Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ментальная неоадвайта

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Unity
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 692
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

olga-yoga писал(а):они не сообщают КАК совершить ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ(практический) переход в иную форму функционирования своего восприятия,
более того, говорят что ничего для этого делать и не надо, надолго запутывая ищущих...

Странно... Что-то в их словах определённо есть, за ними стоит некоторое Знание: ведь для того, чтобы свершить тот самый Переход — прежде всего, действительно, стоит оставить Эгоизм, первейший источник рвения, ощущения Себя «что-либо Делающей» — и позволить «расцвести сознанию», выявить Его в Себе — растворив «границы» между явью и «Собой», оставив все маски, покончив с ментальной «коммой», матрицей, в которой прежде мы всегда «жили».
Надо просто осознать: многое & сразу, — безусловно, в этом они правы. Стоит вспомнить то, что есть — вспомнить, а не «что-то сделать», сохраняя в себе Эго тень, иллюзия бытия которого беспрестанно Утверждается механизмом «делания» (_-Я-_ что-то Делаю, Меняю, Трансформирую — Йа, Йа, бесконечно Йа-а-а!..).
Деланье насильственно; пробуждение — естественно... спонтанно... приходящее само.
Одна Троя писал(а):В любом случае. нужно стараться уметь распознавать голос" внутреннего мастера", отсеивая "шум ЭГО",

Разве не является любой «внутренний голос» попросту ещё одной маской для многоликих, бесконечно расщеплённых наших «я» — в частности, «голос гуру» — новая «субличность» среди сонма старых, прочих?
Зачастую мы пытаемся найти всяческие оправдания — только бы продолжить нами столь любимые... игры разума.
Тот же «…Разум, входящий в заднюю дверь, в новеньком костюме, в новенькой личине»... Вот и всё, чем, кажется, являются любые Голоса — проволочками рассудками, жаждущего сохранить себя — взлёты и падения, грёзы и фантазии, существование во лжи, в одном великом и безбрежном лабиринте Сна.
Просто продолжением душевной дрёмы — очередным потоком слов, ложных данных, мнимой информации, омрачающей «дисплей нашего сознания». Вместо того чтобы раствориться в океане вечности, слышать Голос «внутреннего гуру», повествующий о чём-то...
Разве это пробуждение?
Prana писал(а):это плохо, когда не возникает.. мозги в трубочку сворачиваются.. а им тренинг нужен)) а то за ненадобностью отсохнут совсем))

Хм, может, понимаю слишком уж буквально, но...
Если мы осознанны — откуда прийти Вопросам? В этом состоянии мы имеем «доступ» к Истине (зрите дальше слова), следовательно, налицо любой Ответ — нет необходимости о чём-либо Спрашивать. Любуясь закатом (просто как пример), мы не спрашиваем прочих — что же это, что же означает это слово? Мы имеем доступ к Опыту, чистому переживанию, — так зачем же что-то вопрошать; что же может быть неясным?
В трубочку же свертывается... лишь наша осознанность, покамест мы спим, созерцая игры/представления/фильмы своего ума.)
Одна Троя писал(а):Возможно любому ортодоксу или адепту любой религии, конфесии, учения, традиции. стоит чуть больше иметь обычного здравого смысла.
Просто ЗДРАВОГО СМЫСЛА!

Браво! Это касается всех нас!.. Все мы... ортодоксы... пленники собственных же убеждений, коими бы те ни были.
Кто из нас свободен, подлинно свободен ныне — ото снов рассудка, ото собственного «Йа»?
Так что... больше Здравосмыслия, прежде чем судить, в прочих видя лишь слепцов...
Прочие — лишь зеркало, отраженье только — того, что внутри.
в дальнейшем войти в него становится все легче, но удержаться постоянно это уже называется РЕАЛИЗАЦИЯ!
реализованный мастер, - это тот, кто пребывает в этом состоянии постоянно.
из этого состояния МАСТЕР воспринимает наши "проблеммы" совсем в другом "режиме" чем мы сами, так как у него функционирует ИНАЯ ФОРМА ВОСПРИЯТИЯ.
( она объемней, чище, шире, прозрачней, и.. вне всяких концепций....)
Мастер не может кого то привести в это состояние,(прямой передачей, касанием, взглядом и прочее) он может лишь описать методы как избавиться от ненужного.
Те у кого в присутствии мастера, или его книги, спонтанно трансформировалось ( просветлялось) восприятие. часто уже до этого сами подошди к этому моменту, но не хватало лишь той капли ТИШИНЫ, котора присутствует в МАСТЕРЕ, и которая станет решающей. для восстановления собственной ТИШИНЫ , и осознанному присутствию в этой .Тишине.
именно восстановлению Тишины. а не приобретению или накопления, так Тишина скрыто присутствует в каждом уже теперь , здесь и сейчас!! Только шум помыслов ЭГО, не дает возможность воспринять эту Тишину .
Конечно такие моменты впечатляют, и ученик склоняется у ного учителя, или перед его учением, ибо это его Тишина спровоцировала на такое качественное изменение сознания.
Но учитель знает, что только "внутренний наставник" может привести к моменту трансформации, а где, или при ком, это произошло это не важно!
у Тишины нет различных имен!
она Одна!
она недвойственна.
она и есть сама Недвойственность.
Адвайта.

Браво!..
06 сен 2013, 03:27  ·  URL сообщения

Prana
Активный участник
 
Сообщения: 2410
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Это все известные вещи)))Теория))
этот новый опыт восприятия внутренне узнаваем сразу.

в дальнейшем войти в него становится все легче, но удержаться постоянно это уже называется РЕАЛИЗАЦИЯ!
реализованный мастер, - это тот, кто пребывает в этом состоянии постоянно.

вот о том и речь, что
реализованных, а не грямящих складно лексикой, что-то раз-два и обчелся..Вы-то реализованный? :lol:
а так - да,все правильно пишите.


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
и не всегда механика ритуалов не помогает..именно механика - она потом трансформирует состояние в новое качество))
не у всех и не всегда, правда..
06 сен 2013, 06:03  ·  URL сообщения

olga-yoga
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1765
Откуда: Оттуда
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Одна Троя,
много написали, все так в общем...только про "здравый смысл" - лажа в общем с позиции реализации...
только выход в осознанность и в ней пребывание дает правильные действия, все остальное от ума...а ум всегда обманывается...

Про ваши практики - надерган "изюм" из учений и нет полного понимания как ими пользоваться...

Про Мастера все верно - вот только отличить реально реализованного от "мозгокрута", дергающего изюм, очень сложно...
06 сен 2013, 09:02  ·  URL сообщения

wolfhart
Участник
 
Сообщения: 141
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Одна Троя писал(а):она недвойственна

Да все недвойственно, пока не разделишь. А тишина... она двойственна, потому что ты ее слышишь. Вот когда ты не сможешь отличить: тихо ли или громко - тогда...


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Prana писал(а):что-то раз-два и обчелся

назови эти раз два из ныне живущих? Кен не в счет :biggrin:


Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
olga-yoga писал(а):очень сложно

легко. Лицемерие разве сложно заметить? Нужно просто не закрывать глаза и не открывать рот от восхищения


Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Одна Троя писал(а):неоадвайта

Это по существу интеллектуальная игра с сами собой, правила которой состоят из определенных концепций-постулатов. Как бы надеваешь на себя концептуальные очки и через них смотришь.
Хотите в неоадвайте БЫСТРО достичь вершин?
Сходите к гипнотезеру. Он внушит вам эти концепции и поверьте вы сразу станете мастером адвайты :D :lol:


Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Цезари и всякие Рам-цзы вам и в подметки годится не будут. :laugh:
06 сен 2013, 09:03  ·  URL сообщения

Одна Троя
Участник
 
Сообщения: 279
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

Re: ментальная неоадвайта 

Unity писал(а):Разве не является любой «внутренний голос» попросту ещё одной маской для многоликих, бесконечно расщеплённых наших «я» — в частности, «голос гуру» — новая «субличность» среди сонма старых, прочих?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Да! в отношении полной рализации,( просветления и Тишины) любой внутренний голос,( мысль) даже тот, который укрепляет намерение, или призывает к Тишине, сам оказывается вне Тишины.
Есть только одна РЕАЛЬНОСТЬ - и это Тишина в полном осознавании и присутствии. в отношении этой Тишины все что может иметь определение. движение. стремление. описание, и т.д. - это ИЛЛЮЗИЯ.

Но очень мало тех. кто в один момент пезвозвратно перешел в состояние РЕАЛЬНОСТИ ( стал этой реальностью).
Остальным нужны ориентиры на пути и некоторая постепенность Сам переход ( трансформация сознания, или так называемый "квантовый скачек сознания" действительно происходит мнгновенно. до определенного момента было так, после этого момента уже "иначе". до этого момента всегда было свое я и то, что вне его. после этого момента нет ничего. даже я. нет ни маленького я нет и большого Я.
при этом безмолвии ума и самонеидентификации, не утрачивается полная осознанность и полное присутствие в реальности.
Да, Любой ориентир ( описание методов, пракктик, ритуалов. состояний как и их исполнение , прменение, вхождение, является еще одной ИЛЛЮЗИЕЙ, поскольку иллюзией есть все, что не есть РЕАЛЬНОСТЬ, что не есть САМО ПРИСУТСТВИЕ ( любой путь, практика. мысли о пути в этом случае тоже иллюзия)
.
Но хотя сам "скачек" ( переход) происходит мгновенно , путь к этому моменту перехода в состояние присутствия, бывает поэтапным и долгим и основывается на практиках. под практикой в этом случае можно понимать даже постепенное очищение ума от ложных установок . мотиваций, самоопределений и д.д.
Отбрасывая, ложные( для данного реального момента) установки или ментальные конструкты. мы не делаемся сразу автоматически просветленными или полностью осознанными, мы все еще остаемся при определенных позициях и стремлениях. к рассмотрению которых тоже придем в свое время, но все же "темнота ложных туч иллюзий" над головой постепенно... постепенно "просветляется", и мы приближаемся к тому моменту, когда сквозь тучи появится некоторый "чистый проблеск" ИСТИННОГО Я, которое теперь будет знакомо нам не из описаний, а на собственном опыте.
Такие моменты ( инсайты) ( просветления), вначале бываю почти мгновенны и многие даже не обращают на них внимания, продолжая после секундной паузы ( остановки ВД) свою ментальную деятельность.
Но это настоящий опыт того "перехода"( трансформации сознания) который впоследствии произойдет окончательно и безповоротно.
Каждый станет реализованным, так как все уже , такими являются изначально. разная только степень развернутости " внешнего восприятия", и степень вовлечения в этот восприятие.
Степень вовлечения в ментальные конструкты ума. тоже у всех не одинаковая,(практика самонаблюдения-интроспекции довольно успешно продвигает в этом направлении) хотя по отношению к РЕАЛИЗОВАННОМУ . все одинаковы. все находятся в иллюзиях. кто больше, кто меньше :unknw: .

Внутренний "голос" ( внутренний наставник), - не обязательно доносит информацию о состоянии через ментальные логические конструкты ума.. Внешние ситуации, и часто именно те, которые якобы препятствуют продвижению. тоже являются частью работы "внутреннего наставника", это в тех случаях когда ум блокирует интроспекцию и "достучаться к осознанности. моно только через очередной "пинок внешних событий".

Внутренний наставник есть у всех. даже тех кто ведет почти растительный образ жизни. но в тех случаях внутренним наставником в основном является карма.( закон причины-следствия) которая при внутренней непробужденности, воздействует на сознание в основном через внешние события и ситуации, стараясь "пробудить" мертвецки спящее сознание к осознанным намерениям.
у тех кто уже "пробудился" - внутренний наставник( Сат-гуру) действует немного иначе.
Пробужденного можно вести по пути, к полной ОСОЗНАННОСТИ, не только "пинкамы кармы" ( хотя они тоже не исключаются), но с ним можно контактировать и на уровне внутреннего содержания. так как процесс самоиследования ( интроспекции) у пробужденного уже активизирован,

у пробужденного. постепенно исчезают "сомны старых голосов-персон" , но однако появляется новая персона, "персона ищущего духовного просветления ". К данной персоне относится стоит спокойно, не преувеличивая, но и не преуменьшая ее значение. как к к женщине в положении... ( вынашивающей нечто в себе) :mocking:
Беременная женщина. это уже не та женщина которая хочет ребенка. но не может забеременеть, но так же еще и не та , которая уже родила младенца.
" персона ищущего" - определенный этап," беременность" необходима. без этих "месяцев" вынашивания. "младенцу не появиться" .
Есть определенный период вынашивания ( созревания) ( путь к порогу выхода на новый уровень восприятия), когда "младенец осознанности" сам своими глазами увидит и ощутит.
.
.ПРИ ЭТОМ "МАТЬ" какое то время продолжает о нем заботиться.
Часто это символическиэто называют "кокон", а трансформацию сознания, переходом из состояния гусеницы в бабочку. В этом случае описание состояния "кокона" довольно сложно, так как трансформация постепенно происходит изнутри. Однако и тут вполне подходит термин ТИШИНА ( безмолвие).
Частично те. кто все же прошел стадию кокона и приобрел новое трансформированное состояние сосзнания. какое то время не заботятся о том. что бы быть узнанным со стороны тех кто в коконе или со стороны гусениц. Они просто ПРЕБЫВАЮТ в своем НОВОМ СОСТОЯНИИ.
.
многих действительно путают высказывания о том что практик не нужно. стремлений , .не нужно. все уже есть в тебе тут и прямо сейчас, забудь о просветлении, так просветляться некому, нужно только взять и.. ВОЙТИ В ЭТО ПРИСУТСТВИЕ и.т.д. и.т.п.
НО... :stop:
да1 сам момент "перехода". где то так и выглядит( ИСТИННОЕ ВНУТРЕННЕЕ -ПРИСУТСТВИЕ, -действительно не нуждается в просветлении) но оно нуждается в том. что бы мы осознанли и отбросили все наши ложные иллюзорные маленькие я. :unknw: ... и. путь к этому моменту... это часто не простой путь практик позволяющий научится отбросить все то. что не является ПРИСУТСТВИЕМ... "осознанным присутствием в реальном моменте".
...
.. ( размышленния вслух. интроспекция своего состояния,. по привычке.. :mocking: .) :blush:


Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Unity писал(а):Вместо того чтобы раствориться в океане вечности, слышать Голос «внутреннего гуру», повествующий о чём-то...
Разве это пробуждение?



да. так и есть " раствориться в океане вечности" и быть этим ОКЕАНОМ. это приоритетно!
Но на опредленном этапе без координации "внутреннего" или внешнего наставника. сложно придти к состоянию "РАССТВОРЕНИЯ" всех своих субличностей и иллюзорных я.
Впоследствии однозначто должно произойти и то. что называют как " встретил Будду убей Будду" :mocking:
Конечно при здравом смысле. переправившись через реку, на лодке, ни кто не станет тянуть и дальше за собой эту лодку. :mocking:


Добавлено спустя 2 минуты:
Prana писал(а):Вы-то реализованный?



я то???
- нет. не реализованный. :unknw:


Добавлено спустя 18 минут:
olga-yoga писал(а):Про ваши практики - надерган "изюм" из учений и нет полного понимания как ими пользоваться...


ну да.. полного вроде нет.. ( полное это когда уже совсем нет необходимости пользоваться практиками) просто есть состояние ПРИСУТСТВИЯ и тут уже практики безсмысленны......хотя пишу в основном о том. что применяю сам( интроспекция). а то, что что то совпадает с другими " изюминками", я.....
.... рад этому...
рад даже ментальной неоадвайте... :mocking: с ними тоже многое совпадает, :unknw: после чего легче оставлять это...
когда видишь перспективу развертывания ментальных конструктов. то решимость оставить их укрепляется все более и более...
- мне интересны описания своих состояний( интроспекция) теми, кто совершил трансформацию своего сознания...
хотя они и вынужденны опускаться на уровень развертывания ментальных конструктов.. :unknw:
- часто в этих их описаниях находишь моменты которые помогают увидеть очередное свое иллюзорное... препятствующее пребыванию в РЕАЛЬНОМ.
-


Добавлено спустя 23 минуты 4 секунды:
wolfhart" неоадвайта -]Это по существу интеллектуальная игра с сами собой, правила которой состоят из определенных концепций-постулатов. Как бы надеваешь на себя концептуальные очки и через них смотришь.[/quote]

да. у многих ( или большинства ).. это превращается именно в концептуальную игру в которой есть свои правила, постулаты. манерность, атрибутика. системы ит.д.

во многих беседах заметно желание "мастера" просто "поиграть терминами" которые уже превратились во внутренний диалог. От этого получается некоторое ментальное наслажденеи, как вопрошающего. так и отвечающего ( временное утоление интеллектуального голода)..

- возможно это для тех. кто не успел еще насытить свой вечно голодный ум, кто даже не знает о том, что его "насытить" невозможно. чем больше насыщаешь. тем больше становится непонятного.
Это как диаметр круга который соприкасается с внешней средой. внутри круга понимание. вне круга неизвестное. чем больше понимание. тем больше линия диаметра. . тем больше точек стем больше точек соприкосновения с неизвестным. следовательно голод информационный все больше и больше...

линия круга - как ВД который увеличивая "понимание" все увеличивается сам и увеличивается,

- смысл практик. - разрыв этого круга привычного восприятия разделяющего на познанное и непознанное
- линия круга в одном месте "разрывается" и сознанию удается ощутить "новое восприятие" как непосредственное соприкосновение.
небольшой разрыв в этом круге-вращении ВД ( илюзий), - это начало своего непосредственного опыта.
конечно такой "выход за пределы мыслей " кратковременен. и все возвращается в привычное русло. Но разрыв. все же осуществлен. и теперь сознание все чаще и чаще "заглядывает" в это "новое переживание"... оставаясь там все дольше и дольше... пока наконец однозначно и напостоянно не выдет за пределы прежнего "кокона-круга"..
- свобода!
.. :mail:


[size=85]Добавлено спустя 1 час 7 минут 11 секунд:[/size]
[quote="Unity писал(а):
Кто из нас свободен, подлинно свободен ныне — ото снов рассудка, ото собственного «Йа»?
.....Прочие — лишь зеркало, отраженье только — того, что внутри



да. ментальная неоадвайта. это то, что мое, и тема не про неких Цезаря. Рам-цзы. и т.д.
"ментальная неоадвайта" -это тот период ( ловушка) которую формирует мое ЭГО подстраиваясь, под новые установки и стремления и даже некоторый новый опыт. стараясь не здать "свои позиции". :mocking: . Все что описано выше. это интроспекция ( самонаблюдение в том числе и касательно ментальной неоадвайты.. везде узнаешь свое..).
ум , (эго) довольно гибко и изворотливо.
он увеличивает иллюзии.

ментальная неоадвайта. это явление общее для всех и для меня, ( моего состояния) в том числе.
- выявить ложный путь ментализации - это отказаться еще от одной иллюзии.
( разрушить иллюзию) точнее , она сама будет разрушена как только на нее будет направленно достаточно точное внимание с вопросом .. ЭТО Я???
Р. Махарши. не случайна сидел у горы Арунаталы ,считавшейся индусами проявлением ШИВЫ. а Шива мастер разрушения иллюзий. ШИВА - это практика разрушения иллюзорного я ( во всех его комбинациях). :mail:


Добавлено спустя 26 минут 16 секунд:
Р. Махарши часто говорил,( о Шиве) что это именно эта сила привела его к самореализации
" требуется только отбросить ложное"
-
"Мо¬жет ли человек быть без Шивы? Даже сейчас Он – это вы. Вопроса о времени нет"
.. ШИВА - разрушитель ложного, иллюзорного.
ШИВА - это путь. по которому даже Раману Махарши "вели"..
путь есть!
и этот путь -ШИВА!
путь отбрасывания всего ложного!
- :mail:
06 сен 2013, 11:19  ·  URL сообщения

musha
Участник
 
Сообщения: 369
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

Просто невероятно сколько мусора и вычурной рефлексии в головах у собеседников, если предположить, что написанное соответствует содержанию ума.
06 сен 2013, 14:59  ·  URL сообщения

Я-Я
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 802
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

- выявить ложный путь ментализации - это отказаться еще от одной иллюзии.


Любой путь ложен,
Собири в пучёк,
И выкини все нахрен.
Какие проблемы? :ugu:
06 сен 2013, 19:29  ·  URL сообщения

Prana
Активный участник
 
Сообщения: 2410
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

wolfhart писал(а):назови эти раз два из ныне живущих? Кен не в счет

кроме Кена - не знаю.. :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Одна Троя писал(а):я то???
- нет. не реализованный

а.... :mocking:
06 сен 2013, 20:21  ·  URL сообщения

Одна Троя
Участник
 
Сообщения: 279
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

на днях слушал( смотрел) конференцию Э Толле. довольно просто и внятно объясняет некоторые практические моменты, не "улетая" в ментализацию.
О-ООО! о практике! подумал я, интересно! неужели йога, асаны,, прана, коврик, хитрые мантры???. про все это так вдохновенно и многозначительно любят говорить многие знающие практику.
.
Когда Толле заговорил.. « а сейчас я вам предложу одну небольшую духовную практику».. я подумал, о-ооо! О практике! Это хорошо! Да еще если это духовная практика?
Толле продолжил .. «.. пойдите куда ни будь в людное место, кафе к примеру..» (в зале раздался смех)..
«.. и понаблюдайте за людьми
..»

Мое сознание тут же среагировало, ..
зачем?.. зачем отвлекаться от наблюдения себя.. своих мыслей, своего пребывания в себе.. и идти куда то, да еще тем более в людное место?? Как раз из таких людных мест часто и хотелось поскорее уйти..( что к стати происходило и у многих просветленных,( восточных, западных Махарши, Серафим Саровский) которые часто вначале избирали путь именно отшельничества, ухода из мира, одиночество.

Толле продолжал-
«.. единственная разница между обычным наблюдением за людьми и тем наблюдением которое я предлагаю.. заключается в том, что практикуя наблюдение, вы не добавляете никакого суждения о людях, на которых смотрите.
Вы позволяете быть им такими, какие они есть.
И вы наслаждаетесь невероятным зрелищем многообразия человеческих форм.
Среди этих форм, не ни хороших ни плохих, и ваш ум никак не называет их.
Вы как наблюдатель.
И это даже каким образом изменяет окружающее вас энергетическое поле, вы привносите другую частоту.
.. но это вторично!
- пожалуйста, не начинайте думать, что я здесь для того, чтобы привнести другую частоту!
- просто будьте там как бдительный наблюдатель
…".



Толле довольно просто, не злоупотребляя терминами типа ( йога, Самадхи, сатори, прана,асаны, мудры, мантры, и т.д.) окцентирует внимание на тех ситуациях, которые здесь и сейчас. И поскольку он реально находится в той среде в которой находится, то ему не зачем напяливать на себя хламиду определенного цвета, копируя чьи то традиции. Или называть себя свами,гуру, дэва, йогин,волхв и т.д. или залезать на сцене на пьедестал и садится там в позу лотоса.
Если проводящему конференцию, есть что сказать по существу, он вряд ли станет акцентироваться на внешней атрибутике, пытаясь придать значение чему то, еще до того, как то будет осуществлено.
Ему так же не зачем, советовать другим некие сложные техники практиковавшиеся тысячелетиями в неких экзотических странах, тем более если они предназначались для тех кто окончательно разрывал с миром.

Практиковать можно везде и для этого не обязательны особенная комната, особенный коврик, особенные ритуальные предметы , особенные слова-термины, которыми ошарашивают окружающих, тем самым уже одним этим ментализируя тот процесс , который сами еще даже не успели начать.

Ситуация здесь и сейчас, находится там , где находимся и мы, в автобусе, в кафе, на день рождении у мамы. Мы там оказались!... и это та реальная практика, которая нам предоставлена. Остается только осознать свое там присутствие ( это не очень сложно, у многих, очень многих иногда в некоторых ситуациях спонтанно возника мысль .
. « что я тут делаю»?? нужно только не отпускать этот ракурс( метод) спрашивать себя, ответы появятся, обязательно появятся) . Часто ответ может быть очень лаконичным, типа..
... «потому что ты идиот, приятель говорил же тебе что там соберутся одни фанаты динамо .. или … (иеговисты, геи, студентки первокурсницы, нумизматы,куклукс-клановцы,репперы, чернокнижники или некроманты, )

Далее если сразу не уйти из подобного «собрания», то внутренний голос. Может съехидничать и хитро спросить…. « а может ты… тоже???? Куклукс??? Ненавидишьчерных??? ..»
.. белых???.. красных..???
О-ооо!!!
Самонаблюдение интересная штука!
многие даже внезапно узнавали( в таких ситуациях) что они геи, ..или наследственные маги, или посланники с вполне определенного созвездия, правда на этом быстро заканчивали свой опыт, как бы найдя в себе то, что раньше неосознавали.(
Но если бы они не прекратили "самодознание", могли бы узнать о себе еще много интересного!
.. нужно только остаться наблюдателем на более длительное время!


Добавлено спустя 29 минут 40 секунд:
прослушал Э. Толле до конца. Нормальный дяденька! говорит о вполне полезных и конкретных вещах. Его собственный опыт просветления, после мыслей о суициде. тоже вполне доступно объясняет .
Когда Эго доходит до предела, и ему не за что больше цепляться, становится четче слышен "второй план" ( внутреннее Я).

внизу экрана , шли ответы, озывы тех кто виртуально смотрел конференцию
Omen… 1 день назад
Пи.....ц .. вы только гляньте на рожу этого демона, в этих слугах нет истины вить их отец лжы и лицимер.Эти тварьи специально впущены на публику ,для того что бы погубить больше людей.
. День близок уже второго пришествия Спасателья ИисусаХриста, но сперва сатана за него выдаст ..наш Бог не на ступит на землю имейте это в виду. и суд будет, не играите с Богом, он каждого завет и любит, и хочет спасти, будьте верными и любите его заповеди

[
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Толле советовал наблюдать за людьми и их разнообразием!

Вы позволяете быть им такими, какие они есть.
И вы наслаждаетесь невероятным зрелищем многообразия человеческих форм.
Среди этих форм, не ни хороших ни плохих, и ваш ум никак не называет их.
Вы как наблюдатель.

да! люди разнообрашные!
согласен!

:mail:
08 сен 2013, 20:51  ·  URL сообщения

wolfhart
Участник
 
Сообщения: 141
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Одна Троя писал(а):на днях слушал( смотрел) конференцию Э Толле

в прямом эфире? :smile:
Одна Троя писал(а):Вы позволяете быть им такими, какие они есть.
И вы наслаждаетесь невероятным зрелищем многообразия человеческих форм.
Среди этих форм, не ни хороших ни плохих, и ваш ум никак не называет их.

Знаешь похоже у меня предубеждение есть. Не могу смотреть на людей, чтоб не покритиковать. С природой как то проще. К ней отношусь более нейтрально. В друзьях у меня были этим летом и пчела и оса и паук и даже муха щас по мне ходит (холодно ей на улице). Но как приходит человек... что то мне сразу хочется его выпроводить :lol: единственного из всех живых существ :biggrin:
:mail:
08 сен 2013, 22:08  ·  URL сообщения

Одна Троя
Участник
 
Сообщения: 279
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

wolfhart писал(а):в прямом эфире



неа! .. в ютубе много роликов с записями его бесед. просмотрел почти все! улетный и здравомыслящий дяденька![quote="wolfhart"

ему однозначно респект. видно что четко понимает о чем сам говорит .
таких редко теперь есть!
..]Знаешь похоже у меня предубеждение есть. Не могу смотреть на людей, чтоб не покритиковать. С природой как то проще. К ней отношусь более нейтрально. В друзьях у меня были этим летом и пчела и оса и паук и даже муха щас по мне ходит (холодно ей на улице). Но как приходит человек... что то мне сразу хочется его выпроводить единственного из всех живых существ[/quote]


так это повсеместно, это классика, люди самые.. э-эээээ УДИВИТЕЛЬНЫЕ существа... к ним так и хочется применить психоанализ или что то более конкретное.
ник то не хочет применять психоанализ к себе!

вот именно ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ, это уже ярлык. таких ярлыков, у нас навешано на всем, особенно на ЧЕЛОВЕКАХ, :mocking: по полу, нации, вероисповеданию, цвету платья, и т.д.
к стати Толле очень доступно в одном из выступлений, разъясняд о предуюеждениях, называя это барьером, который мешает войти в присутствие в реальности ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
предубеждение. имеет, корни из прошлого, а это уже выпадание из МОМЕНТА СЕЙЧАС, как он говорит.
так же и мысли о будущем,( некое ожидание или предположение) тоже уводят от возможности пребывать в состоянии ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,
Проследите ваше предубеждение, и вы поймете, что в мыслях возвращаетесь в какие то моменты прошлого, именно на низ и построенно предубеждение, реже на прогнозах будущего.
Толле интересен! он не говорит абстрактно о том, что всех нужно любить( очередная ментализированная шаблонная схема)
Всех любить или просто быть спокойным в отношении других, это уже есть результат, который предполагает некие предварительные внутренние практики и перегруппировки внимания..
Он четко указывает на процесс в связи с которым вы не можете что либо воспринять,( любить, понять) а именно перенос сознания к ярлыкам прошлого или ожиданиям будущего и как это происходит, и как реально возвращаться в состояние присутствия. МОМЕНТА СЕЙЧАС.
А уже потом. практика с молчаливым свидетелем и прочее,


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
вотссылка на этот ролик.

http://www.youtube.com/watch?v=q2vO_1eqRd0
08 сен 2013, 22:36  ·  URL сообщения

wolfhart
Участник
 
Сообщения: 141
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Одна Троя,
я книгу его читал - она единственная книга, которую я прочитал три раза :o)
А смотреть на него не могу - хочется его сразу отправить на занятия физкультурой :mocking:
08 сен 2013, 23:54  ·  URL сообщения

Одна Троя
Участник
 
Сообщения: 279
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

wolfhart писал(а):я книгу его читал - она единственная книга, которую я прочитал три раза
А смотреть на него не могу - хочется его сразу отправить на занятия физкультурой



да, книга классная. я тоже скачал из инета, вот полистываю иногда. :good:
а он сам??
.. я как первый раз его увидел..
блинн! :shock: ..я не про физкультуру, .. я просто опешил.... :shock: .
сидит в джемпере, скромный скромный..
.. ему, (думаю) про вальс в пансионате рассказывать..
а смеется он. и мимика. это вааще... :rofl: :rofl:
не! класный дяденька! :good:
я тперь его ролики с темами смотрю часто, пеерпрослушиваю...


Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
".. можно одновременно слушать и говорить и пребывать в тишине.." ( Толле.)
http://www.youtube.com/watch?v=B7tbvxrYN7M
09 сен 2013, 00:38  ·  URL сообщения

wolfhart
Участник
 
Сообщения: 141
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Одна Троя писал(а):да, книга классная.

Какая именно? У него несколько книг.
Одна Троя писал(а):сидит в джемпере, скромный скромный

Ну так он немец и бывший преподаватель философии вроде...
Одна Троя писал(а):не! класный дяденька!

Да. Хорошие паузы делает... я его слушаю и засыпаю :mocking: :D


Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Странно... раньше были субтитры в основном, а теперь появилась уже озвучка. :good: Не люблю читать, когда говорят
09 сен 2013, 01:05  ·  URL сообщения

Четвертая
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

Re: ментальная неоадвайта 

Одна Троя, я во многом с вами согласна, но разрешите спросить?
не думаете ли вы что это одна из ступеней разввития....что там есть что-то еще.... конечно открытие все новых и новых путей, доходжение до конца и новое начало и есть сансара... а вйти из нее можно лишь все отбросив.... но....в качестве пример приведу... один мастер мне сказал что есть 5 чего-то там... таких вещей что любую концепцию или вопрос можно разбить и трансформировать...ну или переродить... вначале привести ее к уму.. к тому что она является плодом ума....затем выявить природу ума, а природа его пустотна... ибо все есть полное собой ничто.... а данный вопрос является лишь проявлением этого ничто...т.е. оно как бы и есть и его как бы и нет....конкретный пример...."сколько вам лет?" .... "мне или тебе....сколько-то или нисколько.... какая разница, это лишь двойственное восприятие ума, лишь ментальная концепция, продукт ума.... а ум по своей природе пустотен, за ним как и за всем стоит пустота, но по скольку пустота содержит в себе все, то возраст является ее проявлением.... но вообще моя природа вечна и я не имею возраста, ибо и за мной стоит ничто))))) "

что вы думаете по данному поводу? по моему опыту оказывается что доходя до пустоты ты потом должен....проявить ее??? явить ее часть, но уже будучи на миллион процентов осознанным?

Толле я давно читала и видео смотрела и он способствовал моему пробуждению к осознанности ....его вклад огромен))))) но.... прошло время и его методов стало не хватать... меня понесло глубже)))))
09 сен 2013, 21:47  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, valeov, Yandex [Bot], Птаха, Милорд, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100