Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Встречи с Лотосом в Чате. Архив встреч

Объявления полурекламного и рекламного характера по теме сайта. Анонсы событий, проектов, акций и т.п. Модераторы оставляют за собою право удалять любые сообщения без всяких объяснений.
Информация о событиях также размещается в Календаре событий
Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 19 августа 2014 года



Lotos: Вопросы-ответы. Имеет смысл настроиться и различать два варианта вопросов-ответов. 1. Требующие определенной информации 2. Потоковые
Вторые, в рамках чата, более уместны. Это не столько обмен информацией, сколько обмен "присутствием".

Lotos: За последние годы, благодаря интернету (форумам, чатам, соцсетям, мессенджерам) активно нарабатывается неизвестный до последних времен сетевой способ коммуникации. Мы уже вполне уверенно считываем с экранов больше чем просто текст. Это примерно похоже на умение считывать другого человека, глядя на его позу, мимику, жесты, ощущая его присутствие.
Ведь это интересный вопрос: почему мы можем понимать человека рядом? Ведь мы просто "видим отражение света". А вот научились по массе мелочей. Также и в интернет. Мелочей стало столько, что они вполне создают объемные и достаточно достоверные картины.

* * *

Даша: Lotos, какая тебе нравится музыка, и чтов последнее время ты слушаешь? и какое кино смотришь?

Lotos: Даша, я использую разные типы музыки. 1. Усиливающая Состояние. В этом случае я знаю свои Состояния и знаю музыку под них. 2. Обучающая. Музыка-исследование. Такую обычно слушаю в наушниках в самолете, в поезде, в дальних поездках. Задача: не отставать, исследовать то, что просто так не берется. 3. Рабочая. Правильный сопровождающий фон именно под рабочие состояния. Усиливает продуктивность. 4. Мемы. Как правило популярная попса, которая отражает характерные общественные состояния.
Lotos: Даша, фильмы, которые я смотрю, с оценками и прочими подробностями: смотреть ссылку >>>

* * *

raptor: Lotos, что значит - наблюдать за работой ОВ? Просто переключать на них внимание? Как происходит работа, например, со зрением и осязанием?

Lotos: raptor, наблюдение за работой Органов Восприятия - это особое Состояние. Изначально оно не дается и не очень понятно. Я долгое время сам не мог понять, что это такое "наблюдать за мыслями", или "наблюдать за происходящим". Звучит как набор слов. Но сами попытки сделать это, дают шансы. Это примерно как учиться свистеть. Если слышать только звук, то можно даже не понимать, что это человек может делать. Если узнать о свисте, то можно пробовать. Сначала будут какие-то странные звуки, не похожие
на свист. Но если видеть, как свистит другой человек, то всё становится проще. Попытки сделать также однажды приводят к удаче :)

Lotos: raptor, например, мышление - это отождествление Сознания с мыслительным процессом. Восприятие Сознанием мыслительного процесса.

Lotos: raptor, сама способность наблюдать работу ОВ определенным образом связана с разотождествлением Сознания с телом-мыслями и переход к состоянию "не я тело, а тело во мне". Это ощущается как то, что тело живет само и жизнь тела происходит внутри тебя. Тогда зрение тела, либо осязание тела спокойно ощущаются как происходящие с ним и, соответственно, наблюдаемые.

* * *

raptor: Lotos, почему и как происходит растождествление со "своими" ОВ?

Lotos: raptor, а вот почему происходит разотождествление - это хороший вопрос. Я пришел к выводу, что это ответ на врожденную способность "двигаться в пустоту". То есть когда происходит рождение в мире, естественным выбором становится копировать известное окружающее и делать как кто-нибудь. Но если ты почему-то начинаешь делать что-то нехарактерное - например, пинать набитые тряпками шары ногами, то у тебя есть шанс стать изобретателем футбола. Без футбола мир жил и не тужил. Но с футболом стало лучше )

Lotos: raptor, таким образом, ты двигался туда, где никого не было и вдруг нашел там что-то и смог реализовать. То же самое внутри человека. Если практиковать/искать то, что сейчас неизвестно, ну скажем, "контакт с сознанием мобильных телефонов", то при определенных условиях у кого-то это может получиться и стать известным явлением.

* * *

raptor: Lotos, ноотропы, витамины, спец. БАДы способствуют ли развитию нейронных связей? Твой опыт или опыт друзей подтверждает это? Или это всё маркетинговые ходы?

Lotos: raptor, ноотропы, витамины, спец. БАДы - сложный вопрос. Я провожу разные эксперименты с питанием и основной вывод таков: слишком много самых разных факторов, которые не дают увидеть влияние именно питания. В этом смысле даже что-то плохенькое может стать лишь вызовом для тела, которое укрепит его.

* * *

raptor: Lotos, ты писал в блоге, что многие проблемы, например, с родственниками решаются переездом от них. Но не является ли это бегством?

Lotos: raptor, родственники и бегство - тоже хороший вопрос. Да, можно оставаться и строить там, где ты есть. Можно двигаться по принципу "где родился, там и пригодился". Есть люди, у которых склонность именно к этому. Но уход - это, всё же, более масштабный шаг, дающие новые шансы всем сторонам. Это вызов привычному, которое в больших дозах губительно.

* * *

нената: Lotos, жизнь людей очень разных примерно одинакова. все совершают примерно одни и те же ошибки в разный период жизни. почему так происходит?

Lotos: нената, действительно, похожестей в линиях движения людей масса. Дело в том, что для наращивания на планете такой человеческой массы пришлось создать "технологию" этого роста. Роддом, семья, школа, институт, работа, выборы президента, карьера, пенсия - это все звенья этой технологии. Это ни хорошо, ни плохо. Больше людей - разнообразнее жизнь. Если бы на земле так и жило пару миллионов, то ни интернета, ни полётов на выходных в Дисней Лэнд нам не видать :)

Lotos: нената, так и должно быть, что каждый должен совершить массу ошибок, которые уже совершали его родители и старшие братья. Пройти этот базовый опыт за первые 20 лет жизни и получить шанс в 20-25 выйти на свою уникальную орбиту - вот хорошая линия движения. До 20 сложно набрать базовый опыт, а после 25 всё сложнее и сложнее выйти на что-то редкое.

* * *

raptor: Lotos, ты пишешь "это похоже на умение считывать"... но не теряем ли мы навык живого общения, погружаясь в новую форумную виртуальную среду? Или не такую уж и виртуальную?

Lotos: raptor, нынешняя новая форма сетевого общения - это крутой коллективный шанс двинуться дальше. На горизонте очень серьезные технологии, способные дать переход в общественной жизни от "ручного управления" к "математической безупречности". Это довольно большая тема. Желающие могут посмотреть в интернет материал по ключевому слову "блокчейн". А там уже довольно близко и до "био-блокчейна". Просто это направление, в котором мы идем.

Lotos: raptor, при этом "живое общение" закономерно переходит в разряд умений играть джаз-импровизации. Если двое умеют, то они смогут сделать это вместе. Если нет, то нет. С "живым общением" и сейчас также, только кажется что это всем доступно.

* * *

Даша: Lotos, Что бы Вы сделали в первую очередь, если бы выиграли миллион долларов?

Lotos: Даша, если бы я выиграл миллион, то в первую очередь пытался бы понять, кто купил мне лотерейный билет? :) Я никогда не покупаю лотерейных билетов и не играю на деньги. Просто нет никаких позывов в ту сторону.

* * *

нената: Lotos, мир материален или иллюзорен?

Lotos: нената, есть разные пласты мира. Какие-то из них иллюзорны, какие-то материальны. какие-то смешаны. Тут вопрос в том, откуда ты смотришь и куда движешься. Любые из этих вариантов могут быть приемлемы, если соблюдены правила баланса.

* * *

raptor: Lotos, как понять, когда хватит, когда пора остановиться в каком-то деле или процессе?

Lotos: raptor, в любом деле и процессе есть те самые Весна-Лето-Осень-Зима. Сложно найти что-то такое, где этого бы не было. Пропорции могут быть разные, но фазы четкие. Соответственно с приходом Осени можно уже собираться, а Зимой легко уходить. Можно в том же месте стартовать с новой Весной, но нужно понимать, что дальнейший путь не будет тем же. Это будет другой путь с теми же фазами.

* * *

raptor: Lotos, нормально ли иметь противоречивую КМ? Реально ли не иметь устойчивого ядра?

Lotos: raptor, противоречивая Картина Мира может быть таковой внешне, по причине своей сложности. Но внутри, она должна быть согласована. Если этого нет, то будет расколбас. Вообще внутреннее состояние должно быть "круглым". Одно связано с другим, цепляет третье, присутствует в четвертом, сложно движется, но в итоге возвращается к исходному и плетет его в единую плотную паутинку. Всё что выбивается - это сигналы какой-то патологии, либо недоисследованности. С этим нужно работать.

* * *

raptor: Lotos, "мышление - это отождествление Сознания...", а после растождествления, как будет? Мышление перестанет быть частью Сознания? Или мышление будет параллельно Сознанию?

Lotos: raptor, мышление - это свойство Интеллекта, свойство Тела. Тело живет само. Мышление "работает" само. Сознание никак не двигает его. Оно просто воспринимает происходящее. Вообще это интересный момент. Мои попытки "двигать Сознанием" приводили лишь к понимаю того, что эти движения исходят из Тела. Не получается как-то внятно зафиксировать ту область, где Сознание переходит в Тело. Тело внутри Сознания как данность. Факторы проявления Тела тоже внутри Сознания.

* * *

Даша: Lotos, На твой взгляд, какие три самых важных изобретения человечества?

Lotos: Даша, три самых важных человеческих изобретения: 1. Мышление 2. Командное взаимодействие 3. Мера стоимости

* * *

raptor: Lotos, а что ты думаешь о перепросмотре? Рабочая штука? Или есть какие-то эффективные аналоги?

Lotos: raptor, перепросмотр, в котором задействованы "ментальные усилия" не выглядит эффективным. Долговременная практика медитации, с погружением к истокам Аксиом выглядит эффективнее. Эти самые Аксиомы начинаю в какой-то момент всплывать "сами по себе" целыми пластами и "отпускать". Эффект такого освобождения ощущается более полноценным. Хотя в деле практик не очень правильно проводить такое сравнение. Это как кто сильнее каратист или самбист? Зависит от.

raptor: Lotos, и как работать с событиями прошлого, которые тянут, в которых было принято какое-то решение?

Lotos: raptor, да, можно взять почти всё что угодно для практики и реализации. И если копать разумно, то постепенно "выведет" на что-то рабочее. Красота существования именно в том, что всё существует в пустоте, которая латентно полна.

* * *

skunk: Lotos, существует ли магия чисел?

Lotos: skunk, магия чисел - да, что-то есть в этом направлении. Оно не совсем моё и довольно обширно. Из того, с чем сталкивался и сталкиваюсь - вижу рабочие вещи. Но в этом направлении нужно долго работать, чтобы говорить компетентно.

* * *

raptor: Lotos, чувствуешь ли ты одиночество, но не то классическое одиночество, а одиночество первопроходца, исследующего самостоятельно terra incognita?

Lotos: raptor, одиночество первопроходца не чувствую. В какой-то момент стало понятно, что все дошедшие до нас "древние практики" были лишь уместными формами доведения формата жизни до приемлемости. Никто не практиковал "от балды", чтобы было. Везде были связки с чем-то насущным. Не хватало еды, практиковали обходиться малым. Было холодно - практиковал огонь внутри. Было страшно - сливались с вездесущим. И так далее. Мои практики - это такое же дополнение реалий до полноценности.

* * *

Нездешний: Lotos, почему среди адептов магии так мало молодых вменяемых девушек с красивой фигурой?

Lotos: Нездешний, красивая фигура, симпатичное лицо - это та еще нагрузочка, а скорее грузило, как ни странно, тянущее ко дну. Любые атрибуты социальной ценности заставляют с удвоенной силой становиться рабом социума. Если образно, то хорошая фигура привлекает массу "спортсменов" и "мелких хозяев жизни", отбивание от которых требует многих сил. А если сил этих нет, то добро пожаловать в список чужих вещей.

* * *

skunk: Lotos, если я буду пребывать в стране шудр долгое время как это скажется на моем восприятии ?

Lotos: skunk, погружение в страну шудр - это твой выбор. В сущности в любых обстоятельствах можно такое себе создать. Только зачем?

* * *

raptor: Lotos, а вообще настоящий ищущий может ли обращаться к неищущим для решения своих внутренних вопросов (психиатры, например)? Или идя по жизни стоит опираться только на себя и советы тех, кому доверяешь?

Lotos: raptor, если отнести психиатра к тем "неодушевленным предметам" через которые приходят нужные подсказки, то почему бы нет? :) Настроенность на поиск каких-то решений приводит к тому, что ответы могут прийти откуда угодно и в неожиданной форме. Тут и психиатр сгодится и даже телевизор :)

* * *

jip: Lotos, 20 мая Processor Eplorer задавал тебе вопрос о том, как гуманитариям понять технарей и как физикам понять гуманитариев. Ты ответил только на первую часть. Как насчёт второй части вопроса?

Lotos: jip, а физикам не нужно понимать гуманитариев. Физики - строители внешних каркасов жизни. Пусть этим и занимаются. А гуманитарии будут получать от этого удовольствие, на правах способных к такому :)

* * *

Lotos: Ну что, друзья, на сегодня всё :) Всем спасибо! Продолжим в следующий вторник!
21 авг 2014, 12:49  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16523
Благодарности: 1642 | 1500
Профиль  

 

Лотос,

хочу вас поблагодарить
за то, что не объявили себя праноедом
ауровидящим
ясновидящим
не вспомнили прошлые реинкарнации
25 авг 2014, 18:04  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54744
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2314
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis,
ну почему Вы всё в один ряд поставили. Я видел рисунки того, кто видит ауру, и это помогло мне её распознать с помощью технических приспособлений. Без них, по счастью, ауру не наблюдаю, инаже было бы очень трудно жить.
И вообще.
Вспомните слова Лао Цзы.
верю правде
неправде верю тоже

у него там ещё третья строка есть
но в свете квантовой логике она не необходима
25 авг 2014, 18:13  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16523
Благодарности: 1642 | 1500
Профиль  

 

akisawa писал(а):Я видел рисунки того, кто видит ауру,

я сама практикуюсь в видении и ощущении ауры 6 лет
сразу вижу, кто врет )))
25 авг 2014, 18:16  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54744
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2314
Профиль   Сайт

 

просто вот и Вы особенно свои способности не афишируете
25 авг 2014, 18:31  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 26 августа 2014 года



Lotos: Продолжим тему мыслительных процессов без участия Интеллекта. Возьмем зрение, слух, вкус, нюх и конечно осязание. Где они заканчиваются? Казалось бы в том месте, где кончается контакт с видимым, слышимым, вкусовым, запахами и тактильными ощущениями. Однако это не совсем так. Постоянно в Восприятие прорываются "куски" того либо другого сами по себе. Глядя на аппетитную картинку можно ощущать вкусовые ощущения, читая текст - звуковые, а осязательные идут еще дальше. Всякие чувства тревоги, предчувствия, ощущения, что всё хорошо - они появляются "сами по себе".

Lotos: Если пробовать этим всем двигать, то можно нащупать закономерности, похожие на мыслительный процесс. Образно: умный человек звучит характерным образом, глупый - по-другому. Надежный человек ощущается как достаточных размеров камень, а пройдоха - "на ощупть" как старая покрышка. Это образы, которые у каждого будут свои, но подход примерно такой.

Lotos: В чате, онлайн, создается "стоячая осязательная волна". К ней можно пробовать подключаться. Питаться от нее, либо питать самому.

Lotos: Формулируя свои вопросы, имеет смысл стараться уловить текущие "движения". Тут даже не столько тексты нужно читать, сколько "ощущать посылы". Само старание является практикой. Само старание формирует другие способы мыслить.

* * *

Нездешний: Lotos, что лучше, бухать, работать на заводе, жить с толстой женой и быть счастливым, потому что не ищешь никаких истин, или сидеть в чате, работать на крутой работе и постоянно искать совершенство или стремиться как-то улучшить себя, задавай одни и те же вопросы?

Lotos: Нездешний, каждый совершает свой выбор делая что-либо для этого, либо не делая ничего. Намерено уходя от выбора, не ставя никаких вопросов, ставя простые вопросы - как угодно. Всё это превращается в ответы, которые и формируют линию жизни человека. Так что как угодно - в чате, без чата, с женой, или без жены - сама сущность подхода определит дальнейшее.

* * *

Svoya: Lotos, вот иногда чувствую хорошо, а иногда как будто кто-то вампирит

Lotos: Svoya, да, непостоянность "сигнала" - это нормально. Так и должно быть. С одной стороны тело - инструмент, с другой - оно живет само по себе, то есть включено в обстоятельства, которые постоянно движутся сами по себе. Так формируются постоянные Вызовы, необходимые для развития живущих.

* * *

мудрец: Lotos, те люди которые вообще не занимаются духовным развитием, что их ждёт? тоесть те кто никогда не слышали о тайных знаниях , те кто живут интуитивно, не изучая духовной литературы , они способны вырваться из сансары?

Lotos: мудрец, если человек не ставит сознательно вопросов развития, то развитие случайно не происходит. Конечно, он разовьется в общепринятом значении этого слова до какого-то состояния "взрослого человека", но это будет лишь неловкая пародия на потенциально возможное. При этом мы - люди - развили такой общественный формат жизни, который требует для своего поддержания до 90% пассивных зомби. По-другому пока не получается. Это такая суровая данность, смеяться над которой почти что грешно.

* * *

raptor: Lotos, в жизни я наблюдаю цикличность своих Состояний, обычно это синусоида. Как можно выйти из этого цикла?

Lotos: raptor, выход из синусоиды, собственно, в уходе от двойственной оценки +/- происходящего. Хуже/лучше, умнее/глупее, быстрее/медленнее. Нужно понимать, что это лишь локальные способы осмыслять что-либо. Более общий способ - круговые циклы. Та самая Весна-Лето-Осень-Зима. Этот цикл не устремлен никуда. Он просто происходит.

* * *

raptor: Lotos, какие эффективные и способствующие саморазвитию способы восприятия себя и мира ты мог бы посоветовать?

Lotos: raptor, практики восприятие себя в странных формах вполне результативны. Начни считать/ощущать, что ты - жидкость. Живи как жидкость. Втекай, вытекай, обтекай, перетекай, впитывай, содержи в себе. Каждое из этого можно наложить на повседневные действия. То, что мы считаем себя кем-то там - это просто общепринятые идеи, более-менее удобные для совместного сосуществования.

* * *

Нездешний: Lotos, предположим, что есть гуру какого-либо ремесла, который в этом разбирается. я могу понять чела на заводе, который умеет клево делать гайки. но как можно быть специалистом в чем-то неосязаемом, типа души, которая у каждого индивидуальна, причесывать ее под свое мироощущение, и давать ответ на вопрос? весь смысл же теряется, потому что для кого-то это будет хороший и полезный ответ, а для кого-то - нет.

Lotos: Нездешний, я не готов тратить своё время напрасно. Поэтому в формате чата стараюсь давать что-то, что может быть востребовано и реализовано другими, но как результат, обернется и в каких-то направлениях продвинет меня самого. Сам я, в одиночку, в этих направлениях не продвинусь. Если какие-то ходы являются не рабочими, то просто ничего не произойдет. Никто ничего не заметит.

* * *

Нездешний: Lotos, любой ответ можно сказать "42" и поди пойми что это означает. ты правда считаешь, что ты помогаешь людям, окуная их в самокопание вместо того, вместо того, чтобы предложить им заняться тем, что им нравится?

Lotos: Нездешний, мы постоянно контактируем с другим, создавая тем самым определенные форматы жизни. Мои контакты многообразны, а то что происходит в чате занимает лишь 2 часа моего и нашего времени в неделю. Никто не утверждает, что эти 2 часа должны быть главными и решающими, влияющими на всё остальное. И это не такая уж крутая конкуренция другим часам, когда каждый может делать то что ему нравится.

* * *

raptor: Lotos, я чувствую, что ОВ работают сами, тело живёт само. Чувствую, что картинка мира не снаружи, а в голове. Какой следующий шаг, на твой взгляд?


Lotos: raptor, если достаточно уверено ощущается, что "тело живет само", то следующим этапом оно начнет "отпускать себя". Будут сбрасываться ограничивающие импринты и раскрываться те направления, которые для данного тела оптимальны. В конце концов найдется такое стечение внешне-внутренних обстоятельств, когда всё станет просто идеально. Ощущение незамутнённого потока.

* * *

raptor: Lotos, как искателю отличить патологию от одного из каких-нибудь странных, но непатологичных состояний, возникающих во время поиска?


Lotos: raptor, патология, в конечном счете, плохо отражается на окружающих. Если пойдут такие сигналы, то тут нужно будет повысить внимание и смотреть, где и что пошло не так.

* * *

нената: Lotos, предположим человек живёт если смотреть со стороны без цели, так, плывёт по течению. нужно ли окружающим пытаться "влиять" на него и если "да" то как эффективнее

Lotos: нената, вопрос о том, нужно ли другим людям влиять на других людей нас мало интересует. Это их выбор, пусть сами разбираются. Они и так будут это делать сами, без нас. А вот нужно ли конкретно тебе, либо мне влиять на других - это да, вопрос взвешивания и выбора. Я полагаю, что влияние должно быть дозированным с постоянными подтверждениями типо "ок? идем дальше? или хватит?"

* * *

raptor: Lotos, как эффективно самостоятельно работать с субличностями (устойчивыми, независимыми, порой, противоречивыми мыслеобразами, настроениями и паттернами поведения), чтобы выйти на тропу целостности?


Lotos: raptor, субличности не живут сами по себе. Все они завязаны на каких-то аксиомах. Вот эти аксиомы и нужно искать. Допустим в какой-то момент можно накопать аксиому "взрослые знают лучше". И тут окажется, что на этом держатся сразу несколько субличностей, которые без базовой поддержки этой аксиомы просто исчезают.

* * *

raptor: Lotos, есть ли связь между степенью развития Интеллекта, скоростью и эффективностью его работы (что иногда данность) И созреванием Интеллекта (т.е. осознанием его ограниченности)? Или созревание случается по другим причинам?


Lotos: raptor, созревание Интеллекта - это становление форм Связей. Созревший Интеллект содержит в себе все возможные для него формы Связей. Например, способность понимать/видеть, почему Я - это Другие. Или почему никого нет нигде, хотя везде кто-то есть. Подобные парадоксы/бессмыслицы перестают быть таковыми, одновременно сохраняя возможность быть парадоксами/бессмыслицами. "Мускульная сила Интеллекта", типа способности помнить прочитанные тексты, умножать в уме трехзначные числа и т.п. это хорошо если не затмевает основное движение к возможности воспринимать всё более сложные Связи.

* * *

raptor: Lotos, какие существуют ключевые этапы в исследовании Интеллекта (с целью разотождествления)? Наблюдение его работы, поиск ограниченности, что-то ещё?

Lotos: raptor, да, ключевые этапы в исследовании Интеллекта: наблюдение его работы, нащупывание границ, выявление аксиом и Связей.

* * *

нената: Lotos, видит ли человек в других лишь то что в нём? то есть поверхностный видит во всех лишь верхушки, скупой скупость и тд просветвлённый блики света? зомби видит лишь зомби.. а если человек себя противопоставляет простолюдинам он просто глуп или что?


Lotos: нената, безусловно, человек в других видит то, что имеет в себе. Зная это и наблюдая это, можно стараться увидеть то, чего в себе нет. Но это очень сложно. И часто смешно.

* * *

raptor: Lotos, стоит ли искать глубокого взаимопонимания с теми, кто не занят поиском и лишь временно находится в твоём окружении или обладает родственными связями? Одиночка и душа любой компании - это просто формы проявления. Есть ли тут общий вектор эффективного поиска?

Lotos: raptor, я вижу смысл выстраивать взаимоотношения и искать взаимопонимание с другими исключительно в локальных областях, интересных/доступных обеим сторонам. Время от времени можно щупать другие области, но колбаситься вместе по всем колдобинам жизни, аки склеенные - это скорее из-за страха, чем по осмысленному выбору.

* * *

Sammasati: Lotos, как устроен механизм закрепления Формы, становления постоянным. Ты говорил, что Внутренние и Внешние обстоятельства связаны друг с другом множественностью связей, и всё это удерживает. Почему всё стремиться к такому закреплению? Ты также говорил, что проявляешь разные Формы. У тебя этот механизм удерживающих обстоятельств не работает, или ты пребываешь в разных обстоятельствах, совмещая их?

Lotos: Sammasati, судя по всему, постоянство приходит с переходом за границы явления. Это похоже на профессионала, который управляет сложным станком. Станок должен работать круглосуточно и есть десятки факторов, которые способны вызывать нестабильность. Однако профессионал их настолько изучил и так рассчитал вероятности возможного, что каждый раз уже на подступах нестабильности, он просто выправляет траекторию движения. В итоге для внешнего наблюдателя станок работает бесперебойно и .на удивление надежно. Но с точки зрения профессионала, он просто досконально изучил эту область, вышел за ее пределы и организовал ее оптимальным образом.

Lotos: Sammasati, стремление к закреплению внешних форм - это скорее в той части, где социум и различные социальные механизмы. Просто в этой области высокая устойчивость и умная гибкость рациональны. Становление этих форм требует многих сил и вполне рационально было бы решить этот вопрос один раз за жизнь, но решить хорошо. Хуже, если приходится строить то же самое с нуля много раз. Это просто потеря времени и жизненных сил. Потеря того, что конечно.

Lotos: Sammasati, да, я совмещаю разные обстоятельства. Просто потому что мне для "стабилизации" нужен определенный уровень "внешней нагрузки". Если этого нет, то образуется "избыток" там, где он не нужен.

* * *

Нездешний: Lotos, а находишь ли ты сам ответы в вопросах, которые тебе задают?

Lotos: Нездешний, да, отвечая на вопросы, я сам слушаю ответы и нахожу в них пользу

* * *

raptor: Lotos, я встречал у искателей два глобальных подхода к жизни - всё случается само И я за всё ответственен. Оба подхода интересны и красивы. Я вижу себя то так, до эдак. Имеет ли смысл строго выбрать один из этих подходов или использовать оба - вполне нормально? Какие ещё подходы ты мог бы посоветовать, чтобы выйти из полярности "всё случается само - лишь я ответствен"?


Lotos: raptor, да, совершенно точное наблюдение: два глобальных подхода к жизни - всё случается само. И я за всё ответственен. Сложно добавить к этому что-то еще отличающееся. Собственно эти два подхода красиво описывают двойственные границы Интеллекта. Это как выделение жизни вовне и жизни внутри. Попробуй добавь третье. Не добавляется. Чередование этих подходов - хорошо и правильно.

* * *

raptor: Lotos, как отличить у себя два процесса: подлинное думание от простого перебора концепций?

Lotos: raptor, подлинное думание конечно Возникновение вопроса > формулирование сути > решение > делание. В переборе концепций редко доходит до делания.

* * *

raptor: Lotos, как понять идею о том, что проявляется не Сознание, а проявляется работа ОВ? И как соотносятся ОВ и Сознание?


Lotos: raptor, Сознание воспринимает работу Органов Восприятия. Органы Восприятия - это "биологические штуковины" имеющие возможность быть воспринятыми.

* * *

Sammasati: Lotos, как работать с затянувшимися процессами? Если не понятно, что там: Зима, Осень, Весна или Лето.


Lotos: Sammasati, затянувшийся процесс - это, скорее всего, Осень. То есть на подходе Зима. Осенью время готовить новую Весну.

* * *

raptor: Lotos, про становление форм Связей Интеллекта. В чём разница между Связью на уровне прочитанного и запомненного и Связью подлинной? Ведь не всё можно пережить, а в КМ нужно посместить многое :)

Lotos: raptor, Связи - сущностны. Например, "мы хорошие, они - плохие". Это определенная Связь между понятиями. Она же будет в самых разных формах, вроде "Америка - мировой жандарм, всегда наживалась на других", или "снова у соседей тусовка, сколько можно?". Прочитанное будет содержать какие-то Связи, но их помнить не нужно. Их нужно видеть в момент прочтения. В то время, как факты из прочитанного хорошо бы помнить (если это не забирает ценный ресурс).

* * *

raptor: Lotos, мир восприятия частично оторвался от картины мира. Кажется, что есть восприятия, которые никак не интерпретируются, не обсуждаются в голове. Стоит ли продолжать отрыв или это не лучший Ход?

Lotos: raptor, Восприятие чего-то вне Картины Мира - это просто процесс, причем вполне перспективный. Именно там может быть нащупано что-то, что станет основой другой, нарождающейся Картины Мира, более адекватной нарождающимся же обстоятельствам. При умеренной трезвости вряд ли можно в этом деле "улететь" куда-то некотролируемо и деструктивно.

* * *

Krait: Lotos, Привет. Для множества практик, значительно расширяющих сознание требуется определенный уровень энергетики, иначе все начинания постепенно сходят на нет. Каким, на твой взгляд, основным трем векторам должен следовать начинающий практик для повышения уровня энергетики?

Lotos: Krait, в вопросе "уровня энергетики" я бы выделил лишь основное - избавление от всего лишнего. Когда лишнее и ненужное отпадает "уровень" становится адекватным требуемому.

* * *

Даша: Lotos, Могут ли люди ходить по воде как это сделал Иссус?
Кто нибудь проверял этот факт, как Иссус ходил по воде?


Lotos: Даша, я не исключаю возможность хождения по воде. Но сейчас оно бы слишком сильно выбилось из того известного, что мы накопали и приняли как данность и реальность. Всякие там мобилки с интернетами - ну чем не чудо-чудесное? - но до них мы дозрели, поэтому с ними всё ок.
29 авг 2014, 11:59  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16523
Благодарности: 1642 | 1500
Профиль  

 

Radost писал(а):Lotos: Даша, я не исключаю возможность хождения по воде. Но сейчас оно бы слишком сильно выбилось из того известного, что мы накопали и приняли как данность и реальность. Всякие там мобилки с интернетами - ну чем не чудо-чудесное? - но до них мы дозрели, поэтому с ними всё ок.
29

в хождении по воде смысла нет, когда можно плавать по воде с огромной скоростью, под водой и над водой с помощью всевозможных приспособлений, скользить по волнам, ( серфинг и виндсерфинг), нырять с аквалангом и т.д.
Собственно, идет совершенствование " хождения по воде" из года в год,
вы ж не думаете, Лотос. что вот в один прекрасный момент человечество начнет хождение по воде. аки Иисус,
когда "дозреет" ?

А мобилки с интернетами - это очередная ступень развития связи между людьми, которое началось с телепатии
Но телепатия оказалась ненадежным видом связи,
поэтому стали применяться технические средства связи
сигнальные огни, азбука морзе, телеграф, телефон, радиосвязь, видеосвязь - -это все этапы развития связи,
и развитие продолжится.
Интернет -- не конечная станция, я так думаю
даже уверена :smile:
04 сен 2014, 18:09  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21977
Благодарности: 594 | 1233
Профиль  

 

Ответила тут "Ходил по воде" это метафора на часть вопроса, чтобы не было претензий от указующих перстов, но интересно как ответит Lotos всё таки...
04 сен 2014, 19:07  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 2 сентября 2014 года



Lotos: Ну что, сессия вопросов-ответов. Сегодня "плотненько накопилось". Будем формулировать, раскручивать и распознавать.

Lotos: Сегодня задача не "собирать вопросы осязательно", а формулировать чисто Интеллектом. Логикой. Обоснованиями и доводами.

Lotos: Давайте с логики и начнем. Что в жизни самое главное? Без фантастических предоложений. Если брать нормальную повседневность и отбрасывать всё не существенное. Попробуйте дать свою версию исчерпывающего ответа. А я позже дам одну из своих версий. И обосную ее.

* * *

Даша: Lotos, Душа всегда остаётся с человеком в течение его жизни, или она может временно покидать его и даже поселиться где-то в другом месте?

Lotos: Даша, Душа - довольно не четкое Понятие, с которым сложно работать. Кто не согласен, попробуйте дать свои определения этому Понятию. Посмотрим, что из этого вытекает.

* * *

akisawa: Lotos, а как давно Вы стараетесь писать по правмлам? То есть Вы никогда не писали иначе?

Lotos: akisawa, если вопрос об использовании грамотного русского языка, с пунктуацией и без албанского, то как только стало понятно, что всё написанное в интернет - это навсегда, так сразу само и сложилось. Любая фраза каждого из нас может разлететься на цитаты, может стать аргументом в будущей дискуссии, поэтому имеет смысл формулировать сразу и навечно. Кроме того, грамотность в интернет-среде - это синоним безупречности. А стремление к безупречности - одна из самых рабочих практик.

* * *

raptor: Lotos, при поиске, при саморазвитии правильно ли на кого-то ориентироваться - будь то авторитет или просто друг по практикам? Как не впадать в депрессию, видя "расстояние" до эталона?

Lotos: raptor, имеет смысл ориентироваться на кого-либо, если это вдохновляет, если это подпитывает, в общем если в этом есть рацио. Если разрыв разочаровывает, а разочарование не вдохновляет, значит это не разумная модель поведения. Сила Интеллекта, в том числе, в возможности рационального выбора. Зачем пользоваться тем, что работает плохо, если можно пользоваться тем, что работает хорошо. Это настолько банально, что становится эзотеричным.

* * *

raptor: Lotos, рассматривая содержимое Интеллекта понимаю, что работы всегда непочатый край. То лишнее убрать, то связь пересмотреть, то поглобальнее что-то. Постоянный неизменяющийся объём работы пугает :) Всегда находится что-то новое. И вопрос - а всё ли, что не так стоит, нужно переделывать? Может, мне лишь кажется, что что-то не так. И второе - нужно ли весь свой Интеллект переделывать вообще (кропотливо "вручную")?

Lotos: raptor, переделывание Интеллекта "вручную" - это необходимый этап. Фактически это и есть его становление. В какой-то момент масса переделанного, оттюнингованного, исследованного становится так велика, что происходит скачок к схватыванию принципиальных Связей, на которых всё это добро держится. Любители музыки, фильмов, книг могут знать это. Сначала долгое время поглащаешь книги/фильмы/музыку одну за одной. Потом что-то созревает и вдруг начинаешь видеть, что "это уже было, такие Ходы уже использовались". Где же тут Новое? Почему его становится так трудно найти? Это как раз потому, что становятся понятны сами основы, на которых данная область держится и видны основные Связи, которых не так уж много.

* * *

сева: Lotos.. даже помня о смерти мы можем сделать не так уж много :( в чем смысл действий тогда даже безупречных?

Lotos: сева, смысл безупречных действий в том, что альтернатива им только "ну как чо сложится и устаканится". То есть нет выбора "не совершать действия". Всё помнят про сегодняшнюю логику и рациональность? Действия будут совершаться, хочет кто-то этого, или нет. И они могут быть "кто в лес, кто по дрова", либо стремящимися к безупречности. Во втором случае, это жизнь и практика в одном.

* * *

сева: Lotos.. еще вопрос... а как ты решил для себя вопрос секса в жизни? Он нужен? Это природная штука. Как ты ее преодолел?

Lotos: сева, вопросы секса у нас [в обществе] табуированы. Как только появляются какие-то подробности по этой теме, так всё остальное меркнет, затмевается и перестаёт работать. Это как монтировкой по коленке! В какой бы глубокой медитации ты не сидел, после такого внезапного оборота событий тело само вскочит и начнется хаотичная ерунда. Поэтому лучше не отвлекаться. Вопросы секса решать самостоятельно в режиме "как-то разберусь". Если назрело чрезвычайно, то в режиме "ок, разберусь основательно".

* * *

Process Explorer: Lotos, клуб Торсунова - "Благость" - опасная секта или не опасная?

Lotos: Process Explorer, я не считаю секты опасными. Если кто-то явно переходит черту, то им неизбежно займется общество, церковь и милиция. Вот пусть они занимаются друг другом и не отвлекают нормальных искателей.

* * *

нената: Lotos, почему всё задуманное происходит когда снижается степень важности?

Lotos: нената, а вот хороший вопрос про задуманное и степень важности. Потому что придание чему-либо важности - это милый дилетантизм. Вроде бы каждый знает, что всё связано со всем, но совершая какие-либо действия не учитывает это. А нужно учитывать. Сами действия должны быть максимально адекватными всему происходящему, скользить ровно по гребню волны в правильном направлении. Если же задуманное хочется цапнуть сразу, то это не учитывает текущее положение всех остальных вещей, не учитывает баланс всех остальных интересов. Когда в такой атаке гаснут все выделенные на это неказистые силы, тогда та самая волна подхватывает выдохшееся тело и постепенно поднимает на гребень. Всё складывается закономерно. Первоначальный позыв к задуманному приходит в более мягкой обертке.

нената: Lotos, существуют ли базовые компоненты мира?\\ вопрос вдогонку первому

Lotos: нената, про "базовые компоненты мира" - тут неоднозначная формулировка. Как вариант ответа, базовая компонента - "консенсус с социумом". Он может потребовать немало такого ценного времени жизни, но без "консенсуса" всё обернется куда более затратной нестабильностью.

* * *

raptor: Lotos, ты говоришь, что КМ для себя же должна быть непротиворечивой. Но в то же время однозначная ясная КМ не даёт видеть многое другое. Как выйти из противоречия - устойчивая однозначная КМ, содержащая один полюс явлений (скажем, или только холодный, или только горячий), и в то же время гибкость и подвижность, готовность принять новое?

Lotos: raptor, непротиворечивая КМ подразумевает приятие разнонаправленности. И это даже не обязательно двойственность (хотя в подавляющих случаях именно она). Тут скорее нужно понять, что такое противоречивость в Картине Мира. Это классика - самый смак! Когда кто-то несёт знамя типа "нужно быть честным всегда и во всём". Ну а сам-то? Ну а сам-то не очень честен... ну я это... человек... не без греха... Вот именно такой тип противоречивости съедает человека изнутри.

* * *

raptor: Lotos, можно ли встраивать в КМ убеждения/систему понятий, которые не соответствуют реальности сейчас, но потенциально возможны? Например, некоторые традиции требуют такого подхода.

Lotos: raptor, да, это чёткая постановка вопроса про "не соответствуют реальности сейчас, но потенциально возможны". Я бы рекомендовал оба подхода. Действовать "как чемпион", хотя чемпионом еще не стал - это отличный рабочий подход. Ясно видеть свои "псевдо-чемпионские потуги", питаться несовершенством происходящего - это тоже рабочий подход. Работают оба!

* * *

Energy: Lotos, как избавиться от обид? умом понимаем что обижаться глупо, но мысли все равно появляются и это сложно контролировать

Lotos: Energy, давай рационально посмотрим на обиды. Что они приумножают? Как вдохновляют? Да никак и ничего. Это просто потери времени. Обида - синоним потери времени. Сижу и теряю время. Кушаю себя. Назло мамке отмораживаю уши. Да это ж смешно! Одновременный заход с другой стороны: 1) научиться прощать по мелочам (потом оно само перейдет на "крупное" 2) не считать, что кто-то тебе что-то должен

* * *

raptor: Lotos, нормально ли иметь вопросы? Ведь поиск ответа вызывает новые вопросы, порождая замкнутый круг. И когда же приходит состояние внутреннего знания ответов?

Lotos: raptor, вопросы конечны. Задавать их пока задаются - это как есть столько шоколада, сколько влезает

* * *

raptor: Lotos, какова общая стратегия работы над собой? И какова тактика? (убирать лишнее - это просто один из принципов, как мне кажется).

Lotos: raptor, стратегию работы над собой я бы приравнял к нахождению личных рабочих формул. Формулы как бы меньше обязывают, плюс хорошие формулы безупречны (ни отнять, ни прибавить). Например, это могла бы быть такая: "стремление к освобождению". Освобождают ли меня эти действия? Эти проекты? Эти люди? Снимают ли какие-то зажимы? Или добавляют новые? Освобождающее ли это направление? Тактикой тут мог бы стать поиск освобождающего вектора/окраски повседневных действий.

* * *

сева: Lotos.. не очень секу, как стать безупречным - как, например, безупречно читать? И как безупречно общаться?

Lotos: сева, безупречно читать - значит быть чтением. Не чесаться, не ёрзать, не хотеть в туалет, или на кухню. Ну, или быть чтением именно в туалете, именно на кухне.

* * *

raptor: Lotos, бывают тяжёлые состояния, когда ничего не можешь делать, а бывают такие состояния, когда жизнь видится совершенной и не требующей изменений. Когда тяжело - начинаешь искать ответ, пытаешься что-то менять. Когда всё отлично - вроде бы и меняться не нужно. Об этом и вопрос: как с толком использовать приятные радостные состояния, когда изменения кажутся лишними и достаточно просто быть?

Lotos: raptor, когда плохо - это время приятия. Когда хорошо - время вкушения. Когда ровно - время Работы. Полярные Состояния время от времени будут приходить и уходить, а ровное, базовое Состояние всё равно будет преобладающим. Это как рабочие будни и неизбежные праздники.

* * *

raptor: Lotos, действительно ли "за всё нужно (придётся) платить"? За любые знания, предоставляемые, на первый взгляд, бесплатно, приходится платить в другом эквиваленте. Так ли это?

Lotos: raptor, да, за всё придется платить. Хак заключается в том, чтобы самостоятельно платить вперёд. (Все уже смотрели фильм "Заплати другому"? Нет? Сегодня хороший вечер, чтобы посмотреть именно этот фильм.)

* * *

raptor: Lotos, наличие нереализованных желаний (вообще любых) - это большая преграда. Что же сделать, чтобы они отпали (есть ощущение, что пробовать их все не нужно)?

Lotos: raptor, в нереализованных желаниях важны самые глубокие побуждающие механизмы. На них всё держится. Например, хочется кому-то большую яхту, чтобы плыть на ней сквозь Атлантический океан. А глубинным механизмом может оказаться просто желание вырваться из семейных оков хотя бы на пару дней. В итоге какой-нибудь одиночный трехдневный пеший поход в соседний город может просто "рассосать" большую белую яхту.

* * *

Sammasati: Lotos, у меня бывают такие периоды, когда кажется глупым и неразумным ничего не делать, тупить в интернете, например. А иногда бывает, что ничего вообще не хочется делать, и я удивляюсь, куда девается это разумное понимание. Как поддерживать активный темп жизни? Ведь, действительно, прозябать время неразумно :)

Lotos: Sammasati, ориентируясь на темп жизни, нужно помнить про Состояния. Это те, которые приходят и уходят. Если пришло время тупить, то это лишь преходящий этап, которому нужно помочь состояться. Если к вопросу подойти обстоятельно, рационально, то оптимизация тупняка вполне приведет к его сжиманию до каких-нибудь несчастных 10 минут в неделю. Жалеть еще придётся о былом!

* * *

raptor: Lotos, термины требуют однозначных формулировок и встроенности в систему. То же "просветление" имеет десятки трактовок. Как назовёшь - к тому и придёшь?

Lotos: raptor, да, именно. Формулировки Терминов задают результаты.

* * *

сева: Lotos.. а вот жить по принципу хочу и нравиться я могу? А то только и слышу, что я чего-то должен.

Lotos: сева, принцип "хочу и нравится" весьма затратен и потому не рационален. Это ж типичная повседневная бойня разнонаправленных "а я так хочу". Пусть этим занимаются твои добровольные помощники, которые своим примерном показывают ТЕБЕ как не нужно и почему так не нужно.

* * *

нената: Lotos, вторая часть непонятна. почему всё складывается в твою пользу как только снижается степень важности первая понятна, нужно соблюдать осторожность, тактичность и тп к тому же

Lotos: нената, всё складывается в твою пользу потому что иначе ты не жилец. Это чертовски глубокий механизм и вообще настоящее огнестрельное оружие внутри каждого. Когда ты говоришь, например, "хочу вот этого мужа!", то подразумеваешь "иначе жить не смогу". Первое имеет интеллектуально-волевой посыл, а потому обычно лишено настоящей силы, а вот второе имеет взаправдашнюю силу, которая "размазана" по всем обстоятельствам жизни. В итоге, чтобы "тело выжило" "судьба его несёт", когда Интеллект перестаёт мешать.

* * *

Sammasati: Lotos, стоит ли вообще двигать в эту сторону — рационализации и логичности всего в жизни? Не превращусь ли я в расчетливого циника? :)

Lotos: Sammasati, рационализация и логичность - это ключевые слова сегодняшнего чата. Что-то вроде "темы урока". На самом деле вовсе не обязательно делать на них акцент.

* * *

Призрак: Lotos, Вопрос: я далеко прошел, куда мне идти далее?

Lotos: Призрак, возвращайся :lol:

* * *

Sammasati: Lotos, про стремление к чему-то, что не соответствует текущей ситуации. Как поддерживать это стремление, чтобы оно не угасло? Текущая ситуация может требовать много внимания, и для развития нового подчас не хватает времени. И что значит действовать "как чемпион"? Вкладываться на 100%, несмотря на то, что пока ничего не умеешь?

Lotos: Sammasati, "действовать как чемпион", значит ходить как чемпион, дышать как чемпион, смотреть как чемпион, еще до того, как чемпионство реализовано. Это не компирование 1 в 1 чемпионских нагрузок, а скорее пропитывание чемпионским флёром. ЕСли такой подход слишком ресурсозатратен, то можно ограничиться лишь фишечкам - например, говорить как чемпион "и тогда я просто сделал это"

* * *

Lotos: Итак, мой ответ на вопрос "что самое главное в жизни". Ощущения! Конечно же, это один из возможных ответов. Но у этого рациональная часть очень хороша. Ощущения - это то, что есть всегда. Это то, с чем можно работать где угодно и сколь угодно глубоко. В сущности, Ощущения - это та грань, где проявлено Сознание. Любые успехи, достижения, наработки дают в конечном счете именно Ощущения. Если есть прямой доступ к Ощущениям, то вопрос формата деятельности уже не стоит. Любой подойдет!
05 сен 2014, 11:24  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16523
Благодарности: 1642 | 1500
Профиль  

 

Lotos писал(а):
В какой бы глубокой медитации ты не сидел, после такого внезапного оборота событий тело само вскочит и начнется хаотичная ерунда.

в этом предложении две ошибки.
это не столько к вопросу безупречности, сколько к закономерностям :)
06 сен 2014, 21:48  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 9 сентября 2014 года



Lotos: Ну что, будем дискутировать сегодня, или вопросы-ответы разбирать?

Lotos: Поднимите руки, кому всё понятно?

* * *

Energy: Lotos, не совсем понятно, что значит "ощущения"

Lotos: Energy, Ощущение - это элементарная единица Восприятия. Попробуй сформулировать, что ты сейчас ощущаешь?

Energy: Lotos, приятный холодок из окна)

Lotos: Energy, ты ощущаешь 1. холодок из окна? 2. холодок? 3. приятность? 4. а может звуки холодка из окна? Что в этом всем базовое?

Energy: Lotos, скорее это приятность)

Energy: Lotos, найдя базовое ощущения, что потом делать?


Lotos: Energy, вот "приятность" - это и есть Ощущение. Теперь с этой приятностью можно что-то "делать". Если окажется, что ее можно "двинуть" в сторону расширения и более плотной приятности и это получится, то ты обретешь некоторое небесполезное внутреннее умение. Если окажется, что в какой-то момент нащупывается граница приятности, за которой приятность начинает спадать, то ты тоже освоишь это различение. Если бы это была "неприятность", то можно было бы смотреть "а почему" и "можно ли выйти из этого"

Energy: Lotos, у чем суть метода работы с ощущениями? что дает такой метод?

Lotos: Energy, в знании своих Ощущений чёткая практичность. Выходишь из хаоса происходящего, где тебя почему-то мотает из стороны в сторону, либо наоборот ничего не прошибает. Знание границ Ощущений дает возможность выходить за их пределы, пребывать в них "по-настоящему". Например, если пришло время плакать, то плачешь всецело, а не хлюпаешь носом в платочек, разрываясь изнутри и собирая новое и новое напряжение.

* * *

feralia: Lotos, мне ничего не понятно))

Lotos: feralia, такого быть не может. Есть какая-то твоя личная, текущая Привычная Картина Мира. В ее рамках многое взаимоувязано. Иногда возникают критические "дыры", когда что-то из основ ПКМ рушится. В этот момент часто начинается настоящий поиск ответов. У тебя что-то порушилось? Или в чем корень ничегонепонимания?

* * *

raptor: Lotos, как-то хочется подробнее узнать про разотождествление всё-таки... с практической стороны.

Lotos: raptor, какие именно практические моменты разотождествления не понятны?

* * *

feralia: Lotos, пытаюсь продвинуть в чете идею ежедневной медитации.. в одно время(22-00) поспособствуете? (а может и поучаствуете?)

Lotos: feralia, да, идея ежедневной медитации в определенное время хороша. Если пойдут первые ростки, появится какое-то пусть не большое, но стабильное ядро интересующихся, то можно будет сформулировать описание этого процесса на форуме, в отдельной теме. Я готов раскручивать эту тему. Ну и любой желающий сможет подключиться.

* * *

feralia: Lotos, аа ну на это я отвечу.. я шизофреник.. и как то с детства не заладилось с привычной картиной мира..

Lotos: feralia, а как не заладилось с ПКМ? Ты каждый день видишь вокруг себя всё разное? Никаких связей? Или же есть какое-то ядро того, что ты "помнишь" и "знаешь"?

feralia: Lotos, я ребенок аутист..

Lotos: feralia, ты аутист в прошлом? Или в настоящем это тоже есть? Это как-то мешает?

feralia: Lotos, это здорово.. я хотел стать нормальным человеком.. и даже смог перебывать в реальности осознанно.. посмотрев на нормальных все же признаюсь не хочу потерять способности выходить за рамки..

сева: Lotos, я как раз аутист...с трудом контактирую..любой контакт, любой выход из дома - это боль и проблема...в магазин выйти проблема.... как мне практиковать? У меня меньше шансов реализации, раз я вне социума...? :[/b](

Lotos: сева, я, к сожалению, не наблюдал достаточно долго заметные проявления аутизма, чтобы можно было что-то для таких случаев рекомендовать. Если фактор аутизма доминирует, то, вполне вероятно, многие рекомендуемые практики могут не работать должным образом. Это нужно изучать. И тут как раз твой собственный опыт мог бы быть полезен всем. Делись, формулируй. Наверняка найдется что-то, что тебе будет легко даваться, а не аутистам - нет.

* * *

raptor: Lotos, практика разотождествления - это работа с ощущениями, так? Как происходит переключение внимания на Сознание, если оно вне ощущений? И как так может быть, что Сознание - вне опыта и вне описания, но в то же время оно переживается и о нём говорят? Другими словами, непонятно, как к нему подступиться?

Lotos: raptor, Восприятие - это и есть Сознание. Чтобы было Восприятие должны быть Органы Восприятия, то есть нечто биологическое, через что Сознание способно Воспринимать. Сознанию всё равно через какие именно Органы Восприятия воспринимать. Это происходит просто потому что есть такие Органы.

Lotos: raptor, внимание - это разновидность Ощущения. Внимание не может переключаться на Сознание. Скорее в Сознание вдруг попадает случающееся внимание.

Lotos: raptor, Сознание - это удобная абстрактная Концепция. Из того же ряда, что и Абсолют, Ноль, Вселенная. Всего этого нет в непосредственных Ощущениях. Каждый раз ощущается что-то происходящее здесь и сейчас. Но такой поток ощущений не делает Интеллект зрелым. Не исчерпывает его принципиальные возможности. Когда Интеллект дозревает до крайних абстракций, тогда такие Термины как Сознание могут "вдруг" "всё объяснить" и завершить мучительное отождествление с интеллектуальным процессом.

* * *

raptor: Lotos, ещё вопрос - как определить свою текущую Форму? Мне она неочевидна... Форма восприятия отличается от того, что я знал раньше.

Lotos: raptor, текущая Форма - это то, что ты выбрал. Например, пройдя кругами ни один раз, ты снова вернулся к профессии юриста, которая тебе дается лучше всего другого. Ты увидел, что в этой внешней Форме многое оптимальнее, что если ты пытаешься быть строителем, или хиппарём. Для тебя это теперь лишь выбранная Форма, а для других всё по-прежнему серьезно и по-настоящему. Зная вот эту Форму, ты значительно экономишь внутренний ресурс, который можно использовать для более глубоких сфер.

* * *

вамши: Lotos, происходит ли проявление истинных чувств без закрытия внешних

Lotos: вамши, "происходит ли проявление истинных чувств без закрытия внешних" - это завершенный вопрос? Или тут чего-то не хватает?

* * *

Даша: Lotos, почему иногда я, могу сканировать людей, а иногда смотрю и ничего не вижу, только пустота от человека, и что самое странное, на меня нападает в этот момент, состояние апатии

Lotos: Даша, "сканировать людей" - это способность, с которой нужно обращаться аккуратно. Во время сканирования процесс двунаправленный. Ты как бы пьешь чужой компот, чтобы понять его вкус. А если компот давно скис, то вот тебе и соответствующий вкус и последствия. Ну и это не "бесплатный тестер". Ты тратишь реальную Силу на сканирование. Поэтому "сканировать" имеет смысл в форме эдакого пинг-понга. Отправила шарик и ждешь. Если есть обратный пасс, то включаешься интенсивнее. Если нет, переключаешься.

Даша: Lotos, точно именно я так и ошущаю всё это как игра в пинг понг

* * *

raptor: Lotos, но каким образом подготавливается сам момент перехода? Что делать с Интеллектом понятно. Но какими практиками разотождествляется зрение и осязание?

Lotos: raptor, Зрение и Осязание не содержат Концепций, в отличии от Интеллекта. Интеллект привносит в то же Зрение значительную долю интеллектуальности. Когда случается разотождествление с Интеллектом, Зрение, образно, вырывается на волю и просто видит то, что может видеть. Представь, что ты смотришь через глаза всех живых существ, но воспринимать можешь только зрение через это конкретное тело. Обо всем остальном океане зримого ты теперь знаешь и просто зрение подобно одной из капель этого океана.

* * *

raptor: Lotos, что такое "крайние абстракции" и каким образом они помогают? Это не философские понятия, а ... осязательные?

Lotos: raptor, да, "крайние абстракции" - это не философское понятие. Размышление о чем-либо приводит к введение всё новых "фигур", пока очередная фигура не становится "абсолютной". Например, Бог. Или Сознание. Или ноль. Нет ничего нулее нуля и боговей бога. Это предельная возможность Интеллекта, как Органа. Интеллект может дозреть до таких абстракций и всё. Дальше - некуда.

raptor: Lotos, появление крайних абстракций и исследование их - это то, что приводит к обнаружению ограниченности Интеллекта? и разотождествлению

Lotos: raptor, "появление крайних абстракций и исследование их - это то, что приводит к обнаружению ограниченности Интеллекта?" Да. К его созреванию и выходу к пределам.

* * *

сева: Lotos...помоги разобратся ...как наладить отношения с миром, если постоянно испытываю задолбанку в голове, постоянно корежит, плющит и все не нравится!

Lotos: сева, давай трезво подойдем к вопросу. Если есть задолбанка в голове, то получить из нее хрустальную сахасрару в один шаг у нас не получится. Нужно понимать и принимать способ движения "шаг за шагом". Сегодня вот это малое, завтра вот то малое, а послезавтра уже, глядишь, нечто крупное вырисовывается.

* * *

raptor: Lotos, а из чего складывается Форма? Это только Интеллект и Телесные проявления? Как двигать зафиксированные формы, чтобы не быть к ним привязанным?

Lotos: raptor, Форма - это Интеллект, телесные проявления, среда и, в какой-то степени, Карма. Среда подразумевает твои конкретные обстоятельства. Например, в твоей деревне твои личные Интеллект и телесные проявления лучше всего заточены под роль писаря. Или твой батя был знатным писарем и тебе эту линию трудно будет обойти. А Карма - это когда в стране техническая революция и столица собирает лучших писарей мира. Тебя этот процесс будет касаться. Особенно, если ты хороший писарь.

* * *

raptor: Lotos, ещё подумалось. Тело - это тоже Форма, которая мешает разотождествлению. Как бы от неё отцепиться?

Lotos: raptor, да, Тело - это тоже Форма. Но воспринимающая. Сознание "смотрит" через Тело. И вот эти точки смотрения задают форму. Но они настолько глубоки, а Форма настолько адекватна происходящему, что шевелить чем-то на той глубине очень не просто.

* * *

Вера: Lotos, вы видели своими глазами сверхъестественное в трезвом состоянии (не во сне)?

Lotos: Вера, я не могу припомнить ничего такого, что имел возможность видеть, влиять на повторяемость, но никаких разумных объяснений тому не имел бы.

* * *

Eveningtea: Lotos, здравствуйте! а нельзя ли не пользоваться техниками? информация не имеет физических свойств, она везде, во всём. можно просто брать её? и если нет времени, то можно пройти путь к главному без пошаговых действий? вопрос не от лени (предчувствую), а потому что нет времени и формы для информации. Спасибо..

Lotos: Eveningtea, без техник едва ли получится. Тут техники, всё же, синоним слова "навыки". Особые навыки. Случаи, когда человека "пробивает" просто так, не редки. Впервые увидел какую-то книжку, начал читать и тут ба-бах! Или попал на семинар "случайно" и вдруг "накрыло". Первая волна всё равно спадет и встанут вполне бытовые вопросы, ответы на которые кроются в имении нужных навыков. Вот как просветлившемуся (разумеется окончательно!) разговаривать теперь со своей бабушкой?

* * *

raptor: Lotos, по каким критериям отличать свои цели и задачи от чужих, от более интересных и приятных подмен (но совершенно не нужных, как видно в конце)?

Lotos: raptor, свои цели, в первую очередь знаешь и только потом формулируешь. С чужими наоборот, сначала где-то подхватываешь формулировки, а потом пытаешься понять, знаешь ли ты их.
12 сен 2014, 10:03  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 16 сентября 2014 года



Даша: Lotos, раньше особо не задумывалась над вопросом зачем вообще существует религия? Что она должна давать человеку? Стоит ли соблюдать различные традиции, обряды и т.д.?


Lotos: Даша, религия - мощный социальный институт. Он необходим нам всем, чтобы смягчить сосуществование. Религия - это такой гигантский рекламный транспорант над главной дорогой с надписью типа "не убий!" Кому нужно говорить подобные слова? Вспомним людей, с которыми у нас сложились хотя бы средней сложности отношения. Даже им вдруг странно на полном серьезе выдать формулу "ты только не убий, ок?" Нормальным людям не нужно внушать такую мудрость. Они это давно знают, а вот с "чужими" и "страшными" можно бы и обменяться взаимными "не убий". Смягчить это самое сосуществование.

Даша: Lotos, И нужна ли вообще, если человек сам по себе силён характером и ведёт здоровый (во всех отношениях) образ жизни?

Lotos: Даша, я не вижу настоящего Пути в рамках какой-либо религии. Да, пройти через одну, либо несколько из них можно. Но выход всегда к индивидуальному поиску. К принятию ответственности за всё-всё на себя. За свои мысли, решения, поступки.

Даша: Lotos, сегодня смотрела кино дух времени, выясняется, что властям больше нужна религия

Lotos: Даша, власть+религия - традиционная связка. На уровне социума она должна быть. На уровене индивидуальности в ней нет необходимости


* * *

волшебник: Lotos, отвечай и мне а не как обычно своим


Lotos: волшебник, я отвечаю тем, у кого есть вопросы и проявлен интерес. Я сам не против смешного троллинга в качестве развлечения. Только нужно знать время и место же. Мы собираемся редко - всего раз в неделю на два часа и тратить это время на подколки как-то расточительно, не считаешь? Кроме того, те кому интересен именно стеб и приколы могут собираться вместе и с пользой проводить время. Да хоть в этом чате каждый понедельник, скажем в 6 утра.

* * *

нената: Lotos, я Вас слушала по ссылке. там голос обычного человека, здесь же искусственный интеллект…скажите Вы в жизни такой как там или как здесь?


Lotos: нената, обстоятельства формируют форму. В режиме аудио можно беседовать в традиционном "разговорном формате". В режиме чата, если я буду после каждых двух слов делать отбивку, то получится длиннющая простыня нашего общего текста, от которого в качестве архива не будет никакого толка. А смысл в том, что архив этих вторничных чатов имеет значительно большее значение, если рассматривать долгосрочный период (годы). Одной из сильных сторон интернет является возможность сказать один раз и навсегда. Нужно пользоваться этим. Подыгрывать формату, а не сливать его

* * *

taghaer: Lotos - вопрос: какие начальные установки, восприятия действительности, по твоему, наиболее важны для Человека в наши дни?

Lotos: taghaer, начальные установки могут быть любыми. До того момента, пока не начался внутренний Поиск, любой человек просто спит наяву. В момент зарождения Поиска просто осознается то что есть и начинается работа с тем что есть. Невозможно никак подгадать лучшие условия для такой ситуации. У каждого будет что-то своё. И, фактически, нет каких-то особых лучших предрасположенностей. Например, такое качество как бытовая глупость в момент зарождения внутреннего Поиска вполне может обернуться "повышенной потоковостью". Человека подхватят "более мощные ветры" и его быстро вынесет куда-то, где мозги встанут на место. Он спокойно и быстро "обгонит" любых "отличников".

* * *

нената: Lotos, что делать чтобы достичь конкретной цели с конкретными точно обозначенными обычными алчными личностями заточенными на интересах человека социума

Lotos: нената, это довольно сомнительная деятельность - двигаться по одному пути с "обычными алчными личностями". У них свои задачи на этом пути. У любого, кто уже задумался о происходящем и начал тот самый внутренний Поиск нет больше времени на ерунду. Начать Поиск - это удача и ответственность. Это понимание необходимости "страдать за других" по собственному выбору. Просто потому что по-другому ничего не будет.

* * *

Дарюс: Lotos, когда проживание жизни Интеллектом переходит к проживанию жизни Ощущениями, остается ли востребована память?

Lotos: Дарюс, память - странная штука. Я пришел к выводу, что она должна жить своей жизнью. Всё, что помнится - пусть помнится, но запоминать что-то специально - это, действительно, выпадение из потока Состояний. Помять - это как волевое напряжение Интеллекта. Но зачем, если Интеллект не может решить самых важных задач по прокладыванию Пути? Эти задачи решает нечто гораздо более сложное и внетелесное.

Lotos: Дарюс, в каких-то бытовых ситуациях память может пригождаться. Но это не более чем приятный скилл. Я как-то обнаружил, что забывание может быть не только Интеллектуальным, но и зрительным, вкусовым, ощущательным. В этом случае стремительно нарастает новизна каждодневных Ощущений. Ведь вчерашние не помнятся, а сегодняшние как в первый раз. Очень здорово.

* * *

raptor: Lotos, правильно ли практиковать через силу, особенно сложные вещи? Или правильная практика та, что случается естественно и в радость?

Lotos: raptor, да, лучше ориентироваться на то, что случается "само собой". Это два ключевых слова - само собой. Синоним - назрело. Всё назревает. Одно, завершаясь, порождает другое. Другое, плавно входя, отодвигает старое без давления и боли. Совсем без волевых потуг, конечно, редко обходится. Они должны быть, чтобы народился вкус к само собой случающемуся.

* * *

нената: Lotos, человек может что-то решать? разве всё не предопределено? или наоборот. и всё в руках Всевышнего. человек ничто песчинка

Lotos: нената, да, человек может решать на "бытовом уровне". Эти решения, как мозаика, складываются в принципиальную картину. Красота всеобщего движения, как раз, заключается в том, что каждый в каждый момент делает что-то "не эпохальное", но у одних, в конце концов, получается эпохальная картина, а у других лишь горка использованных мозаичных деталек.

* * *

raptor: Lotos, если Сознанию всё равно что воспринимать и всё равно чем быть - для чего нужны собственные стремления и цели?

Lotos: raptor, собственные стремления и цели - это тот сырой материал, из которого формируется масса опыта, знаний, умений, которые в какой-то момент могут быть трансформированы. Трансформация бы не случилась на пустом месте, где ничего не накопилось, ничего не собралось. Образный пример - БГ (Борис Гребенщиков). Он учился играть на гитаре, у него когда-то были цели взять сложный септаккорд, собрать первую группу, выпустить первый альбом, сыграть первый квартирник, впервые дать полноценное интервью, впервые поехать к Саи Бабе.
В конце концов, когда вся эта масса была собрана, появилась возможность создавать такие песенные шедевры, которые невероятно резонируют с отдельными другими индивидуальностями, продвигая их "вперед" на километры. При этом сам БГ, образно, осознает своё пребывание в наилучшем из возможного и доступного. Круг замкнут.

* * *

skunk: Lotos, зачем мы сюда пришли?

Lotos: skunk, мы здесь, чтобы смотреть друг на друга. Сначала серьезно, потом весело, потом так глубоко, как это только возможно для каждого из нас.

* * *

raptor: Lotos, когда теряется интерес к имеющимся формам и форматам жизни, откуда черпать новое - нечто такое, что неявное, что не описывается на форумах, то, о чего начинает отстраиваться другая жизнь, с новыми ценностями, видением, мышлением...?

Lotos: raptor, потеря интереса ко всему - наш стандартный Вызов. Испытание смертельной скукой. Можно отпустить всё и посмотреть, что будет. Другой вариант - искать самую суть потери интереса. Может оказаться, что причина на поверхности. Например, банально скучная профессиональная деятельность. Ну что ж, собрал рюкзак и поехал в дауншифтеры. Если денег хватит хотя бы на год подобной жизни, то за это время многое изменится кардинально. Другой вариант - "приклеиться" к группе каких-нибудь
энтузиастов своего дела. Возможно у них удастся подсмотреть "формулу горения". Еще вариант - "упасть в любовь" (в глубокие отношения, на самом деле). Внутреннее устремление редко остается без внимания. Поэтому дано будет в избытке. Еще кричать будешь "горшочек не вари!".

* * *

taghaer: Lotos, пример Цель Пути, сформировать четкое понятие: " Я равный среди равных", "Я имею право спросить, а он имеет право не ответить"


Lotos: taghaer, "Я равный среди равных", "Я имею право спросить, а он имеет право не ответить" - это, скорее Формулы, чем сформулированные цели. Но и хорошо. Формулы дают больше для внутреннего поиска, чем цели, как это ни странно. Формулы - это ёмкое описание механизмов происходящего, а цели - это желаемые образы и, часто, блуждание в их поиске.

taghaer: Lotos, Ты называешь это Формулами - согласен. В таком случае каким способом возможно наиболее эффективно, вписать Формулы в ход свое Сознания, в свою личность? Пропитать ими свои поведенческие алгоритмы?

Lotos: taghaer, Формулы не обязательно должны быть эффективными. Они просто вносят ясность. Фиксируют, так сказать, естьность. Описывают те, либо иные сферы, в которых до этого не было ясности.

* * *

Sadashiva: Lotos, скажи пожалуйста, твоё отношение к таким концепциям как Бог и душа изменялось со временем? В основном, как я вижу, твоя позиция состоит в том, что они не рабочие?

Lotos: Sadashiva, с концепцией Бога была такая история. Вдруг всё сложилось, когда стало понятно, что "нужно всего лишь найти Бога". Это было мощным двигателем примерно на год, после чего созрел буквально немой вопрос "а зачем я вообще ищу Бога?" Ответ был еще более драйвовым. Оказалось, для решения множества бытовых задач/неудобств/не устроенности. И всё это заключалось в неуместно возникающих Состояниях и произвольно "булькающих" Ощущениях. Почему на такую-то ситуацию возникают такие-то Ощущения?

* * *

Sadashiva: Lotos, скажи пожалуйста, твоё отношение к таким концепциям как Бог и душа изменялось со временем? В основном, как я вижу, твоя позиция состоит в том, что они не рабочие?

Sadashiva: Касается ли это вообще любых мыслеформ (концепций), которые нельзя "пощупать" (прочувствовать осязательно)? Ведь концепции несколько абстрактные и удалённые от нашего непосредственного опыта дают и больший результат при их правильном описании (это как маяк, который стоит далеко и указывает Путь в целом и надолго, а осязательные ощущения указывают скорее каждый шаг – как при прыжках по кочкам на болоте).
Другими словами эти два подхода дополняют друг друга. Согласен ли ты с этим? Если да, то есть ли у тебя устойчивые в течение многих лет устойчивые элементы картины мира (концепции, мыслеформы)?


Lotos: Sadashiva, это ведь не задано раз и навсегда. Стало быть тут можно что-то менять. Так открылся широченный фронт работ, где всё было невероятно "логично". Упал > заплакал? Это всего лишь твой выбор. А мой выбор: упал > засмеялся > отряхнулся и пошел дальше уже с прибаутками. Когда масса обстоятельств стала складываться во что-то более "вкусное", то пришло время разглядеть решающую роль работы Интеллекта в этом всём. Частью его содержимого была и концепция Бога. С тех пор она такова, как сейчас.

Lotos: Sadashiva, Бог и душа, да, в целом не рабочие концепции. Можно через них пройти с пользой, но носиться с ними долго вряд ли получится.

* * *

raptor: Lotos, часто говорят, что есть силы, противостоящие развитию человека Встречался ли ты с таким противостоянием? Или неразумно иметь в КМ строчку о подобных вещах?

Lotos: raptor, "силы, противостоящие развитию человека" - это пугалка для слабых. В этом ряду есть и другие шедевральные вещи, вроде "мы все греховны от природы" и "человек несовершенен".

* * *

raptor: Lotos, любая КМ чем-то ограничивает. Восприятие может случаться и вне КМ, а КМ - это уже описание. Реальны ли состояния жизни человека вне КМ?

Lotos: raptor, "любая КМ чем-то ограничивает" - безусловно! Реальны ли состояния жизни человека вне КМ? Картина Мира формирует спектр возможных Состояний. В то же время повторяющиеся не характерные Состояния влияют на КМ. Смысл КМ в оптимизации усилий, необходимых для проживания. Часто это банальная защита.

* * *

нената: Lotos, вы знаете элен? почему она модер. от неё нет развития чату. много раз в моем присутствии она грубо обращалась с народом. иногда извиняется, это правда, но реально мешает

Lotos: нената, каждый в чате может рекомендовать новых модераторов. Если потенциальный модератор устраивает многих и получает полномочия, то он, возможно, будет оперативнее и деликатнее других, раздражающих модераторов. Тогда их деятельность и не будет видна. Подключаемся к вопросу, не ждем милостей с небес.

* * *

raptor: Lotos, когда забываются ощущения - это необычно и даже приятно. А вот если забываются слова и названия? В быту это неудобно и странно. Это движение в правильную сторону или лучше выходить? Если выходить, то каким образом?

Lotos: raptor, вот если забываются слова и названия, то, да, в быту это может быть не удобно. Для некоторых профессий это может быть критично. Но есть немало путей обходиться без этого. Что-то записывать. Где-то вести себя с таких позиций, что никто и не станет требовать четкой памяти.

Lotos: raptor, если стоит странный выбор между памятью и Ощущениями, то я рекомендую второе. Вселенная Ощущений куда богаче и ярче.

* * *

raptor: Lotos, наличие интересов, того, что нравится или хочется, предпочтений - это нормально для искателя или это всё-таки сигналы того, что человек привязан к миру и не готов оторваться от этого мира? Стоит ли культивировать состояние отсутствия интереса к объектам и формам?

Lotos: raptor, когда хотения происходят - это нормально. Они случаются. Хотя вопрос, конечно, серьезный. Тут бы не впасть в крайность "это Бог через меня хочет". К моменту, когда возникает подобный вопрос, уже должно хватать понимания для полноценного, рабочего ответа.

* * *

taghaer: Lotos, Если рассматривать Начальные Установки - как инструменты формирования своей личности. Поняв, кто я есть сейчас (из тех знаний и учений школы, родных, окружения ) и тем кем я хочу стать. Какие наиболее эффективный способ изменить, откорректировать, себя и свою парадигму видения Мира? Как заменить существующие установки на другие?

Lotos: taghaer, Как заменить существующие установки на другие? Ежедневной работой с мелкими привычками. Некоторое изменение любой из подобных привычек требует умеренных сил. Ежедневное движение по этому пути тянет целую сеточку изменений, которые постепенно начинают двигать "глубокие пласты сформированного".

* * *

нената: Lotos, это свойство креативности. когда на своём опыте создаётся готовый востребованный продукт!!


Lotos: нената, вопрос воздействия на других людей неоднозначен. Всё, что проявлено, воздействует на среду проявления. Влияние взаимно. Если у тебя есть какая-то цель, а другого ее нет, то он лишь то, либо иное средство твоего движения к цели (иначе бы ты с его проявлениями не столкнулась).

* * *

raptor: Lotos, реально ли в любой момент вызывать нужное состояние? Или состояниями можно управлять лишь частично?

Lotos: raptor, да, Состояниями можно управлять лишь частично. Постепенно приходит понимание, что одни Состояния вытекают из других и что крайне редко можно попасть в какое-то Состояния внезапно. Любое текущее Состояние - это закономерный результат предыдущих Состояний. И это говорит о странности возжелания вдруг перепрыгнуть через несколько ступеней "просто так", не оплатив какую-то относительно дорогую цену за эдакую блажь.

* * *

taghaer: Lotos, верно. "...требует умеренных сил" - согласен. Как определить умеренность работы над привычкам? И не попасть в воронку сильной активности, зацикленности (перетренированности как говоря в спорте) которая может просто истощить человека и не принесет желаемого результата


Lotos: taghaer, я бы рекомендовал не мыслить от "желаемого результата". Невозможно возжелать чего-то адекватного совокупности всего происходящего. Настроенность на определенный результат хороша, но в ограниченном виде. "Сканирование" целей и смыслов жизни приводит к сдаче своих "желаемых целей".

Lotos: taghaer, да, имеет смысл заниматься новым привычками и не тратить силы на старые. Старые отпадут сами и незаметно.
19 сен 2014, 11:55  ·  URL сообщения

Валерия
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 171
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Здравствуйте, жители форума, сайта, чата! При входе в чат информация с предложением зарегистрироваться ?!? :unknw:
Может еще гарнитурку "обновить" в дизайн "рванье мае, е-мае", шучу-шучу.
..

Ну действительно, мне очень любознательно общение в чате при форуме на сайте: что за нюанс с регистрацией форумной политики в чат, спасибо за вдохновляющую информацию.
23 сен 2014, 19:28  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 23 сентября 2014 года




Lotos: Начну с более подробного разъяснения одной из предыдущих фраз: "Если у тебя есть какая-то цель, а у другого ее нет, то он лишь то, либо иное средство твоего движения к цели (иначе ты с его проявлениями не столкнешься)". Любая сформулированная цель "перестраивает" внешний мир под нее. Всё начинает либо способствовать, либо противодействовать движению к цели. Противодействие обусловлено свойствами Интеллекта. Если он всё сводит либо к "да", либо к "нет", то у этого "нет" будет весомая доля во внешнем мире. В наших силах прийти к ситуации, когда всё воспринимается как сплошное "да". Тогда что бы не происходило, всё рассматривается и принимается с позиции, "а каким именно образом это способствует моему движению к цели". Это дело зрелости Интеллекта и совершенного выбора. Никто не может по-настоящему помешать человеку, который идет к цели. Если цель глупая, то должна происходить глупость. И она будет происходить. Если цель адекватна Среде и обстоятельствами, то она будет осуществлена.

Lotos: Если у кого-то нет целей, то его будет "прибивать волной" к другим людям, у которых цели есть. В сущности, этот мир движим теми, у кого есть цели. Вот эти процентов 10 людей задают векторы движения. Остальные вступают в качестве Среды, где возможна реализация этих целей.

* * *

волшебник: Lotos, когда по простецки заговоримс то

Lotos: волшебник, мне кажется, ты не ценишь силу момента. Нет проблем в том, чтобы простецки початиться. Но какое эхо будет у такого события? В данном случае я выступаю человеком, у которого есть цель. А предложение свернуть в сторону от цели принимаю лишь как средство своего движения к своей цели. Желающие могут чатиться простецки. Тут места хватает всем.

* * *

raptor: Lotos, а если есть противодействие цели - внутри или снаружи - это барьер для преодоления или знак, что туда не надо?

Lotos: raptor, если есть противодействие цели, то это типичный сигнал к смотрению на ситуацию. Скорее всего это подсказка о коррекции вектора движения. В этом смысле хорошо уметь ощущать даже легкое противодействие. Это возможность безболезненно корректировать вектор движения. Также это может быть отражением состояния, способностей и зрелости Интеллекта. Как я говорил выше, ощущать противодействие - это личный выбор.

Lotos: raptor, ощущение противодействия как бы легализует право остановиться и ничего не делать. Типа, смотри, тут же тупик и ничего с этим не поделать. Реально же остановки и тупиков нет нигде. Есть лишь бесконечное движение, в котором можно обнаружить себя, сориентироваться и с весельем начать слегка подруливать, а потом и на полных парусах гнать.

* * *

raptor: Lotos, а вообще цели нужны кому? Интеллекту? Какова цель постановки новых и новых целей?

Lotos: raptor, цели нужны как элементы, на которых происходит созревание (в первую очередь созревание именно Интеллекта). Постепенно их нужность становится такой же как нужность, например, дорог. Ведь и без дорог можно ездить в какую угодно сторону. Но с дорогами - это значит внутри цивилизации, внутри сложноорганизованных обстоятельств.

* * *

Дарюс: Lotos, а чем физическом и а чем материальном стоит в жизни заботиться?

Lotos: Дарюс, я полагаю, что нужно уделить заметное время приобретению нужной квалификации и поиску собственного адекватного места в социуме. Это что-то вроде налога на свободную жизнь. Что-то вроде долга перед социумом, который должен быть выполнен. Этот долг может включать в себя и заботу о различных материальных вещах. Они просто включены в долг, но сами по себе не являются ценными. Важно, чтобы этот долг не съел всего себя, а потребовал не более половины жизненных сил с тенденцией к уменьшению затраты таковых с годами.

* * *

Energy: Lotos, Lotos, каким именно способом Интеллект способен воспринять все обстоятельства и события как "да", и как работать над этим?

Energy: Lotos, иначе говоря как можно достигнуть зрелости Интеллекта?

Lotos: Energy, зрелость Интеллекта случается по мере набора массы происходящего и выявления принципов восприятия. Кто в эту сторону движется, с тем это случается. Что касается постоянного "да", то попробуй вспомнить любые ситуация типа "нет" и поискать их сущность. Разве есть там что-то по-настоящему тупиковое?

* * *

Нагваль: Lotos, ну не знаю, обычно я сталкиваюсь со средой в которой у всех есть цель и у всех одна и таже и путей реализации - ограниченное количество

Lotos: Нагваль, если ты говоришь о конкуренции, то да, есть такая штука. В социуме. Там и можно конкурировать, наращивая этот навык, чисто как базовую вещь (каждый должен уметь мыть посуду, готовить еду, разговаривать вежливо и т.п., в том числе конкурировать с другими). Но в итоге нужно выходить во внеконкурентные пространства. Их бесконечно много. И сформировать там какую-то нишу, которой до этого не было - это весьма удачная затея во многих смыслах.

* * *

сева: Lotos! как быть- не знаю, что мне нужно и к чему идти.

сева: Lotos! Не чувствую уверенности в жизни и в своих действиях... как это исправить? Почему у меня все вот так?


Lotos: сева, а как бы ты сформулировал суть неуверенности в жизни? Формула не выглядит сложной:[/b] 1. научиться делать типичные вещи умеренно хорошо 2. понять, что у тебя получается лучше, чем у других 3. начать делать это лучше, чем другие, то есть естественно востребовано, ко всеобщему удовольствию 4. дойти в этом всём до разумного предела и начать жизнь свободного человека

* * *

raptor: Lotos, как понять разотождествление это или нет? Тело и мысли воспринимаются отстранённо, многие ситуации не цепляют. Но радости или глубины восприятия, как должно быть по канонам, это не приносит. Иногда всё возвращается в обычное состояние, иногда снова происходит отделение. Какие есть критерии?


Lotos: raptor, возможно под радостью и глубиной восприятия ты имеешь ввиду избыточную радость/восторг и не характерную глубину. На деле же радость кроется на границе Восприятия происходящего. То есть происходящее может быть сколь угодно глубоким, либо поверхностным, радость не зависит от этого. Вообще заметная для других жизнерадостность - это лишь индивидуальное свойство. Реализация предполагает невидимость. Смысл невидимости в полном растворении в ходе происходящего. Не ты его создавал во всей глобальности, не тебе пытаться что-то туда привнести.

* * *

волшебник: Lotos, какая у тя цель тогда ())))

Lotos: волшебник, озвученные цели не являются истинными. Верно и обратное, никогда не нужно озвучивать свои истинные цели. Зачем? Допустим у тебя хватает смелости ставить цель серьезного изменения какой-то части этого мира. Озвучь это и все скучающие тролли будут покормлены.

* * *

Adomaitis: Lotos, существует ли способ узнать как выпадет монетка?

Lotos: Adomaitis, вообще-то, да. Она со значительной вероятностью обозначит сторону более адекватного хода событий. Допустим играешь ты на деньги в "орёл-решку". Адекватный ход событий - ты теряешь свои деньги. Соответственно знай, что монетка будет выпадать не так, как тебе хочется.

* * *

сева: Lotos! вот еще что не могу понять... вот мы растождествляемся и все тогда - вопрос о реинкарнациях отпадает! А если нет разотождествления при жизни? Тогда перерождение имеет место??

Lotos: сева, вопрос перерождений не должен нас заботить. Если знание/видение этого всплывет в определенное время, то хорошо. Если нет, то и ладно.

* * *

Energy: Lotos, нужны ли медитации и что они дают ?

Lotos: Energy, да, медитации нужны. Это весьма рабочие практики. Видов медитации много и многие из них имеет смысл попробовать. Если что-то пойдёт лучше другого, то на этом стоит "подзадержаться".

* * *

raptor: Lotos, как открывать, вырабатывать сострадание? Это естественный самостоятельный процесс или стоит прикладывать усилия в этом направлении?

Lotos: raptor, сострадание назреет само. Вряд ли его можно отнести к активному действию. Скорее это качество, которое возникает, когда наши действия становятся адекватны.

* * *

Energy: Lotos, Lotos, что важнее, выбранная школа или личность наставника? Сейчас появляется множество путей и школ , которые ранее не были известны, как можно определить правильность их учения?

Lotos: Energy, нет школы вне наставника. Ориентироваться нужно именно на наставника. Общая рекомендация:[/b] воспринимать происходящее вокруг наставника максимально широко, не спешить с критикой, скорее тихо впитывать, чем активно требовать.

* * *

Нагваль: Lotos, есть какая-нибудь информация про синдром аспергера?)


Lotos: Нагваль, про синдром Аспергера ничего сказать не могу.

* * *

Lada: Lotos, а вы троллей боитесь? почему? я знаю :)

Lotos: Lada, тролли - это свита. Вопрос не в том, что они страшные, или навязчивые. Вопрос в том, как именно распоряжаться их свитовостью. Если уж начинать их кормить, то нужно понимать, зачем это делается.

* * *

сева: Lotos.... неуверенность - это значит "я не знаю, что делать, все время разочаровываюсь"...Боюсь скучной неинтересной жизни - работа-дом-еда-работа. Боюсь остаться без денег и работы... что тут лучше предпринять? какие шаги?

Lotos: сева, деньги и работа - это первый этап, который подразумевает делать умеренно хорошо, то что все умеют делать. Как ни странно, чтобы стать хорошим специалистом, нужно просто вовремя делать банальные вещи. Если же делать их чуть лучше этого уровня, то случается замечательный парадокс, который гласит "не бывает хороших продавщиц". Как только продавщица становится хорошей, она перестает быть продавщицей.

Lotos: сева, так что на первом этапе нужно просто вовремя делать банальное, без устремления к звёздам.

* * *

Даша: Lotos, я хочу задать тебе вопрос , КАК ЖИТЬ СРЕДИ ЛЮДЕЙ?


Lotos: Даша, чтобы жить среди людей, нужно понимать "человеческий процесс". Это такое всеобщее движение во все стороны сразу. Рекомендую фильм, который раскрывает эту тему, описывая ее с разных сторон. Я о фильме «Магнолия».

* * *

Lada: Lotos, ты счастлив?

Lotos: Lada, я счастлив. Но не палюсь. :lol:

* * *

Energy: Lotos, дело в другом, я слишком очарована человеческими качествами, знаниями и способностями наставника, я думаю, я перестала мыслить критически. Возможно, я не могу оценить ситуацию адекватно. Что можно сделать в таком случае?

Lotos: Energy, с наставником, как и в любых сложных отношениях - ты не можешь пощупать глубину заранее. Либо решаешь нырять здесь и ныряешь, либо стоишь на бережку и мнёшь беретку. Можно еще лодку взять, можно помощников и советчиков привлечь - всё это способы усложнить отношения, но выбор нырять, или нет всё равно остается. И он ограничен по времени. Не решишься до отведенного срока и ситуация будет упущена.

Lotos: Energy, конечно же, это не означает, что нужно непременно нырять.

Lada: Lotos, если глубоко нырять с наставником, можно захлебнуться и потерять индивидуальность. Наставник нужен лишь на первоначальном этапе. Согласен ты со мной?

Lotos: Lada, выбор с наставником в том и заключается, что правильных ориентиров нет. Острожные советчики посоветуют проявить осторожность (внезапно!), сорвиголовы посоветуют нырять с головой. Ну а ты? Что ж ты их слушаешь-то, а?

тоормооззз: Lotos, глупости. С наставником очень легко щупать глубину. Достаточно посмотреть на его учеников.

Lotos: тоормооззз, "Достаточно посмотреть на его учеников". Ну успехов! Ученики, по которым "всё понятно" - это хорошая защита от дурака. Вообще если доверяешь "экспресс-оценке" для случаев, предполагающих неизвестную тебе глубину, то значит еще не готов, не созрел.

* * *

raptor: Lotos, а цели как-то связаны с желаниями? Желания - это лишняя составляющая жизни? Если выйти из большинства социально-личностных игр, то и цели ведь некому и не для чего ставить. То есть будет ли цеплять тот факт, что кто-то другой формирует среду?


Lotos: raptor, "будет ли цеплять тот факт, что кто-то другой формирует среду?" Не будет. Желания - это производные уже наработанного. Они обязаны возникать и "вклиниваться", пока их место не займет закономерная смена Состояний.

* * *

сева: Lotos, а если я не могу работать по физ.состоянию..как быть? куда деваться?((

Lotos: сева, "если я не могу работать по физ.состоянию..как быть?" Ну не стоит так сразу закрывать все пути. Работу головой никто не отменял. Работу кончиками пальцев никто не отменял. Работу слухом и зрением никто не отменял. Если происходит побег из того, что есть, то лучше его спокойно прекратить. Это уже есть. Остановились, осмотрелись и начали постепенно строить будущее из того, что есть.

* * *

Lotos: Ну что, друзья, на сегодня всё! Был рад всех видеть и слышать.
26 сен 2014, 15:37  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 20
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 30 сентября 2014 года



волшебник: Lotosа по моему ты скоро исчерпаешь себя . смотрю со стороны и богом звать не станут и в рот смотреть потому что только во вторник приходишь . а мы живем каждый день а не только по вторникам и типо для тебя

Lotos: Ну давайте о претензиях тогда побеседуем волшебник, можешь сформулировать свои претензии яснее? Ну вот, прихожу я по вторникам. Ок. Скоро исчерпаю себя. Ок. А тут все живут все дни недели. Ок. И не только для меня. Ок. Что мне нужно делать дальше?

Кришнаит: Lotos, Повторяй махамантру

Lotos: Кришнаит, аналогичный вопрос - суть претензий? Повторять махамантру я не собираюсь и наставлений в этом ключе не просил.

Lotos: У кого еще какие претензии? Разберем сразу и пойдем дальше

Кришнаит: Lotos, Есть претензия на некое гурство но обоснована ли она разве где то вы просияли мудростью......кто вы что исповедуете просто КТО ВЫ я не понимаю и в этом суть

Lotos: Кришнаит, 1. Как моя претензия на гурство выражается? 2. Ты не понимаешь кто я. Это часть претензии ко мне?

Кришнаит: Lotos, Да я не понимаю кто вы и это претензия потому что чат с Лотосом это не пойми что это как чат с ромашкой

Lotos: Кришнаит, и что? Чат с ромашкой чем-то плох? Так не бывает? Это аморально? Это опасно?

* * *

Adomaitis: Lotos, у меня к вам претензия-слишком длинные предложения и слишком много умных слов

Lotos: Adomaitis, длинные предложения удобны для дальнейшей расшифровки логов чата и для того, кому отвечаю. Человек сразу читает исчерпывающий ответ (исчерпывающий для формата чата). Насчет умных слов - вряд ли их избыток. Я много лет оптимизирую "концепцию". Упростить ее заметным образом вряд ли получится.

* * *

одновременно: Lotos, меня все устраивает, кроме некоторой сложности подачи материала, то есть дается что-то какие-то понятия и оп все и вроде понятно, а не могу сказать что понимаю

Lotos: одновременно, сложность, вероятнее всего, заключается в сложности связей между используемыми Понятиями. Но это нормально. Так и должно быть.

* * *
нената: Lotos, этот вторничный чат отвлекает меня от привычного расписания жизни

Lotos: нената, а почему за несколько месяцев вторничный чат не стал твоим привычным вторничным расписанием? Если чат тебе важен, а по вторникам на него время так и не выделено, то это кажется странным.

* * *
волшебник: Lotos, а докажи в чем твоя теория и учение и практика и хватит лить воду я об этом говорил ждал долго

Lotos: волшебник, на форуме выложены логи чата за 4 месяца. На сайте имеется мой блог, который велся с 2005 по 2012 годы. Может быть стоит потрудиться и попытаться понять из них мои "теорию, учение и практику"? А то формат "докажи сейчас" выглядит чуток по-детски, не находишь?

волшебник: Lotos, лотос у тя нет не практики иока теория прости но факт

Lotos: волшебник, нет практики? Это как повару, который уж лет 20 как повар, сказать, мол, что ты нам тут в чате про особенности французских трюфелей втираешь? Ты пальцы перепачканные в тушенке покажи! Ок, мне понятен такой подход. И я намеренно не трачу на него время и в дальнейшем не собираюсь.

* * *

Кришнаит: Я хочу знать КТО ТАКОЙ ЛОТОС и видимо не я один

Lotos: Кришнаит, странный ты человек. Ты можешь у другого человека попросить что-то, имея ввиду, что тебе могут и отказать. Если ты такой вариант не учитываешь, то ты всего лишь пытаешься учинить насилие. «Дай мне, потому что я хочу». Большинство нормальных людей просто игнорируют носителей такого подхода, потому что гораздо разумнее именно игнорировать, чем пытаться что-то разъяснить и поменять. Модель разумного поведения:[/b] задавать вежливо по-настоящему интересующие тебя вопросы. Тогда будут ответы.

* * *

raptor: Lotos, как адаптироваться к социуму, если в голове установилась ментальная тишина, остановилась "болталка", комментирование? С одной стороны, нет шума, с другой стороны - ум работает иначе, часто нет желания вовлекаться в соц.игры, отвечать, вступать в контакты, хотя ситуация может требовать этого. Ты сам проходил через такой этап?

Lotos: raptor, да, я проходил через этап поиска "компромиссов с социумом". Пришел к выводу, что нужно искать/создавать такой тип деятельности, который бы устраивал меня полностью и не конфликтовал с социумом. У меня получилось. И я вижу, что это возможно у каждого, кто будет рассматривать вопрос таким образом. На первом этапе часто возникала дилемма между "должен ведь" и "но тянет в другое". Я выбирал всегда второе, кроме случаев, когда реально на словах обещал. И это хорошо работало.

Lotos: raptor, есть у меня один друг (некоторые его знают), у которого была любопытная мечта-ориентир - стать лесником. Вот так ходить по лесу среди никого и лишь изредка отчитываться перед кем-то за хозяйство. Возможно тебе стоит на годик-другой "стать лесником".

* * *

Нагваль: Lotos, всегда ли легкий тремор или дрожание рук свидетельствует о волнении? В каких случаях такая реакция говорит о неправильном направлении? если легкое волнение это норма тогда почему много людей обращают внимание на это?)

Lotos: Нагваль, легкое дрожание рук бывает после хороших физических нагрузок. Может длиться часов 6 точно. В норме не должно быть ни дрожания, ни почёсываний, ни покрякиваний, ни перетоптывания с ноги на ногу. Все эти мелочи - дармовые драйвера для практики наблюдения за жизнью тела.

* * *

нената: Lotos, я давно хотела с Вами пообщаться. такая мечта. и вот сбылось. как ещё кроме чата это возможно? Вы живёте или работаете в Москве? у Вас есть офис ,центр развития ? или всё виртуальное?

Lotos: нената, нет, не всё виртуальное. Но публичных офф-лайн событий с моим участием сейчас нет. Я считаю, что в настоящее время онлайн происходит становление особого способа коммуникации, который в ближайшем будущем станет более "ощущательно насыщенным", чем известный нам "традиционный офф-лайн". Офф-лайн содержит много "посторонних шумов". Есть такое понятие "фатическая коммуникация". Это всё то, что лишено непосредственного смысла, но является лишь его оберткой. Онлайн этого может обходиться без этого. На такой способ коммуникации я готов тратить свое время. Готов участвовать в его становлении. Это мой выбор.

* * *

Energy: Lotos, если наставник тратит время на людей, заранее зная, что их невозможно ничему научить, они необучаемы, правильно ли это? станет ли настоящий мастер тратить время на толпу? ведь время очень ценно ...

Lotos: Energy, Мастер и Толпа - сложная тема. Тут могут быть самые разные варианты отношений. И я бы сказал, что заведомо тупиковых вариантов тут нет. Просто разные срабатывают для разных типов людей и для разных целей. Я же исхожу из позиции, что никого ничему нельзя научить. Можно лишь создавать Среды, в которых обучение возможно. И там просто появятся те, кому это нужно.

* * *

raptor: Lotos, а какие ещё эффекты, навыки можно извлечь из онлайн-коммуникации такого типа, кроме развития навыка считывания?


Lotos: raptor, меня как-то давно удивило, как же так получается что мы можем "считывать" человека, который находится рядом. В чем отличие от ситуации, когда человек находится далеко? Оказалось, что это всего лишь наработанный способ "считывания". Точно также нарабатывается любой другой способ "считывания" - просто нужна востребованность. Онлайн, в этом смысле, даем нам востребованность и открывает массу потенциальных новых навыков. Я тут на днях прочел книгу «Remote. Офис не обязателен», в этой книге множество советов/практик, как организовать удаленную работу. Вот это и есть простой, не эзотерический, уровень осваивания возможностей онлайна.

* * *

нената: Lotos, я пару дней назад пыталась найти ваши "мысли" о важности упорядочнности во всём. не нашла. мне важно. можете сформулировать. отчего это важно по жизни, на что влияет и тп. Спасибо

Lotos: нената, насчет упорядоченности во всем, видимо, имеется ввиду принцип "структурирование всего". Смысл в том, что всё должно быть связано со всем видимым образом. Так, как это и есть на самом деле. Ничего не должно болтаться и торчать. Если это, конечно, не осмысленный элемент стиля Всё происходящее происходит сразу, прямо сейчас. Не делая каких-то мелочей, например, не убирая за собой пару мелких крошек, мы запускаем процессы, которые в будущем лишат нас не банальных возможностей элементарно не будет сил под натиском быта. Я постоянно смеюсь, наблюдая как кто-то на полном серьезе решает проблемы жизни, состоящие из той самой банально не организованной бытовой ерунды.

* * *

нената: Lotos, веб 3.0 это что? как Вы понимаете?

Lotos: нената, web 3.0 - прогрессивная концепция самозарождения разумных процессов на основе web 2.0 технологий. Как пример, сначала был просто сайт, чтобы почитать какие-то тексты на нем. Потом форум, где кто в лес, кто по дрова. Постепенно на основе форума зарождается система поведения и правил публикации, автоматизация модерации, права доступа и уровни влияния. В конце концов оказывается, что наиболее разумные активисты структурируют весь процесс.

* * *

raptor: Lotos, может ли такое быть, что боль не проходит, если смотреть только в неё? В каком направлении двигаться, если собственными силами?


Lotos: raptor, боль нужно принимать. Это основной вектор. С "объективной физической" болью, конечно сложней. Есть такая книга Стивена Левина «Кто умирает?». Там автор подробно исследует вопрос запредельных болей и идущей в связке с ними смерти.

* * *

мимоходом: Lotos, я не знаком с вами, возможно вы уже отвечали на такие вопросы. Но все же хотелось бы услышать. 1. Вы сделали этот чат, с какой целью? 2. Какие у вас есть необычные свойства, что ли... Целительство? Энергозрение? Выход из тела? Эмпатия? Ясновидение? Яснознание? 3. К каким известным мировоззрениям или системам ваше ближе всего?

Lotos: мимоходом, этот чат необходим как часть Обучающей Среды. В чате происходит один из видов коммуникации, который по разным причинам подходит некоторым людям. Параллельно форумная коммуникация, статьи+комментарии, личная переписка. Аудио и видео чаты в потенциале. Пока до них не дозрело, хотя техническая возможность уже есть.

мимоходом: Lotos, а про возможности/способности? Моя слабость, коллекционирую, так сказать круг возможностей людей, довольно неплохой ассортимент уже. А у тебя какие расширенные возможности восприятия есть?

Lotos: мимоходом, я предпочитаю не формулировать никаких "технических характеристик модели". Это уводит в сторону.

Lotos: мимоходом, я сегодня добрался до некоторого эзотерического пласта, в сторону которого шел последние 3 года. Видимый фрагмент этого процесса состоял во встрече с определенным человеком. И я намеренно максимально не проявлял свой запрос на демонстрацию пределов "технических характеристик". Хотя, если мыслить логически, это могло бы сэкономить много времени (когда еще следующее стечение обстоятельств произойдет?) Надеюсь принцип ответа понятен.

* * *

нената: Lotos, что для Вас чат? с какой целью Вы здесь?

Lotos: нената, наш вторничный чат - часть длинного процесса. Я в этом процессе. Формирую его, пребываю в нем, актуализирую навыки.

* * *

mr_owl: Lotos, привет! Можешь рассказать про ауру городов, я переехал в москву 3 года назад и стал очень часто болеть ОРВИ простуды и тп, может ли тут быть связь?

Lotos: mr_owl, да, Москва > болезни - это прямая связь. Я бы рекомендовал сконфигурироваться внутри так, чтобы ясно понимать, что пребывание в Москве имеет более мощные цели и смысл, на фоне которых болезни - лишь сопутствующие мелочи. Там, заодно, и обливание ледяной водой может начаться и купания в проруби, что просто вытеснит болезни куда-то за края.

* * *

raptor: Lotos, представление о зеркальности мира и отражении внутреннего вовне - это одна из идей на выброс? Или это фундаментальная идея, опираться на котрую разумно?


Lotos: raptor, идея о зеркальности слегка упрощена, типа как идеи Кармы, перерождений и прочего в стиле "делай добро и добром воздастся". Я бы советовал обратить внимание на какие-то частные аспекты этой идеи. Например, на возникновение вовне аналогов словесных мыслей. Бывает отчается человек, мечется по жизни и понимает, что ему нужна некая спасительная надежда. Так прямо и формулирует "нужна надежда". И вдруг в жизни появляется новая знакомая по имени Надежда. Если нет склонности к различным ментальным играм, то вот такая почти игра, может расшевелить некоторые процессы. И это, конечно, не единственное, что можно извлечь из идеи зеркальности.

* * *

Sammasati: Lotos, что означают постоянные подёргивания, почесывания, погрызывания ногтей? Телу нужно переключиться на другую деятельность? В медитации удается остановить этот шум, но возникает ощущени внутренней нервозности.

Lotos: Sammasati, подергивания-почесывания - это лишь отражение общей не целостности. В речи это как раз та самая фатическая коммуникация - всякие экания-мэкания, ну как чо, подкатывание к основной мысли, но без ее ясного формулирования. В делах - куча лишнего и второстепенного. Рюшечки вместо функционала. Обнаружить себя во всём этом - норма. Начать выход из этого - проявление разумности.

* * *

нената: Lotos, здесь такие тормоз, элен, даша например. значит ли это что в них есть моё что-то?


Lotos: нената, ха-ха, ну ты нагнетаешь с называнием имен . Давай вместе подмигнём Тормозу и он ошелковится на глазах.

* * *

Нагваль: Lotos, какие способы подпитки дополнительной энергии еще существуют? помимо медитации, я имею ввиду есть ли способ легкой добычи энергии при взаимодеиствии с социумам напримр? ищу новые способы старые уже приходят в нежизненоспособность)

Lotos: Нагваль, ну так искусные варианты стёба и еле различимого троллинга окружающих - вот где залежи дармовой энергии. Но беря такую, нужно и обратно сразу возвращать почти всё. Иначе - неизбежный тупик. Лучшее решение - стать ходячей электростанцией с мирным атомом внутри. Для этого нужно проводить через себя значимые общественные процессы.

* * *

Energy: Lotos, когда есть излишек энергии, как лучше ее использовать?

Lotos: Energy, если есть излишек энергии, а времени на ее использование нет, то имеет смысл "перераспределить" лишнее по уже заданному ходу дел. Пусть они станут глубже, звонче, насыщенней.

* * *

нената: Lotos, хаос,неорганизованность это причины неуспеха людей?

Lotos: нената, да, неорганизованность - один из ключевых факторов всех проблем. Напротив, организованность чудеса творит.

* * *

нената: Lotos, отчего зависит любовь к посторонним людям?

Lotos: нената, а кто такие посторонние люди? Если возникает любовь, то посторонности тут нет. А если большинство действий идут через любовь, то посторонние в такое и попасть не могут. Это как невидимые туннели между своими, в каких бы размеров мире они ни жили.

* * *

skunk: Lotos, как происходит процесс осознаности?

Lotos: skunk, как происходит процесс осознанности? Осознанность, в таком подходе, это глубина восприятия на повышенной, но не запредельной мощности. Нарабатывается годами. Иногда случается сама собой, но на короткое время. Чтобы было постоянным, нужно собрать много разрозненных частей в нечто целостное.

* * *

Даша: Lotos, какова цель нашей жизни?


Lotos: Даша, если вопрос о цели "всеобщего процесса жизни", то формулируемой цели нет. Есть прорастание в "пустые пространства" по мере накопления возможностей делать это.
04 окт 2014, 12:15  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Объявления и реклама

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, ser882, Yandex [Bot], кацан, Настоящая


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100