и ощущения - это выход за свои пределы. Отрыв от наработанной формы. Их не должно быть слишком много, чтобы был шанс понимания и адаптации их к имеющейся форме. Порою случается продолжительный выход за свои пределы, который внешне может выглядеть как помешательство. Такие случаи сложно как-либо контролировать. Иногда они случаются. И хорошо, если рядом есть кто-то понимающий суть происходящего.

* * *

raptor: Lotos, является ли нахождение смысла жизни уловкой? Или это что-то действительно серьёзное? Ведь смысл находится или придумывается Интеллектом, который ограничен.

Lotos: raptor, как раз в этом и есть фишка, смысл находится всеми доступными Органами Восприятия. И Интеллект, и Слух, и Осязание, и остальные - все сливаются в едином восторге от найденного. Интеллект просто производит подходящую словесную формулировку. Конечно же у каждого она будет своей и звучать может вполне тривиально. Это долговременная, возможно вечная находка. С точки зрения внешнего наблюдателя, пожалуй, можно иногда назвать это уловкой. Скажем, если масштаб свойственных наблюдателю амбиций значительно шире таковых у наблюдаемого.

Lotos: raptor, но в случае нахождения смысла жизни наблюдаемого не интересует мнение наблюдателя.


* * *

raptor: Lotos, расскажи, пожалуйста, как ты пришел к короткому сну и при этом высыпаешься и не вредишь себе?

Lotos: raptor, судя по всему, короткий сон - это просто особенность формы. Многократно замечено, что освобождение от суеты и ненужной повседневной мельтишни сокращает сон практически у любого на 1-2 часа.

* * *

mr_owl: Lotos, как вычислить куда уходит энергия? Если ее постоянно не хватает, а иногда она наоборот есть и логически понять почему она вдруг появилась не получается. И поможет ли практика цигуна в поднятии энергии иммунитета и тонуса организма?

Lotos: mr_owl, да, цигун однозначно помогает. Собственно, цигун - это и есть энергетическая практика. Если я буду заниматься энергетической практикой, оптимизируются ли мои личные энергетические процессы? Конечно да.

Lotos: mr_owl, постоянная нехватка энергии - это первый признак ее микрорастрачиваний. Формы известны всем: 1. отсутствие у личных вещей постоянных мест, так что приходится всё время искать где что лежит, 2. отсутствие оптимизированных привычек для повседневных действий так что приходится каждый раз их изобретать заново 3. слабая обучаемость и чувствительность к системности, так что каждый раз приходится снова и снова прикладывать усилия там, где это должно быть организованно системно и так далее

mr_owl: Lotos, про личные вещи это точно про меня, никогда не лежит ничего на месте. Спасибо!


* * *

Даша: Lotos, ну неужели правда что можно уйти в другое измерение , ну когда медитируешь и отключаешься , и что есть сущности которые тебя караулят , неужели это правда?

Lotos: Даша, во время "усиленных" медитаций бывает уход "куда-то". Это примерно, как бывают крутые/редкие голы, или неожиданные травмы во время игры в футбол. Они не планируются, но случаются. Помню я как-то выделил у себя парочку характерных "провалов", которые можно было бы объяснить теми же "другими измерениями". Но позже я нашел описание таких же "провалов" как медицинский признак определенных заболеваний. И я сам должен был выбирать, что это - "астрал", или "клиника".

Lotos: Даша, сущности - это скорее образно-ощущательное описание Состояний.

* * *

raptor: Lotos, есть разные виды мышления, например, обычное и вторая логика... Какие виды мышления ещё ты мог бы посоветовать развивать для становления Интеллекта более глубоким и эффективным?

Lotos: raptor, я бы мог посоветовать не виды мышления (что сложно описать коротко), а отдельные практики. Например "говори да". Смысл в том, чтобы любому случающемуся говорить "да" и не говорить "нет". Это поляризует Интеллект и может дать очень существенный опыт.

* * *

raptor: Lotos, "нет Формы - нет Восприятия". Означает ли это конечность, неизбежную окончательность Формы человека? Или ты допускаешь наличие Форм, не воспринимаемых данными нам Органами Восприятия?

Lotos: raptor, форма держит себя за счет характерной повторяемости процессов вовне и внутри. Когда почему-то возрастает скорость повторяемости, то может увеличиться "амплитуда", что изменит форму. Если изменится "такт", или "траектория", то это тоже изменит форму. Так появляется Новое.

Lotos: raptor, "нет Формы - нет Восприятия" - можно выразить чуть точнее "нет устойчивой Формы - нет Восприятия". Именно повторяемость порождает Форму. Если нет повторяемости, то Форма будет едва-ли воспринята. Представь себе такую жизнь - непрерывный поток событий, в котором нет никакой повторяемости. Такое нечем зафиксировать, не для чего и некому передать. Когда повторяемость ослабевате, Форма распадается.

Lotos: raptor, наши человеческие шесть Органов Восприятия (зрение, слух, вкус, осязание, обоняние и Интеллект) - это просто случайная выборка, проявившая соответствующий мир. Сколько подобных миров может быть? Да сколько угодно. Вот прямо вложенных друг в друга и совершенно не конфликтующих.

* * *

Sammasati: Lotos, не замечаю в себе в последнее время позыва к Внутренне Работе. Стало трудно впитывать Новое. При этом есть страх что-то потерять, уйти не туда. Стоит ли надавливать или лучше отдаться процессу? Должна быть, наверное, какая-то стадия Закрепления?


Lotos: Sammasati, да, Стадия Закрепления. Это нормально. Формирование бэкграунда в таком месте, где почти нет Восприятия. Внешнее подтягивание обстоятельств, которые могут запаздывать в сравнении с уже случившимися внутренними изменениями. Даже возможность заснуть в самый разгар спектакля - это нормально. Кто-то должен отыграть и эту роль.

* * *

mr_owl: Lotos, и еще третий ворос: стоит ли общатся и находится рядом с людьми у которых низкие вибрации, которые тянут на выброс эмоций или жестко игнорить и уходить от них?

Lotos: mr_owl, низкие вибрации - твой шанс тренинга здесь и сейчас. Твой выбор. Готов пройти тренинг сейчас - делай это. Нет? Просто выходи из ситуации.

* * *

raptor: Lotos, а возможен ли, по-твоему, мир без страданий? Или такой мир утопичен и попросту рухнет?

Lotos: raptor, мир без страданий едва ли возможен. У нашего мира самые сущностные принципы подразумевают страдания. Я много раз пытался нащупать форму мира без страданий. Не держится. Гораздо реальнее индивидуальный выход из мира страданий, чем мир без страданий "для всех".

* * *

Sammasati: Lotos, "через нас проходят процессы", "происходящее нейтрально" — как эти процессы проходят через нас? Какова их цель? Можно ли им препятствовать? Правильно ли довериться им и проводить их осознанно?


Lotos: Sammasati, разные процессы проходят через людей, которые считают в отношении происходящего "это я", "это семья", "это двор", "это город", "это страна", "это воспринимаемое". Очень разные траектории и масштаб у таких событий. Для широко воспринимающего процессы настолько многоаспектны, что для узковоспринимающего невозможно такую сложность передать. И объяснить точно, что происходит, не получается. При этом реальность узковоспринимающего имеет такое же право быть реальной. Да, это чуток странно )

* * *

mr_owl: Lotos, и еще такой вопрос, может задавали уже не знаю. Как понять смысл приятия себя и мира? Что значит принимать себя и принимать мир?


Lotos: mr_owl, приятие себя и мира - это позволение случаться случающемуся. Внутреннее отпускание. Говорение "да, доверяю и пусть оно будет". Это принципиально отличается от желания "добиться цели", "стать кем-то", "быть лидером", "быть магом" и т.п.

* * *

Нездешний: Lotos, а я вот такую фичу нашел в инете: В 2006 году Уилл Боуэн предложил простую идею — надеть фиолетовый браслет в знак того, чтобы прожить 21 день без жалоб, нытья, сплетен и высказывания недовольств. Если в течение этого времени, человек все же произносит или думает о чем-то негативном — он переодевает браслет на другую руку начинает новый отчет, пока не проносит браслет на одной руке 21 день. Жизни людей меняются до неузнаваемости. --- круто или фигня?

Lotos: Нездешний, да, практика Боуэна очень хороша! Его браслеты стали весьма популярны. Он нашел прекрасный формат современной практики.

* * *

raptor: Lotos, так мы вообще не можем жить без смыслов? Или реально прийти к тому, что все смыслы отпадают и ты начинаешь просто жить (не деградируя!)?


Lotos: raptor, смыслы - это склейка. Без них всё развалится. Долгосрочно без смысла не получится.

raptor: Lotos, а как, например, может выглядеть смысл, найденный Слухом (но не Интеллектом)?

Lotos: raptor, смысл, найденный Слухом - это, например, звуковой антураж домика в деревне с его садом и тихими вечерами. Или домик у моря. Может случиться, что именно такой ежедневный звуковой фон выравнивает в человеке все перекосы и сонастраивает все остальное, что было не в ладу.

* * *

raptor: Lotos, современный интернет-язык - это явление способствующее развитию в целом или нет? Ведь он как-то заменяет или влияет на литературный язык, способный передавать ощущения без помощи смайлов. Понятно, что сейчас другое время, но всё-таки электронный формат ощущается как менее душевный (например, электронные письма посылать легче, время ожидания минимально, это ничего не стоит и их как бы меньше ценят в отличие от бумажных писем).

Lotos: raptor, да, интернет-язык способствует "всеобщему" развитию. Его развитие - это становление внешнего сетевого коллективного мыслительного процесса. Новая область, в которую человек сейчас входит. Аналог автомобильной эпохи после лошадиной.
07 авг 2014, 12:11  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16436
Благодарности: 1615 | 1484
Профиль  

 

Radost писал(а):Lotos: Ra, смысл жизни на первом этапе в том, чтобы обнаружить сам смысл жизни. Без этого невозможно "успокоиться". На втором этапе смысл в том, чтобы найденный смысл реализовать. Первый и второй этап существенно отличаются и не могут поменяться местами.

Позвольте с вами не согласиться, ваша светлость :)

Если человек ищет смысл жизни, то он ничего не найдет.

пока не начнет действовать.

Если человек живет жизнь, а не философствует, то он найдет и смысл своей жизни.

Смыслов жизни миллионы, и все они имеют право быть
09 авг 2014, 19:13  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21683
Благодарности: 571 | 1183
Профиль  

 

Rosae Crucis,

"на первом этапе" означает уже какие то входенческие во взрослую жизнь действия, ориентиры, текущие планы.

Обнаружить это не значит искать.

Слово "успокоиться" взято в кавычки, т.е. это само внутреннее ощущение жизни с интересом позволяет определить, вот это то что искал, идентифицируется удовлетворением моральным либо физическим (если жажда в "пустыне"), улыбка от проникновенности в самые таинства и т.п.

Реализовать смысл это найти стакан или черпнуть ладошками воду и напиться.
Вроде механизм показан. Ну будет у тебя стакан, что толку с ним ходить и не выпускать из рук, когда нужно идти в направлении источника.

Такие вот нюансы действий и названы
1 этап
2 этап
и для эффективности местами их не поменять.

Возьмём смысл: объявление о тренинге. Формируется какая то проблема\задача требующая решения. Если человек туда не пойдёт он не попытается изложить суть, ему не зададут наводящих вопросов "независимые эксперты" и т.п. Пойдёт и вольётся в обсуждение значит на первом этапе обнаружено то на что ему сделать акцент.

Второй этап - реализация, т.е. план мероприятий по недопущению чего-либо, а значит тщательная проработка и профилактика...Дорогу осилит идущий, ведь это яснее ясного, но иногда нужно просто прислушаться, раствориться в действительности, при этом сохранив сущее)

Разворачивать нужно текст;)


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
или наоборот, проработка с приятием чего-либо
10 авг 2014, 07:36  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16436
Благодарности: 1615 | 1484
Профиль  

 

Trast писал(а):"на первом этапе" означает уже какие то входенческие во взрослую жизнь действия, ориентиры, текущие планы.

Обнаружить это не значит искать.

я далека от мысли, что Лотос - -диванный философ, скорее всего, мы думаем одинаково в этом вопросе.

Trast,
по-моему, как я вижу на своем опыте, мы всю жизнь ищем смысл жизни.
смысл, который казался истиной в юности, может перестать быть таким на зрелом этапе жизни.
тогда начинаются поиски нового смысла жизни и реализация смысла

пока не начнешь действовать, не поймешь, есть ли смысл для тебя в этой деятельности, в таком образе жизни.

И это исходит из дуальной природы мира.
частица может одновременно являться материей и волной.
так и человек, пока не начал действовать, не может понять, есть смысл в его действиях или нет.
А действуя, он сам и создает (или не создает) этот смысл
10 авг 2014, 13:01  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21683
Благодарности: 571 | 1183
Профиль  

 

Trast писал(а):Такие вот нюансы действий и названы
1 этап
2 этап
и для эффективности местами их не поменять.



Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Rosae Crucis,
у тебя мышление творческое, а у мужчины аналитическое-схема, алгоритм и т.п.
10 авг 2014, 13:07  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 12 августа 2014 года



Lotos: Ок, начинаем сессию вопросов-ответов. Старайтесь "достать" вопрос из себя, не из головы, а с "поверхности кожи". Пожалуйста, не задавайте вопросов, ответы на которые можно просто найти в интернет. Реплики, не содержащие вопросов читаю, принимаю к сведению, но не комментирую.

Lotos: Одна из технологий спрашивания: собирание вопроса с другого человека. В Ощущениях - "сматывание с человека тонкой паутинки". Здесь и далее, всё что в кавычках - это попытка образом описать Ощущение.

* * *

Нагваль: Lotos, по какому критерию можно распределять страдания, кто должен страдать больше? тот кто грешит но социально реализован или тот что не грешит но социально не реализован?

Lotos: Нагваль, больше всех должны страдать умные и чувствительные. Они доходят до таких глубин восприятия, где страдание воистину болезненно. Они ставят перед собой такие задачи и вопросы, которые их толстокожему окружению просто не доступны. И должны страдать в качестве оплаты своей умности и чувствительности. При этом, конечно, вопрос о выходе из "колеса страданий" остается среди основных. Нужно выходить, отстрадав своё.

* * *

вамши: Lotos, почему очищающийся не замечает очищения?


Lotos: вамши, если очистка идет правильно, то она приводит к росту той самой чувствительности. Выше чувствительность - больше грязи вокруг. По этой причине, кстати, порою можно встретить Гуру, которые на удивление подвержены вспышкам гнева. Эта как раз такая ситуация. Вместе с очисткой, вместе с углублением, снимаются и "тормоза". Если гневливость была присуща изначально, то она едва ли исчезнет до конца жизни.

* * *

Ирина: Lotos, а что вы лично получаете от этих вопросов?

Lotos: Ирина, вопросы-ответы по вторникам в этом чате - это практика. Это работа. Я такой же участник этой практики, этой работы, как и все остальные, кто решил это делать. Точным будет такое описание: работа происходит, желающие работают. Деление на каждого из нас со своими ролями довольно условно.

* * *

Дарюс: Lotos, почему человеку свойственно забывать? Почему забываются яркие переживания? Почему человек не помнит того, что было для него открытием скажем 20 лет назад? Почему не помнит своего детства и своего образа мышления в те годы? Почему не помнит опыта прошлых жизней?

Lotos: Дарюс, я за памятью давно слежу. Есть у меня рабочее предположение, что память это не то что где-то в "мозгу хранится", а это слепок психо-физиологических процессов буквально распыленных в крови, в мышцах, костях, в клетках. Поскольку наши тела движутся в парадигме Весна-Лето-Осень-Зима, всё накопленное "тонкое" движется так же. Но сохраняется только то, что ежедневно задействовано. Процесс похож на использование слов в речи. Редкоупотребляемые слова вскоре забываются.

Lotos: Дарюс, в этом движении есть мощная рациональность. Жить должно то, что жизнью востребовано. Экзамен ежедневен, ежеминутен. Весь багаж накопленного влияет на настоящее и получается так, что яркие переживания, сохраняй они свою яркость, забивали бы текущие бытовые потребности, которые при нашей организации жизни никуда не могут деться. Поэтому один из интересных Ходов - искать форматы практик и переживаний в тривиальном, в ежедневном, в бытовухе. Научился мыть чашку в сахасрарном раскрытии?
У этого есть шансы остаться с тобой надолго.

* * *

волшебник: Lotos, если из себя и из кожи . то вопрос почему люди болеют псориазом?


Lotos: волшебник, дать точные ответы о причинах и связях различных болезней с происходящим довольно сложно. Болезни - это в сторону смерти. Не совсем моя тема.

* * *

Energy: Lotos, Если ли разница между духом и душой, если есть то в чем она заключается?

Lotos: Energy, на мой взгляд, и дух, и душа - это лишние Термины. Они не описывают то, с чем можно предметно работать.

* * *

нената: Lotos, если не хочет человек выходить отстрадав,что это означает?

Lotos: нената, я бы сказал, что человек не дострадал. Либо увидел в этом личный Путь, личный смысл жизни. При этом выход из страдания - это не хилый вызов и на уровне социума. Еще ж придется как-то доказываться, откуда у тебя такого умного право не страдать. Тут чувство юмора - лучший помощник.

* * *

волшебник: Lotos, лотос что такое магия?


Lotos: волшебник, у слова "магия", как и у слов "эзотерика", "медитация", "просветление" довольно много смыслов. Предпочитаю их использовать в контексте, в качестве связок и второстепенных понятий, но не Терминов. На Терминах основано Понимание происходящего. Это как те слоны, на которых мир держится.

* * *

Даша: Lotos, как ты думаешь, я смогу написать книгу? под названием Кто Я Есть!

Lotos: Даша, так ты просто пиши свою книгу. Идущий дойдет. Делающий сделает. Это всегда работало и будет работать.

* * *

волшебник: Lotos, лотос кто ты в 2-х словах твое направление ))))

Lotos: волшебник, моё направление в одном слове: Происходящее

* * *

нената: Lotos, кто мы?

Lotos: нената, кто мы? Идущие. Кто-то предпочитает идти "как все". Кто-то на ходу создает себе условия по-лучше, например, чтобы другие несли. И лучше если на руках с речёвками. Кто-то двигается впереди, в самой непредсказуемой области. Кто-то осмысляет происходящее и ищет в этом всём своё место. Последнее вызывает спокойное уважение. И это не для всех.

* * *

Ирина: Lotos, вша практика конечно интересна как вариант обучения передачи информации. Но всегда ли ваши ответы объективны...? ( без обид) просто читая ваши некоторые ответы вы их вроде излагаете уверенно и стараетесь объяснить подробно... но как то иногда получается как будто взгляд на вопрос только с одной стороны ( такое моё мнение могу в чём то ошибаться)


Lotos: Ирина, я стараюсь раскрывать ответы. Но в силу особенностей чата, это не всегда получается. Действительно порою ответы похожи на недоговоренные. Однако если в первую очередь пребывать здесь, в процессе, а во вторую учитывать ответы всех чатов (которых уже опубликовано десяток), то картинка будет более завершенной и полноценной.

* * *

Даша: Lotos, а как избавится от панических атак?

Lotos: Даша, в случае панических атак нужно смотреть, что там в теле происходит. Если выявляется, что, например, в этом деле особую роль принимают кисти рук (заламываются, гнутся, дрожат и т.п.), то в спокойные времена нужно пробовать нагружать кисти либо полезной работой, либо творческой (пианино, гитара), либо спортивной. Когда в кисти пойдет избыток внимание, ситуация с паническими атаками может существенно проясниться и измениться.

* * *

Нагваль: Lotos, прочему те люди кто очень хорошо разбираются в определенной отрасли (условно гики) - на бытовом уровне проявляют такую дикую тупость и Нерациональность что вообще кажется странным что человек может в себя заключать то такую умность то такую глупость, НО их отличие заключается в том что они не только не разбираются в бытовых вопросах но и портят других своим поведение

Lotos: Нагваль, это правда, "условные гики" очень часто бывают удивительно слабы в примитивных и жизненно важных областях. Это похоже на человека, который идет ва-банк, потому что считает, что ему не может не повезти в такой решающий момент. В итоге имеем яркую, но короткую жизнь. Люблю наблюдать за подобным.

* * *

Sammasati: Lotos, как можно изменять свои обстоятельства? С одной стороны есть понимание, что нужно двигаться дальше, но при этом же есть и некая ленность, довольство текущим положением. Не хватает сил на то, чтобы расшириться, взять на себя новую ответственность.

Lotos: Sammasati, в нормальной ситуации обстоятельства сами себя изживают. Каждый раз они доходят до отведенного им пика (Лета) и начинается угасание (Осень). Простое понимание и видение этого дает естественные силы двигаться в новые обстоятельства. Там где началась Осень, уже еле-еле, но видны ростки новой Весны. А к Зиме так они видны отчетливо. Смотри, бери, делай.

* * *

нената: Lotos,\\\\откуда у тебя такого умного право не страдать. Тут чувство юмора - лучший помощник \\\\спасибо. как избежать обид "страдающих"? есть такие которых счастье других напрягает

Lotos: нената, "обиды страдающих" - это, как раз, и есть твой Вызов. Тот дармовой драйвер, который обучает тебя становиться все более и более приспособленной к текущим обстоятельствам. Четкий и полезный механизм.

* * *

нената: Lotos, кто ты? я так много читала всего, однако твои ответы уникальны "без обид"


Lotos: нената, я всё еще Официальный Представитель Пустоты смотреть ссылку >>>

* * *

Ирина: Lotos, просто как бы вот объяснить вы отвечаете иногда очень категорично, например отвергаете существование души насколько я поняла из ваших ответов... да это ваше мнение, но всё же возможно душа существует? видь ещё никто не доказал что она не существует!

Lotos: Ирина, категоричные ответы - это просто форма такая. Краткость категорична. Краткость - характеристика многих работающих Практик. В условиях какого-нибудь круглосуточного офф-лайн семинара краткость можно заменить на многословность. При подходящем составе участников и душу, и дух можно "использовать". Тем более, если кто-то настаивает, что они существуют.

* * *

Ирина: Lotos, и не понятно зачем платить за ум и чувствительность... с вашего ответа за эти вещи надо платить... их скорее надо использовать улучшать зачем же платить? если всё рассматривать в коммерческих целях то откуда духовность возьмется? извините что вырываю фразы ваши из контекста, но просто многое не совсем понятно из того что вы излагаете в чате


Lotos: Ирина, плата за ум и за чувствительность - это же не денежная плата. Мы всегда за всё платим, хотим того, или нет. Платим качеством жизни, линией судьбы, временем, силами, глубиной тех же страданий, а если повезет, то всего лишь деньгами. Если ты умный, то это не потому что ты был таким умным, что решил стать умным. Просто это твой лотерейный билет. Тебе достался ум. Другому досталась чувствительность. Третьему сила. Четвёртому харизма. И так далее. Всё это нужно оплачивать.

Lotos: Ирина, поэтому умный должен страдать. Харизматичный зажигать других и "условно спиваться". Сильный открывать трудное и "условно рано умирать". И так далее. Все формы требуют какой-то оплаты. В сущности, это все отклонения от несуществующего "эталона" требуют какого-то ресурса на поддержание формы.

* * *

нената: Lotos, приспособленность к обстоятельствам, - это подстройка, маска?

Lotos: нената, "приспособленность к обстоятельствам" - это свойство адаптации. Смех вызовет тот путник, который забрался в джунгли и говорит сам себе "а не буду я тут приспосабливаться, хочу кровать и душ". Его ждет ночь страданий. Раз уж не получается быть лежащим овощем, то нужно понимать новизну обстоятельств и делать соответствующие Ходы навстречу, а лучше на опережение.

Lotos: нената, в социуме, да, в определенной степени нужна осторожность. Но лучше аккуратность, наблюдательность, грамотная тактичность.

* * *

Sammasati: Lotos, если останется время, расскажи, пожалуйста, подробнее о тренировке Безупречности Интеллекта в повседневности. С кружками и тарелками более-менее понятно :) Как это тренировать в деятельности, которая захватывает всё внимание (работа, например)? Как это тренировать в чисто интеллектуальной деятельности (работа за компьютером)?

Lotos: Sammasati, как известно, на уровне атомов нет проектов. Иными словами, Безупречность тренируется на таком уровне, где нет ни работы, ни домашних условий, никакого значимого антуража. Например, это можно было бы описать как "тренируюсь моргать безупречно". А моргаем мы везде и всегда. Даже во сне какой-то аналог моргания происходит. То есть никакие обстоятельства не помешают такой практике. "Если бы начальник знал, что пока он тебя ругает, ты практикуешь, он бы расплакался"

* * *

нената: Lotos, в контексте ответа Ирине о плате. может ли быть расплата судьбой близкого человека?

Lotos: нената, оплата судьбой близкого человека - это сложный вопрос. Скорее да, это возможно и это случается. Но это, что называется, вопросы всей жизни. То есть события разворачиваются слишком долго, чтобы быть уверенным в закономерностях наблюдаемого.

* * *

Sammasati: Lotos, а на чем держатся эти формы — умный, харизматичный, сильный и т.д.? Как они изживаются? Можно ли выйти за пределы своей роли и развиваться в другой? Умный, например, начнет становиться сильным.

Lotos: Sammasati, наши формы - это согласованность внутренних и внешних обстоятельств. Свойства тела, психики, история переживаний и аналогичные отражения вовне: соответствующая школа, двор, работа, окружение. Всё хорошо согласовано и переплетено. Одно держит другое и само держится за третье. Если повезет в осмыслении собственной формы, тогда есть шанс ее изменить. Но тут чаще случается осмысление пребыавния в чужой форме, типа, не свойственной. И тогда может начаться путь к своей "естественной" форме.

* * *

mr_owl: Lotos, Приветсвую! Есть такой вопрос: что делать с незавершенными делами, имеет ли смысл доводить их до конца, даже в том случае если уже нет необходимости или желания ими заниматься. Не отнимают ли энергию незавершенные дела? И что делать с этим?


Lotos: mr_owl, да, незавершенные дела именно отнимают энергию. Чем их больше остается в прошом, тем "мутнее" будущее. Выход в том, чтобы дела завершать сразу. Конечно, сейчас у каждого много сложных дел, но если они разбиты на естественные участки, то каждый участок вполне возможно "делать за раз".

Lotos: mr_owl, если же масса незавершенных дел уже накопилась, то это как хлам в доме. Если решил начать жизнь "с нуля", то весь хлам придется перебрать и выбросить. То есть незавершенные дела, в той либо иной форме, придется завершать.
14 авг 2014, 22:08  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Объявления и реклама

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], nick, Restmill, Yandex [Bot], Пpoсто Пишу, Вел, житель, Тюльпа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100