Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Встречи с Лотосом в Чате. Архив встреч

Объявления полурекламного и рекламного характера по теме сайта. Анонсы событий, проектов, акций и т.п. Модераторы оставляют за собою право удалять любые сообщения без всяких объяснений.
Информация о событиях также размещается в Календаре событий
Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9788
Благодарности: 556 | 897
Профиль  

 

Radost писал(а):Lotos: raptor, да, я проходил через этап поиска "компромиссов с социумом". Пришел к выводу, что нужно искать/создавать такой тип деятельности, который бы устраивал меня полностью и не конфликтовал с социумом. У меня получилось. И я вижу, что это возможно у каждого, кто будет рассматривать вопрос таким образом. На первом этапе часто возникала дилемма между "должен ведь" и "но тянет в другое". Я выбирал всегда второе, кроме случаев, когда реально на словах обещал. И это хорошо работало.


наверно возможно, и у каждого............ :repa:
вопрос лишь времени
если девушка в 18 лет вышла замуж потому как влюбилась и родила троих детей на автомате
а когда повзрослела
поняла что хочет одна жить без мужа и детей ей не надо
с мужем можно развестись, а вот что с детьми делать?
ну она пытается от них освободиться
дочери уезжают учиться далеко от дома, она прикладывает все усилия, чтобы они и остались там, закрывает им дорогу в родной дом.
с дочерьми получилось, они замуж вышли и остались на чужбине,
но судьба в лице сына ей вернула потраченные усилия,
сын сидит дома и не работает. он больной немножко
мужа выгоняла несколько раз и он все равно возвращался к ней
вот парадокс.
других бросают, а она от хорошего мужа не может избавиться.
и вот наконец под старость на пенсии она скопила деньжонок и купила то ли малосемейку то ли комнатенку, чтоб жить одной и читать, смотреть телек и никого не видеть.
И к этому времени выяснилось, что не только ей никто не нужен, но и детям она не нужна, они перестали рваться домой и вообще о ней забывать стали, когда у нее ДР, например.
Ей обидно, конечно, растила их, а теперь не нужна.
все возвращается назад.

Мужчинам легче в этом плане - с женой развелся, ребенка бросил, занимайся чем хочешь
деятельность поменять даже фирму с работниками закрыть и начать новую деятельность, можно, это вопрос времени и дальнейшей материальной обеспеченности
Лотос наш, похоже, все поменял в своей жизни,

поздравлю его с этим

Radost писал(а):Lotos: raptor, есть у меня один друг (некоторые его знают), у которого была любопытная мечта-ориентир - стать лесником. Вот так ходить по лесу среди никого и лишь изредка отчитываться перед кем-то за хозяйство. Возможно тебе стоит на годик-другой "стать лесником".



отличная идея :bravo:
только не для женщины, особенно семейной

Radost писал(а):Lotos: raptor, меня как-то давно удивило, как же так получается что мы можем "считывать" человека, который находится рядом. В чем отличие от ситуации, когда человек находится далеко? Оказалось, что это всего лишь наработанный способ "считывания". Точно также нарабатывается любой другой способ "считывания" - просто нужна востребованность. Онлайн, в этом смысле, даем нам востребованность и открывает массу потенциальных новых навыков. Я тут на днях прочел книгу «Remote. Офис не обязателен», в этой книге множество советов/практик, как организовать удаленную работу. Вот это и есть простой, не эзотерический, уровень осваивания возможностей онлайна.



Лотос а нельзя ли активную ссылку ?

хотя инфы и предложений работы онлайн навалом.
но больше недобросовестной рекламы, чем реальности.

пройдет год-два, онлайна в жизни будет в разы больше.

Вот я последние недели занималась организацией поездки в шенгенские страны
техника дошла уже до того, что я распечатала, например, вчера посадочные места в самолет, заказала вегетарианское блюдо из меню в 50 наименований с фото.
купила билеты на автобус из Милана в Бергамо
на некоторых авиарейсах не надо и билеты распечатывать, как и ж.д. билеты
и т.д. и т.д.
что будет в следующую поездку через несколько месяцев, мне трудно даже представить, отстаю в своих фантазиях от прогресса
04 окт 2014, 16:29  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3192
Благодарности: 132 | 387
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis писал(а):Лотос а нельзя ли активную ссылку ?

«Remote. Офис не обязателен»
04 окт 2014, 23:16  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 52333
Откуда: видное
Благодарности: 165 | 2063
Профиль   Сайт

 

эх, жаль библиотеки лотоса больше нет
05 окт 2014, 09:42  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3192
Благодарности: 132 | 387
Профиль   Сайт

 

Угу, а та что есть на пару тысяч текстов - уже и не библиотека вовсе :ugu:
05 окт 2014, 09:56  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 52333
Откуда: видное
Благодарности: 165 | 2063
Профиль   Сайт

 

ну вот, а я доронина на днях тыкнулся искать, да забыл, где библиотека у нас
спасибо за напоминание
05 окт 2014, 10:05  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 7 октября 2014 года



нената: Lotos, у мня такое ощущение что Вы тестируете некий проект, обкатываете "спорные моменты",мы подопытные особи

Lotos: нената, ну мы все не знаем, частью каких игр являемся. Когда выходишь на "повышенные частоты проявлений", теряется возможность адекватно выражать это словами. Слишком медленно. Слишком много сложных событий происходит в каждый момент. Нет "целевой аудитории", то есть реально некому рассказать всю эту сложность и незачем. Остается только "играться" с самим собой и включать других людей в свои процессы, по возможности, бережно, не ломая их линии жизни.

* * *

мудрец: Lotos, я верю в Иисуса и считаю себя христианином, если я слушаю мантры и иногда черпаю истину в писаниях других религий, предаю ли я православие?

Lotos: мудрец, если для тебя православие является самой сердцевиной, вокруг чего строится остальное, то тебе нужно задавать вопросы своему духовнику, или каким-нибудь православным старцам. Так, или иначе, именно живые носители традиции влияют на последователей мощнее всего. Старец может, в итоге, сказать и "да" и "нет". Оба варианта будут верны.

* * *

нената: Lotos, как любой тренинг,только на первом этапе он или бесплатный или частично,потому что Вы не мать Тереза и всё хорошее стоит денег


Lotos: нената, если вопрос о деньгах когда-нибудь встанет, то это будет обозначено на входе. Сегодня на входе только одна фраза:[/b] "Привет! Заходи!". Я не исключаю подхода, когда "духовная сфера" становится "профессиональной". К счастью, у меня с самого начала был и есть выбор, делать ли ее таковой. Я считаю, что не нужно. Баланс плюсов/минусов не в ее пользу.

* * *

raptor: Lotos, каждый день я чувствую, как что-то неуловимо меняется в моём восприятии. Однако я не могу сказать, что именно и как меняется. Можно как-то описать эту штуку, нужно ли её вытаскивать для описания?

Lotos: raptor, Интеллект задает двухполярную форму реакции почти на всё происходящее. Таково его базовое свойство. Это формирует двухполярную окраску возможных Состояний человека. Например, "а мне это не нравится!" - морщится лицо, сжимается тело, заужается гамма воспринимаемого. И наоборот "о! круто!" - тело раскрывается, готовность пойти вприсядку, активно двигаться и воспринимать. Когда двухполярность Интеллекта начинает восприниматься, это приводит к ее постепенной трансформации. И, конечно же, это отражается на Состояниях. Состояния становятся не такими полярными. Они больше впитывают, теряют "угловатость", не спешат "отскакивать" как мячик от стены. Это и должно восприниматься как странные и неуловимые изменения восприятия. Осваиваясь в них, постепенно будут отстраиваться новые внутренние привычки, основанные на понимании "новых правил игры".

Lotos: raptor, описывать новые Состояния полезно. Это тренировка для Интеллекта и для самих Состояний. Также в результате новых описаний, исчезают старые, которые, как правило, существуют до тех пор, пока их не касаются. Вот знаешь ты с детства, что ананас сладкий и даже не ешь его. А потом оказывается, что на Востоке его считают скорее кислым, но никак не сладким. Начинаешь пробовать снова и оказывается, что да, может и не такой сладкий.

Lotos: raptor, Путь похож на дельтаплан, который сначала нужно затащить на себе на гору, потом подготовить, разогнать и только потом взлететь. До момента взлета это именно неудовлетворенность, страдания и сложности. В каком-то смысле, это всего лишь цена, которую нужно заплатить. Кто заплатит, тому и товар будет. Кто не заплатит, тот останется с тем, с чем и был.

* * *

нената: Lotos, с Вами очень приятно общаться. Вы духовный\\душевный наркотик. Почему или зачем так?


Lotos: нената, в этом чате мы используем определенную форму общения. И это лишь одна из форм. В других формах меня справедливо называют "равнодушным", "не понятным", "странным", "надменным", "заумным", а порой и просто "тупым" Я ценю разные формы. У каждой есть свои место и время. Пусть так и будет.

* * *

raptor: Lotos, является ли состояние неудовлетворённости, страдания и чувство необходимости изменений постоянным двигателем? Есть ли другие двигатели для поиска и исследований?


Lotos: raptor, в большинстве случаев серьезная беда выступает драйвером всего процесса. Прижало, понимаешь, к стенке. И теперь либо вверх, либо тут и помереть. Это типичное свойство двухполярного Интеллекта. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

* * *

raptor: Lotos, каков механизм знания последствий собственных действий, в том числе и далекоидущих? Процент непредсказуемостей и неожиданностей должен закономерно снижаться или же напротив?

Lotos: raptor, все действия случаются в настоящем. Их последствия растут именно из настоящего. И связь с будущими последствиями можно было бы выразить формулой "в каждый момент я делаю максимальное из того, что могу". Пребывая здесь, в чате, мы уходим всё дальше от "успешной карьеры" конькобежца, автомеханика и фермера. Потому что оно требует тренировок в зале, в автомастерской, на ферме, а не вникания в сущность происходящего на фоне уходящих вверх смайлов и коротких фраз. Однако мы тренируем довольно редкие способности, которые, не исключено, будут весьма востребованы в будущем. А у тех будущих кандидатов на некоторые роли не будет возможности по-другому организовать своё прошлое, если оно никак не касалось этого чата, либо подобных чатов/форумов. В этом смысле важнее понять "кто я". Тогда всё происходящее будет работать на линии следствий, связанных с этим пониманием.

* * *

raptor: Lotos, "чудесные переживания" - это обязательная составляющая процесса поиска? Может ли всё главное случиться спокойно, незаметно, без таких переживаний?

Lotos: raptor, моменты озарений принимают форму особенностей озаренного. Получается так, что на сцене оказываются наиболее эмоциональные, артистичные, харизматичные "озаренцы". Они как бы и задают эталоны озарений. Но на самом деле, транслируют лишь свои формы озарений. Говоря эмоционально, делают их краше и привлекательней. Хотя на деле, это лишь следствие их базовых особенностей, не связанных напрямую с возможными озарениями.

Lotos: raptor, получается так, что глашатаями просветления становятся профессиональные спикеры, либо люди за которыми стоят хорошо организованные помощники. Ведь одно дело, когда кто-то делится самым глубоким на кухне с двумя близкими друзьями и лишь тогда, когда реально назрело и другое дело, когда организованы публика, микрофон и софиты. Как обычно, в это лишь формы. И то и другое может как содержать мощное зерно, так и быть его лишенным.

* * *

Energy: Lotos, существует мнение, что человек ничего не может делать, все происходит спонтанно, по воле случая и нет никакого выбора. Твое мнение по этому вопросу?

Lotos: Energy, да, в большинстве случаев ("по статистике"), всё происходит по воле случая и выбора нет. Выбор появляется у того, кто идет к возможности выбора. Изучает вопрос, тренируется, что-то делает в этом направлении. А вот нужен ли выбор? Тоже хороший вопрос. Я считаю, что скорее "да", чем "нет". Однако иметь выбор и просто следовать складывающимся обстоятельствам - это тоже годный выбор.

* * *

Чаровница нежная: Lotos, хочется эмоций....ты научился их контролировать или их нет?

Lotos: Чаровница нежная, эмоций? Ну вперед, танцевать, контактно импровизировать, динамически медитировать. Вообще расшевеливать амплитуду эмоциональных проявлений полезно. Но я бы отнес это к способностям, вроде ловких и гибких рук, подвижной мимики, хорошей телесной растяжки.

* * *

мимоходом: Lotos, какая философия или концепция вам ближе остальных?


Lotos: мимоходом, "какая философия или концепция вам ближе остальных?" Адвайта, дзен, даосизм.

* * *

raptor: Lotos, как быть с целями, опираясь только на Осязание? Может ли опора на Осязание стать способом жизни и движения без определённых целей, но в правильном направлении? Если да, то механизм не очень понятен - как происходит понятное движение в нужном направлении, но без сформулированной в Интеллекте цели.

Lotos: raptor, "как быть с целями, опираясь только на Осязание?" Осязание содержит в себе конструкции, подобные интеллектуальным. Например, есть люди, которые стремятся выглядеть стильно. Это и есть их осязаемая цель. Им, фактически, не важно зачем. Главное, это постоянный ориентир на ощущение, стильно вот это, или нет? Если не стильно, значит не допустимо. Понятно, что пребывание в стильности вынесет человека в мир каких-то тусовок, модных показов, арт-проектов и прочего подобного. Аналогично с другими "осязательными целями".

Lotos: raptor, даже движение без цели, вполне себе ограничено ролями в социуме. Это похоже на действия того, кто не умеет драться, но дерётся. Он всё равно будет наносить что-то типа ударов. Это не будет просто хаотичный набор действий, типа оттопыривание мизинца при чаепитии, или почесывание уха.

* * *

raptor: Lotos, зачастую в процессе осязательного считывания текста сообщения наталкиваюсь на чужое состояние (нежелательное), которое передаётся мне. Иногда воздействие достаточно сильное. Даже в таких случаях лучше не закрываться, а рассматривать эти ощущения? Каким ещё ходом можно воспользоваться, чтобы форма моего состояния не сминалась от любого дуновения "ветра"?


Lotos: raptor, да, даже чужие нежелательные Состояния нужно исследовать. Тут вопрос ситуаций, границ и свойств. Если от них не бежать, то становится понятно, что да, они такие, в такое время и с такими деталями. Понимание ставит их на своё место, то есть если в них нет нужды, как необходимой связки со всем остальным, то и цепляться они перестанут.

* * *

skunk: Lotos, как убрать из своей жизни негативные энергии которые при взаимодействии с объектом носят разрушительный характер?

Lotos: skunk, по поводу разрушительных энергий. Одна из хороших рабочих формул такова:[/b] "не требовать от других ничего, требовать только от себя". В этом случае при взаимодействии с другими ты не ожидаешь чего-то определенного, а как бы постоянно запрашиваешь состояние другого и даешь место для его разворачивания. Вместо "ты должен выпить со мною чая!" будет "ты хотел бы выпить со мною чая?" и до момента ответа никаких ожиданий.

* * *

Топтыжка: Lotos, почему на меня так луна действует

Lotos: Топтыжка, Луна на многих действует. Получается не очень научно, но факты на лицо. На днях Полнолуние. Каждый может понаблюдать и сравнить.

* * *

raptor: Lotos, сколько минимум и максимум человек требуется для эффективно работающей Среды? Нужна ли Среда на всех стадиях поиска или только на начальных?

Lotos: raptor, Среда - это три и более человек. Экспериментально нащупанный максимум - это человек 20. Если более, то прерывается связь каждого с каждым. Просто не хватает на это временного и событийного ресурса. Появляются группы, которые в своей сущности стремятся сами стать отдельными Средами. Про эффективность тут, как ни странно, не приходится говорить. Все подобные процессы "кармичны". Они отличаются от, скажем, бизнес-процессов, где закономерно иметь успех, либо терпеть неудачу.

Lotos: raptor, среди стадий поиска есть периоды, когда необходимо тотальное одиночество. Тогда Среда не нужна. Также у многих бывает "период усваивания". Это когда долго доходит. В такой период человеку лучше заниматься чем-то типичным для него, чем "торчать в Среде". Когда дойдет и сложится, тогда можно снова в Среду, за получением очередной порции вызовов.

* * *

мимоходом: Lotos, слышали ли вы что-то о пяти элементах стихий человека? Если да, то что можете рассказать об элементе земли и элементе пространства?

Lotos: мимоходом, об элементе земли и элементе пространства - это не моя концепция, не мои Термины.

* * *

нената: Lotos, зачем это всё,если ничто непознаваемо? или частично может быть познано?


Lotos: нената, на вопрос "зачем это всё" очень забавный ответ:[/b] "поздно! мы уже здесь!" То есть выбора нет, кроме как разбираться и вникать. Даже если это не перестает выглядеть бессмысленным "не менее, чем полностью".

* * *

нената: Lotos, если человек всегда хочет стремиться быть лучшим в своей среде. это о чём говорит. даже когда ему от этого никакого бонуса а наоборот. зависть

Lotos: нената, стремиться всегда быть лучшим - это тот же комплекс неполноценности, только сбоку. При разумном подходе многое может получаться хорошо. Но нести знамя лучшести - это гиблая роль.

* * *

нената: Lotos, верите ли Вы в мыслеформы?

Lotos: нената, да, мыслеформы работают. Я бы их назвал дубоватыми, но вполне рабочими.

* * *

Energy: Lotos, Как поступить в случае давления на меня, манипулирования? Чаще всего этим заканчиваются все отношения с людьми, и мне приходится уходить


Lotos: Energy, давление, как правило, это результат первоначального "позиционирования". Неизбежно давят на тех, кто занял позицию, пригодную для давления. Обычно самым разумным является покидать те среды, где давление возможно и постоянно искать и входить в новые, где давление всё менее вероятно.

* * *

нената: Lotos, что Вы понимаете под Средой?


Lotos: нената, Среда - локализованное пространство происходящего. Здесь, в чате, имеется Среда. Возможны такие события, которые имеют содержание и смысл только в этом чате. Число и разнообразие таких событий довольно велико. Также у чата есть история, которая делает местную Среду всё более содержательной.

* * *

skunk: Lotos, как вы воспринимете такую фразу:[/b] все что вы видите это ваше а мое это то что я вижу в вас? Lotos, логично что все что вы пишите это ваша жизнь не задумывались об этом?

Lotos: skunk, "все что вы видите это ваше" - вот тут я бы поставил точку. Получается хорошая рабочая формула. Невозможно видеть что-то чужой, или "объективное". Только своё.
11 окт 2014, 12:16  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 14 октября 2014 года




Даша: Lotos, Почему эмоции сильней покоя?


Lotos: Даша, эмоцией, как правило, называют что-то отличное от обычного "ровного" состояния. Эмоцию можно удачно сравнить с силой. Не нужно применять силу там, где она не нужна. Глупо, например, держать столовую ложку прикладывая значительную силу. Или ступать в сторону автобусной остановки сильной поступью. Значительное число бытовых вещей можно делать спокойно, не прикладывая силы. С эмоциями тоже самое. В большинстве случаев в них нет необходимости.

Даша: Lotos, покой это эмоция?

Lotos: Даша, я бы покой назвал фоновым Состоянием.

* * *

Жанна: Lotos, чем вторничный чат отличается от понедельничного или субботнего? просвятите непосвященную


Lotos: Жанна, вторничный чат проходит каждый вторник с 20.00, примерно 2 часа. Каждую неделю. Без исключений. Это - Формат. И это делает его своего рода практикой. В остальные дни события в чате разворачиваются спонтанно.

* * *

нената: Lotos, нужно ли прогибаться под "изменчивый мир"? на что обращать внимание прежде всего

Lotos: нената, степень жесткости определения слова "прогибаться" всё решает. Все помнят Дао Дэ Цзин? «Мягкое и слабое одолеет твердое и сильное». Если имеется какая-то принципиальная позиция, то она должна быть довольно "объемной", чтобы не ломать бессмысленных дров.

* * *

Omanadalee: Lotos, в контексте закона об интернет, чем могут пользователи соц.сетей повлиять на решения властей? Хотя бы навскидку. Либо принимаем все решения и корректируем свои действия? по ходу "пьесы"...

Lotos: Omanadalee, сейчас пользователи соц.сетей мало что могут сделать. Мы на дне образной ямы. Можно было что-то сделать 2 года назад, когда вакханалия только начиналась. Но теперь она в самом разгаре. В общем и целом, придется ждать года 2-3, может быть 4-5, когда процесс изживёт себя и начнется обратная волна.

* * *

raptor: Lotos, этот вопрос уже затрагивался... так или иначе необходимо как-то держать связь с внешним миром, делать какие-то проекты и дела. Сложность в том, что вся эта деятельность осознаётся как бессмысленная, пустая и неважная. Более того, нет желания заставлять себя чем-то заниматься. "Должен" и "полезно" - совсем не мотивируют. Нет стремления реализоваться в какой-то деятельности. Вопрос в том, как найти то, что на фоне осознания неважности всего можно будет делать продолжительное время?

Lotos: raptor, вопрос можно рассмотреть по-другому. Взять на вооружение стратегию "одного шага". То есть не смотреть вперед на 100 шагов, а осмысленно смотреть только на следующий шаг. Вот что нужно делать сейчас? Обычно выбор из нескольких вариантов. Возможно будет страшновато без хотя бы среднесрочной определенности, но это и есть часть такого подхода. В конце концов, множество людей так и живет "спонтанно" и по-другому не умеет

* * *

raptor: Lotos, может быть есть какие-то универсальные занятия?


Lotos: raptor, конечно же, вопрос "чем заниматься" из самых важных. И нужно быть готовым к тому, что ответ на него будет дорого стоить. Что и подразумевает массу времени и сил на его решение. Чаще всего ответ сводится либо к "заниматься тем, что получается лучше всего", либо "наконец-то нащупал СВОЁ!" Первое предполагает совершение большого ритуального круга и возвращение к изначальной точке "уже другим". Второе - длительный поиск методом проб и ошибок.

Lotos: raptor, универсальны подходы. Их всего три: 1. ты руководишь 2. ты исполняешь 3. ты свободный художник. В первом случае сам решаешь, сам за всё отвечаешь, сам организовываешь других. Во втором - ты специалист-профессионал, который решает чужие задачи. В третьем у тебя нескончаемая линия временных союзов. То густо, то пусто. Либо высокая востребованность, но проблемы со временем и вдохновением.

* * *

нената: Lotos, человеку всегда хочется бОльшего,даже если ему предостать всё что он пожелает. как контролировать себя в этом аспекте?

Lotos: нената, хотение бОльшего - это ключевая проблема, фактически корень всех проблем. Да, всегда хочется чего-то еще. Редко удается довольствоваться имеющимся. От чего это? Мы обсуждали. От непонимания, что всё держится на Состояниях. От не умения видеть свои Состояния. "Хотеть бОльшего" - это и есть Состояние. Состояние неудовлетворенности. В каких-то случаях имеет смысл пребывать в нем осознанно. Например, для того чтобы получить "дармовую" мотивацию. Но если это не контролируемое Состояние, то это нескончаемый бег на выживание. Кто-то пробежит дальше, кто-то сойдет с дистанции раньше. Но все одинаково неудовлетворенно. Прямой доступ к собственным Состояниям решает этот вопрос. Когда становится понятно, что Состояние не бывает само по себе, а имеет слагающие его условия, фазы зарождения, активности и угасания, то всё предстаёт в ином свете.

* * *

Дарюс: Lotos, что обусловливает волнение, трепет? Откуда они появляются (чья это реакция) и что значит? Они показывают не готовность к чему то (не комфортную зону) или это что-то другое?


Lotos: Дарюс, да, волнение от неуверенности в своих силах, от страха облажаться (как говорят на Востоке "потерять лицо"). Любая публичная деятельность, любые выступления перед публикой тренируют способность не волноваться напрасно. Корень в страхе "оказаться плохим навсегда".
* * *

Seanat: Lotos, воспринимает ли Сознание через Айфон? Ожидаю содержательный Ответ :)))

Lotos: Seanat, товарищ БЕЗ говаривал, что в компьютерных сетях могут жить духи Практические эксперименты таковых не обнаружили. Как писал в мемуарах Юра Гагарин: "Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам." Восприятие случается при наличии Органов Восприятия. Есть ли они у айфона? Сомнительно. Но исследование еще рано считать закрытым

* * *

raptor: Lotos, ещё такой процесс - когда что-то не нужно, оно забывается. Язык, навыки, названия... Чтобы всё это не забывалось - стоит ли искусственно запоминать и поддерживать в памяти, тренировать мозг? Где границы допустимого забывания привычного? Иногда кажется, что можно пройти на красный сигнал светофора, забыв/не распознав его значение.

Lotos: raptor, вопрос памяти не закрыт. По моим наблюдениям, чем больше человек "в потоке", тем слабее его память. Но это не от того, что она как механизм слаба, а от того, что в ней нет необходимости. Более того, она портит "ощущабельность происходящего". Интересно, что Кришнамурти, например, не помнил, спустя какое-то время, своего младшего барат Нитьянанду, который покинул мир. Не помнить брата! Но при этом не быть банальным маразматиком. Но мне видятся причины подобного и я бы сказал, что это допустимо. Такой вот вариант обмена жесткости и мнимой уверенности на бесконечный поток объемных ощущений.

* * *

Нагваль: Lotos, эмоции - это искание истины?

Lotos: Нагваль, как говорилось выше, эмоции - аналог силы. Можно ее натренировать. Но какой смысл в ее хаотичном применении? Эмоции с поиском истины связаны слабо. Поиск Истины - это, в первую очередь, поиск Связей, поиск закономерностей, наблюдение за происходящим, вникание, всматривание. Эмоции в этом деле помогают слабо.

* * *

raptor: Lotos, столкнулся с такой дилеммой - стремление реализоваться как кто-то, выпустить что-то в мир противостоит стремлению не вовлекаться в заманухи ума. Как отличить очередную приманку ума от того направления, в котором лучше двигаться?


Lotos: raptor, если снова вернуться к долгосрочной стратегии выбора сферы деятельности, то нужно отметить, что всё, в конечном итоге, сводится к пониманию того, как всё устроено. Такое понимание включает и собственное место в этом всём. Если не включает, значит не до конца понятно, как всё устроено. Формула "думающий решает" не учтена.

* * *

сева: Lotos а почему идея зеркальности мира понимается неверно? какое правильное понимание этого принципа?

Lotos: сева, типичное понимание зеркальности говорит нам "что внутри, то и снаружи". Это не так уж сложно понять. И хорошо, если такой подход распространяется массово. Но серьезный искатель должен понимать, что окраску процесса задает намерение. Так, если есть настроенность на решение определенных проблем, то мир извне будет подкидывать "отражения" в опережающем порядке. То есть снаружи будет то, что есть в тебе завтра.

* * *

Omanadalee: Lotos, возможен иной качественный уровень "эмоции", её трансформация? Во что?

Lotos: Omanadalee, да, эмоция может быть трансформирована в "некое Ци". Я пока не знаю, как описать этот процесс. Образно, на примере силы - это как если сильный человек начинает ломать камни не прикасаясь к ним. Тут дело отчасти в его силе, но в целом, дело в переходе от силы к чему-то еще.

* * *

raptor: Lotos, когда и как возникает уверенность в правильности своего движения? Когда перестаёшь сомневаться, направо тебе или налево?

Lotos: raptor, понимание того, как всё устроено снимает все вопросы. Есть такой термин - таковость. Таковость происходящего содержит варианты, но выбора там нет.

* * *

Нагваль: Lotos, а если рассматривать их как реакцию на несправедливость? а что если Богу вообще не нужна справедливость?

Lotos: Нагваль, да, Богу не нужна справедливость

* * *

Energy: Lotos, в чем заключается эволюция человека?


Lotos: Energy, эволюция человека предполагает слишком большие временные отрезки, в сравнении с продолжительностью наших жизней. По этой причине она теряет своё значение. Нам интересна практика, реализация, элементы пути. Эволюции тут негде присесть.

* * *

raptor: Lotos, несмотря на то, что делается внутренняя работа, жизнь, естественно, остаётся неподконтрольной. События случаются, состояния приходят и уходят сами по себе. Что тогда даёт перестройка связей, пересмотр понятий и прочая работа? Бывают такие состояния, когда кажется, что никакой работы и не было сделано.

Lotos: raptor, перестройка Связей исключает тебя из текущих обстоятельств. Если нащупаны сложные виды Связей, то это вообще позволяет переместиться в "межклановое пространство", то есть в место отсутствия чьих-либо жизненных и ресурсных интересов. А это не хуже телепортатора работает - может за пару шагов переместить в совершенно удивительные новые обстоятельства.

* * *

raptor: Lotos, за счёт чего Интеллект может пропускать через себя серьёзные объёмы информации без значительной потери сил и КПД? Что для этого требуется?

Lotos: raptor, если "серьёзные объёмы информации" предполагают участие памяти, то я бы сказал, что тут только врожденные способности данного тела что-то решают. Если же речь, например, о прохождении через "серьёзные объёмы информации" с целью принятия более грамотных решений, то тут снова возвращаемся к созреванию Интеллекта до способности видеть/держать сложные Связи. Однако подозреваю, что это тоже, скорее врожденная потенциальная способность, нежели нечто гарантировано тренируемое.

* * *

raptor: Lotos, на перестройку ходов и связей внутри Интеллекта требуется где-то максимум 4 года. Как определить завершён процесс или нет, и в какой фазе он? Какие могут быть критерии?

Lotos: raptor, критерии созревания Интеллекта: отсутствие вопросов, непрерывное "ощущение ответов" и стойкое видение ткущейся паутины происходящего.

* * *

Sammasati: Lotos, как наладить отношение с людьми? У меня сложилось убеждение, что мне не нужны другие люди, и вроде всё устраивает, но иногда возникает ощущение, что я могу делать больше, могу делать среди людей и для людей. Какой должен быть формат отношений "я и другие люди"?

Lotos: Sammasati, я пришел к выводу, что "я и другие люди" - это дело исключительно выбора. И выбор как раз происходит из базового состояния самодостаточности в себе самом. Тогда "я и другие люди" превращается в ряд проектов по форме. Например, как этот чат. Или ужины с родственниками каждую субботу.

* * *

Даша: Lotos, 42 это считается ответом на самый главный вопрос, великий вопрос, это я слышу часто, а что за вопрос? я так и не поняла и нигде не вижу ответа

Lotos: Даша, 42 - это же из книги Дугласа Адамса "Автостопом по Галактике". И это просто телега такая удачная, а не нечто имеющее реально глубокий смысл.

* * *

raptor: Lotos, используешь ли ты термин, аналогичный Бессознательному, Тени? Например, Непроявленное. Вопрос в том, как работать с неявными мотивациями, идущими из непроявленного и, порой, разрушающими благие начинания в развитии?

Lotos: raptor, я сознательно не использую бессознательное Воспринимается именно Проявленное. Пусть в тончайших его видах, но всё же это Проявленное. А непроявленного, бессознательного слишком много. Настолько много, что это теряет практический смысл. Например, фразы вроде "бессознательное хочет" придают ему какую-то форму. Значит это уже становится чем-то Проявленным.

* * *

Omanadalee: Lotos, покой это очистка от "чужих" энергетик?


Lotos: Omanadalee, скорее покой - это уравновешенность основных "сил давления". "Чужая энергетика" тут тоже может присутствовать.

* * *

Нагваль: Lotos, понимание того как все утсроено создает еще больше вопросов в геометрической прогрессии потому что рядом с тобой еще куча таких же понимающих

Lotos: Нагваль, понимание, как всё устроено, должно включать в себя и понимание других понимающих и непонимающих. А также массы других объектов влияния, особенностей их проявлений и прочего-прочего.

* * *

Omanadalee: Lotos, а что нужно Богу?

Lotos: Omanadalee, Богу нужно продолжение Происходящего.
18 окт 2014, 06:29  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 52333
Откуда: видное
Благодарности: 165 | 2063
Профиль   Сайт

 

Radost писал(а):Богу нужно продолжение Происходящего

он ещё конец планировал
18 окт 2014, 06:42  ·  URL сообщения

vovannoviy
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 207
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Radost писал(а):Богу нужно продолжение Происходящего.

Я бы сказал чуть точнее.

Происходящее это продолжение Бога.


Добавлено спустя 5 часов 1 минуту 45 секунд:
Radost писал(а):вопрос памяти не закрыт. По моим наблюдениям, чем больше человек "в потоке", тем слабее его память. Но это не от того, что она как механизм слаба, а от того, что в ней нет необходимости. Более того, она портит "ощущабельность происходящего". Интересно, что Кришнамурти, например, не помнил, спустя какое-то время, своего младшего барат Нитьянанду, который покинул мир. Не помнить брата! Но при этом не быть банальным маразматиком. Но мне видятся причины подобного и я бы сказал, что это допустимо. Такой вот вариант обмена жесткости и мнимой уверенности на бесконечный поток объемных ощущений.

Джидду также забыл большую часть того, что было с ним до 49 лет. Его близкие и друзья постоянно напоминали ему (хотя он и не просил)))
Дело в том, что именно в 49 лет он прошел через то, что на Востоке называют Великим Отречением. Иисус прошел через аналогичный процесс во время распятия на кресте.
После этого самосознание "заякорено" в буддхическом теле (в супраментальном теле, если пользоваться терминами Ауробиндо), и поэтому память ума и мозга отходят на второй, третий, а то и десятый план. Интуитивное восприятие и понимание, созерцание и безмолвное мышление вытесняют все остальное, в том числе "мудрую" память воплощений (самую устойчивую память).
Так что тут дело не в потоке объемных ощущений, он тоже вторичен, он тоже вытесняются постепенно.

Память это удержание познанного: физически, эмоционально, аналитически, контактно, абстрактно и наконец синтетически из "потока объемных ощущений" воплощения.
Память как "волнение" ума, создает карму и чувство времени, так что прошлое как причина проецируется в будущее как следствие через настоящее как нейтрального беспомощного "наблюдателя" сей сансары.
Так что, очевидно, насколько важно превзойти память и пользоваться теми возможностями, которые превосходят память и воображение по эффективности и качеству жизни.
22 окт 2014, 13:46  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3192
Благодарности: 132 | 387
Профиль   Сайт

 

vovannoviy писал(а):поэтому память ума и мозга отходят на второй, третий, а то и десятый план

:yes:
И это серьезный "конфликт" между идеей утилитарного использования "пробуждения" и, собственно, самим пробуждением. Вполне возможно, что если бы тот же Кришнамурти не оказался в обстоятельствах поддерживающих его пробуждение и связные процессы "углубления/отречения", то на одном из этапов ему бы пришлось значительно больше думать о различных бытовых вопросах, что естественным образом закрыло бы путь "вглубь".
23 окт 2014, 12:59  ·  URL сообщения

vovannoviy
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 207
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Lotos писал(а):если бы тот же Кришнамурти не оказался в обстоятельствах поддерживающих его пробуждение и связные процессы "углубления/отречения"

Он не мог в них не оказаться. Уже хотя бы по законам "подобное притягивает подобное" и "внешний мир отражает внутренний".
Плюс, эта была его "миссия" с самого начала. После того как он понял это, он никогда не отрицал что является Мировым Учителем (точнее проводником для Него), приход которого был предсказан

Я на собственном опыте постоянно убеждаюсь в том, что никакие обстоятельства не могут помешать "пути вглубь", какими бы ужасными, сложными или болезненными они не казались. Более того, если стремление огненное (Кришнамурти называл это страстью самопознания), то обстоятельства постепенно начинают помогать, даже родственники и друзья, которые раньше боялись, называли сектантом, давили на чувство долга перед ними или явным образом препятствовали, в конце концов встают на твою сторону, тоже начинают помогать или встают на путь. Ведь самое большое испытание для человека это не бытовые вопросы, а другие люди.

"Другие это ад" (Карл Ренц, перефразировавший Сартра)
23 окт 2014, 14:57  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

Re: Встречи с Лотосом в Чате. Ближайшая 28 октября 

Чат с Лотосом. 21 октября 2014 года



Lotos: Несколько слов о реальности происходящего. Для того, чтобы нам общаться, необходимо зафиксировать постоянность в Понятиях и Терминах. Это создает в целом необходимую, но всё же иллюзию, что есть какая-то «постоянная, объективная реальность». Но ее нет. Есть сферы, где работают определенные законы, например, физические. А есть сферы, где законы определяют происходящее. И именно в таких сферах мы и живем.

Lotos: Интеллект, как Орган Восприятия, как раз формирует одну из таких сфер. Само содержимое Интеллекта определяет реальность происходящего. А содержимое Интеллекта поддается радикальным изменениям. При возникновении серьезных проблем в жизни, первое, что нужно делать, это пересмотреть собственные базовые Понятия и Термины. Каковы они? Почему они такие? Видны ли они вообще?

Lotos: Второе важное - увидеть те Среды, в которых приходится жить свою жизнь. Работа, семья, круги друзей. Понять, что каждая из Сред содержит законы их определяющие. В большинстве случаев не имеет смысла нарушать эти законы. Разумнее увидеть их и принять осознанно, либо выйти из сферы их действия, перейдя туда, где вызовы адекватнее.

* * *

Чаровница нежная: Lotos, здравия) Течение времени условность, для каждого свое время?)

Lotos: Чаровница нежная, да, для каждого своё время. Время есть плотность Восприятия.

* * *

Sherlock Jr: Lotos, как заставить себя думать, если думать не хочется?

Lotos: Sherlock Jr, а что такое "думать не хочется"? В нормальной ситуации, думать - это то же самое, что и делать. Думание в необходимой мере сопровождает действия. Действование, как дыхание, никогда не прекращается. Даже периоды отдыха, сна в том числе, это лишь виды действий.

Sherlock Jr: Lotos, "думать не хочется" это не хочется работать с Аксиомами, например. Или пересматривать свои базовые Термины и Понятия, как ты предлагаешь выше. Т.е. глубоко погружаться в размышления.

Lotos: Sherlock Jr, "работа с Аксиомами" - это Практика. Сущность Практики в решение насущных проблем. Правильно собранная ситуация выглядит так - Практику хочется делать. Для этого имеется достаточный временной, мотивационный и «энергетический» ресурс. Если не хочется, значит что-то еще не налажено. Либо не прижало достаточно крепко, либо кажется, что это ведь лишь для того, чтобы и так устраивающее сделать чуток получше.

* * *

Даша: Lotos, почему люди думают , что времени у них много?


Lotos: Даша, очень многие проблемы, вроде беспечного отношения к собственному времени, завязаны на основную причину - не понимание, как всё устроено. Хочется какой-то халявы, какого-то чудесного дяди, который по доброте душевной всё устроит. И первое время так оно может и работать. Находится какой-то дядя, которому просто хочется поддержать «молодняк», или немножко попользоваться «энергией молодости». Но это временно. А привычка жить именно таким образом может сформироваться очень надолго.

* * *

мимоходом: Lotos, видел ли ты в чате опыт самадхи, описанный Мглой? Если очень очень коротко - он выражается в том, что в этом состоянии Мгла проживал одну за одной тысячи жизней, не подозревая о том, что он сидит в медитации. Это длилось бесконечно, но затем он вернулся в свое тело. Вопрос - знакомо ли тебе такое состояние? Был ли у тебя опыт такого рода или около этого?

Lotos: мимоходом, да, у меня было множество подобных Состояний. У большинства тех, кто достаточно долго на этом Пути, такое происходит регулярно. Но это имеет ограниченную ценность. В принципе оно не отличается от того, как один раз в жизни выиграть в лотерею. Или один раз чудесно избежать смерти. Не стоит это закладывать в фундамент Привычной Картины Мира. Через некоторое время нет сущностной разницы, происходило это с тобой, со знакомым, или просто в каком-то фильме.

* * *

Даша: Lotos, что такое вообше импульсивный удар? вернее импульсный

Lotos: Даша, не импульсивный, а импульсный удар. Он здесь

* * *

Sammasati: Lotos, какие есть базовые Состояния? Одиночество является одним из них?

Lotos: Sammasati, я бы выделил такие базовые Состояния:[/b] ровное-повседневное, активное, рабочее, впитывающее, глубокое, разово-необычное, сон. Тут нет какой-то четкой модели. Важно видеть такие Состояния на себе, изучать их, понимать их место и функции. Также важно понимать, что в случае всяких острых фаз конфликтов, депрессии, давления - это всего лишь разновидности Состояний. Они пройдут. «Я вам это гарантирую» (с)

* * *

мимоходом: Lotos, сфера сознания - знакомое понятие. В совокупности с ним в одной из моделей идет луч и точка. Тебе знакома такая геометрия?


Lotos: мимоходом, нет, про луч и точку ничего полезного не знаю.

мимоходом: Lotos, модель сферы, луча и точки мне тоже не очень близка. А как насчет потоков? Знакома ли тебе такая терминология? Просто ты все время говоришь о стыковке терминов - собственно пытаюсь стыковать

Lotos: мимоходом, да, Поток - хороший рабочий Термин. Создать Поток, поймать Поток, видеть Поток, способствовать Потоку.

* * *

Sammasati: Lotos, какие есть практики для проявления Понятий и Терминов Интеллекта?

Lotos: Sammasati, основная практика - слушать свою речь и словесное мышление, как разновидность речи. Вот почему важно общаться на форумах, либо в чатах. Тут естественным образом пишешь так, как думаешь. И если сам не видишь, то другие могут обратить внимание на то, какие Термины и Понятия тобою используются. Какие Связи между ними наблюдаются. Если посмотреть диалоги чуть выше, то мы видим: чакры, энергия, разум, всевышний. Связи: мне безразлично, твои проблемы, ты прав/не прав, уровень развития.

* * *

Sammasati: Lotos, за счет чего человек удерживается в Среде? И как происходит процесс закрепления в новой Среде?

Lotos: Sammasati, про Среду интересный вопрос. Основной фактор удержания - обстоятельства, которые заключаются в каком-то наборе действий, соответствующих Среде. Классика - рабочий коллектив. Все члены коллектива ходят в офис, вынуждены в нем присутствовать и поэтому там создается Среда. Другой пример, спортзал. Туда обычно ходят те, кто хочет ходить. Третий пример, какой-нибудь выездной недельный семинар. Туда можно попасть условно-случайно и в течение недели «колбаситься», потому что отчасти может хотеться убежать, а отчасти что-то может тянуть вглубь семинарской Среды. Тут уже может включаться такой фактор, как мастерство организаторов Среды. Они могут делать что-то вроде раскачивания разных свойств Среды, что весьма рабочий прием для стимуляции необычных Состояний членов Среды. Это будет вполне себе штучная Среда, со штучными свойствами.

* * *

Sammasati: Lotos, мне с трудом даются любые практики с Интеллектом, так как присутствует большая погруженность в Ощущения и переживания. Иногда даже кажется, что мысли так же являются Ощущениями. Чревата ли чем-нибудь "приверженность" Ощущениям? И стоит ли поднажать в сторону работы с Интеллектом?


Lotos: Sammasati, идти через Ощущения - это отлично. Не часто, но бывает, что Интеллект не доминирует изначально и не создает принципиальных проблем. Ну и хорошо тогда.

* * *

нената: Lotos, Вы согласны с формулировкрй - вчера не существует, не существует и завтра

Lotos: мимоходом, важно то, что происходит сейчас. Сущность жизни в случающемся в настоящий момент. В этом смысле происходящее со мной, с тобой и с нашими соседями, которые находятся в сфере нашего восприятия - это единый процесс жизни. Он такой же твой, как и мой, как и соседский. Если у соседа есть проблема, которая попадает в сферу моего восприятия (например, глупая постоянно лающая собака), то это уже моя проблема. Я должен с ней работать.

* * *

нената: Lotos, был перечень рассматриваемых вопросов у Вас на сайте. у меня и не только есть предложение более подробно прописать правила чата\\поведения в нём и всё что не касается тем эзо выносить в личную переписку. сейчас получается наоборот


Lotos: нената, я, в целом, тоже сторонник четкого движения в канве обозначенных тем. Гораздо продуктивнее выделить время и место для работы, тусовки, отдыха и прочего подобного. Но люди, они ж такие. Где сплю, там и ем, там и бельё стираю, да и собачка с котёнком пусть тоже здесь поживут. Удерживать тематическую чистоту применяя какое-либо давление - это тоже плохо работает. Пусть лучше будет поток всего подряд, с регулярными результативными погружениями в тему. Думаю, что такое положение дел - это общая сетевая незрелость. В будущем люди будут гораздо лучше разделать и поддерживать функции различных Сред.

* * *

мимоходом: Lotos, как часто ты сидишь в позе Лотоса? Изредка? Каждый день? По сколько часов?

Lotos: мимоходом, в Позе Лотоса я сижу изредка, а вот в Позе Полулотоса (Ардха адмасана) каждый день часов по 10. Собственно это и есть моя основная сидячая поза. Она гораздо удобнее обычной европейской "рабочей позы на стуле".

мимоходом: Lotos, а как добиваешься того, чтобы не уставала спина?

Lotos: мимоходом, спина в позе полулотоса особо не устает. Полагаю, что отчасти это результат нахождения в пиковой физической форме, отчасти осознанно выбранный способ сидения из всего доступного, отчасти благоприятные обстоятельства (ничто не вынуждает сидеть строго определенное время, а смена поз и характера действий в нужное время просто не дает проблемам спины развиваться).

* * *

Energy: Lotos, для того чтобы достичь мастерства, необходим учитель? или можно всего достичь самопознанием?

Lotos: Energy, вопрос Учителя неоднозначен. Я исхожу из того, что есть Пути без Учителя. Это возможно. Важно, что отсутствие Учителя не может быть оправданием того, что ничего не делается, либо ничего ценного невозможно. С другой стороны, мы не в пустыне и не в деревне на три дома. У каждого из нас масса возможностей выбора и всегда в сфере достижимого есть какие-то Учителя. Нужно пробовать этих Учителей. Приходить и впитывать. Есть вероятность, что зацепит. Тогда оно само начнет складываться.

* * *

Sherlock Jr: Lotos, в прошлом чате ты упомянул про формулу "думающий решает". Что она означает?

Lotos: Sherlock Jr, "думающий решает" означает что способ думания определяет результат. Есть хрестоматийная работа Роберта Антона Уилсона «Квантовая психология» (Как работа Вашего мозга программирует Вас и Ваш мир). Она раскрывает эту тему. Вкратце: Интеллект содержит такие Понятия, которые обосновывают текущее положение дел. Если человек ленив, то он размышляет о происходящем в таком ключе, который логично обосновывает его лень, не называя ее ленью.

Lotos: Sherlock Jr, в нашем случае это называется Привычной Картиной Мира, которая подразумевает не только обосновывающие мысли, но и Состояния, Ощущения, привычки. Классический пример: видеть всё в таком свете, что всегда виноваты другие, а я лишь невольная жертва. Работая с ПКМ (Привычной Картиной Мира) этот подход можно изменить на другой: я сам всё решаю, все мои проблемы - моих рук дело и я это могу изменить. В сущности оба подхода являются содержимым ПКМ, но качество и формат жизни во втором случае будут куда более объемными и радующими.

* * *

Мгла: Lotos, Случайно не из Хакеров Сновидения идет волна о ПКМ? ( могу ошибаться )

Lotos: Мгла, ПКМ - это не из Хакеров Сновидений

Мгла: Lotos, Имеется ввиду структуировать нынешнию оболчку для более продуктивной реализации сейчас?)

Lotos: Да.

Мгла: Lotos, БлагоДарю, просто там так же ажиотажно акцент делался на ПКМ

* * *

мимоходом: Lotos, какова цель работы с собой? Разбирать аксиомы там, что-то другое практиковать..

Lotos: мимоходом, цель работы с собой - выйти на доступный максимум. Поняв максимум, принять наиболее адекватную форму для этих обстоятельств, для этого тела, для этой жизни.
25 окт 2014, 13:31  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 28 октября 2014 года



Omanadalee: Lotos, почему не общаешься на форуме в разных темах, за исключение профессиональных-админских и дзен? Что такое НЕ2?

Lotos: Omanadalee, НЕ-2 - это сокращение от "учения недвойственности".

Omanadalee: Lotos, почему это твой сайт, но на нём нет тебя в обсуждениях или есть?


Lotos: Omanadalee, я редко в принципе включаюсь в ситуации, где нет высокой необходимости именно в моём присутствии. На форуме в большинстве тем нет нужды в моём присутствии. С другой стороны, у меня есть масса иных мест, где мое присутствие необходимо. Список таких мест всегда длиннее, чем имеющееся в моем распоряжении время. Приходится постоянно выбирать. Всё что посылает не достаточно убедительные сигналы оставляется «на потом».

Доля моего участия в контенте Сайта Лотоса относительно других довольно велика, а вот относительно всего сайта она конечно же мала, ведь сайт огромен. В 1999 году, когда всё начиналось я выкладывал только те тексты книг и статей, которые сам прочитал, только те аудио, которые сам записал, либо прослушал. Позже появились видео. Появилось масса людей, которым я вполне доверяю. Фильтр в виде меня самого перестал отвечать потребностям сайта. Если бы он сохранился, то это был бы лишь блог. С участием в форумных дискуссиях сейчас то же самое. Их количество так велико, что нет никакой возможности принять участие хотя бы в заметном числе оных. А стало быть это не может быть ни целью, ни смыслом.

* * *

raptor: Lotos, как жить, видя, что я как Сознание - абсолютно один, и никого больше нет? Как это вынести?

Lotos: raptor, ответ кроется во всецелом "ощущении", что "Я - это и есть Сознание". Слово "ощущение" в кавычках, потому что это не совсем ощущение. И это не понимание. И не идея. Это что-то вроде пребывания в естьсности. Я есть Сознание. Я есть Восприятие Происходящего. Ничего другого нет. Сожалениям по этому поводу просто неоткуда взяться.

* * *

Нагваль: Lotos, кесаренок - это будущий аутист?

Lotos: Нагваль, в детской теме я мало разбираюсь. Во взрослых людях не вижу каких-либо имеющих значение "пятен", связанных с не совсем естественным ("техническим") способом рождения.

Нагваль: Lotos, тут я бы не хотел путать конкретно аутизм с пубертатным периодом потому что есть два мнения насчет этого и они настолько разные что не могут не удивлять, потому что опубертатный период влияет на негативное поведение от которого потом человек в состоянии избавиться самостоятельно, а вот с аутизмом беда - это будет влиять на весь спектр восприятия реальности и реагирования на раздражители что может испортить жизнь человеку


Lotos: Нагваль, у Станислава Грофа имеется вполне обоснованная теория «перинатальных матриц», в которой рассматривается значительная важность дородовых и непосредственно родовых событий. Утверждается влияние этих событий на всю дальнейшую жизнь человека. Погружение в эту теорию действительно может породить способность видеть влияние перинатальных матриц здесь и сейчас. Но насколько это рабочая вещь? Опять же, бокс, или карате? И то, и другое может сработать, либо не сработать.

* * *

Sammasati: Lotos, существует мнение, что нужно принимать все обстоятельства и работать в том, что есть. Всегда ли оправдан такой Ход? Бывает ли, что нынешние обстоятельства больше не дают пищи для движения, а выход в новые обстоятельства не происходит? Как отличить побег от трудностей от выхода к новому?

Lotos: Sammasati, да, вопрос баланса в приятии происходящего, либо в его собственноручном формировании - это открытый вопрос. Тут что-то вроде "кто победит, боксёр или каратист?" Зависит от многих факторов, от личного выбора, от проживаемой фазы, от сложившихся краткосрочных обстоятельств. То и другое работает. Баланс того и другого тоже работает. Причем различных баланс. Еще и результативные исключения бывают.

Lotos: Sammasati, Как отличить побег от трудностей от выхода к новому? Я бы выделил ключевое фоновое ощущение - страшит, или манит? Трудности страшат, через такой фон выйти к новому сложно, потому что выходящий закрыт и толстокож. Новое же манит и трудности тут воспринимаются как "а что тут делать? смотри, раз-два и мы уже в дамках". Такой подход сам выводит на новое, даже если его в происходящем вроде бы совсем не много.

* * *

Даша: Lotos, Почему существует эта постоянная озабоченность по поводу проблем? Помогает ли тревожное состояние разрешению проблемы? Не приходит ли ответ на проблему тогда, когда ум спокоен? Однако для большинства людей спокойный ум — это скорее страшная вещь. Они боятся быть спокойными, бог знает, что они могут открыть в себе, а беспокойство — это род профилактики. Ум, который боится открытий, должен всегда обороняться, и его неугомонность — это защита.
Даша:[/b] Lotos, это взято из твоей статьи но вопросы у меня появились те же что и задала)))


Lotos: Даша, ты процитировала слова Кришнамурти. Хорошо бы указывать это как цитату Чтобы понять Кришнамурти, на первом этапе нужно много читать Кришнамурти. Постепенно есть шанс увидеть тот "шар Связей", который он использует постоянно. Это особая форма Интеллекта, которая позволяет рассматривать и воспринимать происходящее "безтупиково".

* * *

Energy: Lotos, в твоем блоге, в теме практика Осязательного мышления , пункт третий, Ощущать сразу одновременно со всех сторон, поставил меня в тупик, я даже теоретически не могу это представить, а практиковать такое тем более. Можешь что то рассказать по этому пункту более доступно?


Lotos: Energy, способ "ощущать сразу одновременно со всех сторон" нужно начинать тренировать с малого. Хорошая ситуация, например, в лифте, в почти пустом автобусе, или еще в каком-то замкнутом месте, где кроме тебя есть еще 2-3 человека. Нужно пробовать ощущать происходящее прямо сейчас через каждого из этих людей, чередуя ощущения по кругу от одного к другому, пока они не начнут обретать объем. В какой-то момент через кого-то получится ощущать хорошо/неожиданно/вкусно. Тогда оставляем этого человека в поле ощущения, но продолжаем переходить к другим. В идеале в восприятие попадают все. Ситуация ощущается/видится/воспринимается сразу через всех. Нужно экспериментировать с числом и составом людей. С любопытством, исследовательски искать закономерности, вкусности, неожиданности. Это прямой способ тренировки Осязательного Мышления. Настолько же прямой, как и подъем гантелей - это способ накачать мышцы.

* * *

raptor: Lotos, когда речь шла о 10-часовых неподвижных медитациях, имелось ли в виду, что это с перерывами?


Lotos: raptor, я не помню контекста 10-часовых неподвижных медитаций. Скорее всего там имелась ввиду групповая практика, либо, да, естественные перерывы. Феномен превращения в натуральную скалу любопытен, но не более. Хорошо, если он приходит к уже зрелым практикам и не становится разновидностью цирковых фокусов.

raptor: Lotos, имелся в виду прошлый чат, где ты упомянул про собственные медитации до 10 часов в день. Видимо, я не так понял. Тогда движения и перерывы не нарушают целостность всего процесса?

Lotos: raptor, собственные медитации до 10 часов в день - это имелось ввиду пребывание в позе полулотоса до 10 часов в день ежедневно, поскольку подобная поза оказалась оптимальной из целого ряда других поз. Тут не имелось ввиду, что это поза для медитации. Это повседневная рабочая поза.

* * *

Даша: Lotos, неужели мы сами задаем и отвечаем же и опять задаем и когда это кончится, это же тяжело

Lotos: Даша, странно, но значительная доля проблем, различных страхов, нелепой неуспешности - это именно завуалированный поток сигналов вовне о том что "смотрите я существую, я нужен, я нужен, я здесь, полюбите меня кто-нибудь, ободриде и подтвердите мою нужность... ну пожалуйста...". В качественной по своим свойствам Среде каждый понимает "цену" таким сигналам и не производит их, одновременно поступая так, как будто такие сигналы от других поступают.

нената: Lotos, почему люди так любят сигнализировать вовне, как это снять. неужели непонятно что незаменимых нет какая бы среда ни была!

Lotos: нената, непрерывное сигнализирование вовне - это не столько любовь к этому делу, сколько нащупанный впопыхах способ реализации базовой потребности. Ребенок кричит - мама прибегает. Этот Ход глубоко закрепляется и далее копируется по жизни. Если ничто не обращает внимание на глубинные основы этого Хода, то так и будет до смерти. В ситуации, когда большинство именно так и действует не слишком-то много естественных оснований действовать как-то по-другому. В какой-то момент может появиться свой Ошо, который как раз задаст новую базовую точку отсчета "для всех".

Sammasati: Lotos, какова причина этих сигналов ("я нужен, я здесь, полюбите меня")? Почему возникает необходимость в одобрении извне? Является ли эта необходимость одной из связей с Миром, о которых ты писал в Блоге?

Lotos: Sammasati, да, одобрение извне - это одна из форм Связи с миром. Ну вот она такая в силу общечеловеческих особенностей существования. Общечеловеческое становление, шаг за шагом, от простых форм к сложным содержало в себе такую Связь. Как было сказано выше, на примере развития ребенка подобное можно наблюдать.


* * *

skunk: Lotos, что вы пропагандируете?

Lotos: skunk, пропаганда в моём исполнении? Это вряд ли. Ради шутки разве что. Пропагандировать - это звать под свои знамёна в том, либо ином виде. Но для этого нужно эти знамёна иметь. Ты видишь тут какие-то знамёна? Я буду первым, кто посоветует тебе бросить бяку, если ты такое знамя найдешь.

* * *

Omanadalee: Lotos, способы форсирования событий перечисли их и необходимость применения, в противовес вей-у-вей. Имеются ли ориентиры, подходы к ситуации, тестирование себя "на ощущения"?

Lotos: Omanadalee, я бы рекомендовал форсировать события в основном в виде особой практики. Скорость развития событий не берётся "с потолка". Существует масса взаимоувязанных причин, которые формируют окраску/формат/скорость происходящего. Форсирование - это часто движение напролом, без учета цены такого движения. Все же слышали эту мощную конфуцианскую формулу "сиди на берегу реки спокойно и однажды труп врага проплывёт мимо". Это как раз об обратной стороне форсирования событий.

* * *

нената: Lotos, как можно определить среди тех кто вокруг приоритеты отдельной личности. я не о кинестетиках и визуалах, не о способах восприятия, а о восприятии мира. думаю люди скрывают и не обсуждают в реале таких тем как здесь


Lotos: нената, вопрос, в конечном счете, сводится к тому, зачем тебе другие люди? Хочешь ли ты взять что-то у них, или втиснуть в них что-то своё? Может быть поделиться, если востребовано? Или незаметно отнять лишнее? А может просто освободить от груза? Во всех случаях имеются Ходы, которые приведут к раскрытию человека до возможного для него максимума, либо наоборот свернут его до возможного минимума. Каждый способен на то и другое. Зная это, лишаешься слепого стремления получить либо то, либо другое.

* * *

мимоходом: Lotos, а как ты относишься к Ошо? К оргиям, которые он устраивал и наблюдал? К его сотне лимузинов? К его высказываниям в стиле "я дартаньян, вы гуано"?


Lotos: мимоходом, к Ошо я отношусь с большой симпатией. Его величайшая заслуга - это создание нового "духовного бэкграунда", новой "духовной точки отсчета" в масштабах всей планеты. Он оказался той фигурой, которая была способна найти устойчивую форму для назревшей всеобщей потребности. Всякие мелочи, вроде лимузинов и якобы "оргий", которыми любят его попрекать - это лишь озвученные табу отдельных критиков, настолько малозаметных в сравнении с масштабом Ошо, что даже говорить об этом смешно. Это ж как божьи коровки, оказавшиеся случайно в трюме гигантского танкера, которые вдруг обсуждают действия капитана этого танкера, не имея в принципе понимания о сущности происходящего с человеческо-капитанского уровня.

* * *

Energy: Lotos, каким образом я узнаю, что чувствуют другие люди, и не будет ли это только моя проекция моего воображения?

Lotos: Energy, доподлинно знать, что чувствуют другие люди невозможно. Конечно же, мы чувствует исключительно своё. Могут быть всякие углубления в другого, подобный опыт в прошлом, глубокое сопереживание, но всё равно это всё своё собственное. Это нормально.

* * *

нената: Lotos, почему мы часто себе ченить придумываем и страдаем? как от этого избавиться. от мнительности, так наверное точно назвать это качество. то чего нет на самом деле. короче как видеть то что есть на самом деле

Lotos: нената, "на самом деле" есть лишь Восприятие ощущаемого, восприятие работы Органов Восприятия. Их возможности - это заданный предел. Расширение предела расширяет восприятие того, что "на самом деле". Другими словами можно сказать, что речь идет лишь о способности выбора той, либо иной степени иллюзорности воспринимаемого. Важно то, что к этому дается и степень влияния на происходящее. Оба фактора настолько феноменальны, что самое крутое влияние может восприниматься еле-еле. И наоборот.

* * *

Нагваль: Lotos, есть какой-то действенный способ быстрее очистить кровь? помимо медитации


Lotos: Нагваль, про кровь пока не знаю. Изучаю эту тему.

* * *

Calipstro: Lotos, добрый вечер, мне посоветовали вас, как человека способного ответить на такой вопрос - "Что делать с энергией поступающей в организм"

Lotos: Calipstro, в каких-то случаях могут быть исключения, но если имеется более-менее постоянный "поток извне", то лучшим решением будет направление его "в область" такого Органа Восприятия, как Интеллект. Если рассматривать это в терминах компьютерной игры, то прокачка Интеллекта своего персонажа дает ему стратегические преимущества на период всей игры.

Calipstro: Lotos, А если точнее, то в какой район внутренего я лучше всего его напрвить для насыщения мироощущения.

Lotos: Calipstro, собственно развитый Интеллект (в смысле понимания его одним из Органов Восприятия) и становится таким распределяющим механизмом на первом этапе. Далее именно Интеллект способен сформировать/заточить иной механизм перераспределения, более адекватный ситуации.

* * *

нената: Lotos, зачем нужна медитация

Lotos: нената, медитация - это сугубо рабочая практика (будем использовать это слово, как рабочий термин, а не как образно-поэтический). Если для тела нужен спортзал, беговая дорожка и штанги, то для "психики" нужна медитация.

* * *

Omanadalee: Lotos, тебе знакома телепатия?

Lotos: Omanadalee, телепатией я интересуюсь лишь косвенно, по случаям. Не вижу в ней рабочего зерна. Слишком велика доля "шумов" в этом деле и слишком не значительны результаты.

* * *

Calipstro: Lotos, Если я правильно понял, Ходы как цепь событий, которые проживя ты что то получаешь?

Lotos: Calipstro, Ходы - это сущностные принципы. Например, в ответ на зарождающееся напряжение в диалоге кто-то может использовать перевод сказанного в легкую шутку. Это Ход. Этот Ход можно использовать во множестве подобных ситуаций. Или, например, кто-то может постоянно избегать сложных тем. Это тоже Ход.

* * *

skunk: Lotos, зачем я сюда пришел по твоему

Lotos: skunk, ты здесь потому что улавливаешь, скажем так, вибрацию. Это ответ, предполагающий постепенную детализацию. И пусть время продолжит быть твоим союзником.

* * *

нената: Lotos, то есть вы отрицаете влияние среды,социума? разве не социум формирует? далеко же идут по жизни те кто "кричит " маму ждёт или что?

Lotos: нената, влияние среды/социума - это открытый вопрос. Конечно, в общем случае и в общем виде это работает. Но шутка в том, что нечто одно одного развивает, а другого губит. Те же обстоятельства одного закаляют, а другого разрушают. Вот и получается, что вроде те же, да не те же. Вроде есть "объективный социум", а вроде и нет его. В нашем случае важно принимать всерьез все принципиальные позиции. Каждая из них противоречит другим, но все вместе формируют "нужное".

* * *

Omanadalee: Lotos, что такое точка сборки? (термин К.Кастанеды) Испытывал ли её движение?

Lotos: Omanadalee, точка сборки - это не мой термин. Образно, он из области геометрии. А мы говорим о лингвистике.

* * *

Pashanew11: Lotos, как понять что мне необходимо. Исполнить в этом воплощении, как осознать свою задачу/задачи? Проще говоря - зачем я пришел в этот мир?

Lotos: Pashanew11, понять свою главную задачу - это основная цель жизни на первом этапе. Постановка подобного вопроса и постоянная работа над ним - это уже серьезное достижение. Как именно? Нет внятного ответа. Слишком много всего нужно делать. Слишком много всего должно случиться и сложиться.

Pashanew11: Lotos, на первом этапе? Что за этап, поясни поподробнее. И что за ним, что за следующий этап? "Слишком много всего должно случиться и сложиться" - согласен. Вопрос только:[/b] в какой мере человек сознательно, активно может влиять на то, чтобы все правильно случалось и складывалось? И вообще, как такое влияние на инерцию жизни оказывать?


Lotos: Pashanew11, на первом этапе - понять главную задачу, на втором этапе - реализовать ее. Оба этапа настолько масштабны и ценны, что положить жизнь на это - это еще дешево считается. Всего-то жизнь положил на это, везёт некоторым. А результат того стоит.
03 ноя 2014, 13:17  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 4 ноября 2014 года




Анагамин: Lotos, Не буду тянуть кота за хвост, начну с вопросов. От более глобальных к менее :) 1. Даосы говорят о выплавке бессмертного зародыша как о следствии прикосновения Син к Мин. Син, как некое сознание преднебесного порядка, я нашел. Более того, смог его "синхронизировать" со своим организмом. Но никак не могу понять, что эти даосы подразумевают под Мин. Есть ли какие-то идеи\\ключи\\настройки на это? Можно ли поставить равенство между даосским Мин и индусским Пракрити?

Lotos: Анагамин, с Терминами Син, Мин, Пракрити сложности. Термины не отделимы от полной концепции, а концепция довольно сильно связана с обстоятельствами (языком, культурным наследием, традициями и т.п.) Если берется Термин из одной концепции и используется в другой, то должны быть явные причины поступать именно так. С другой стороны, если есть носитель различных концепций, то он может относительно точно перевести некоторые Термины из одной концепции в другую.

Lotos: Анагамин, но я не являюсь носителем даосской и индусской концепций, поэтому не возьмусь пояснять Термины оттуда.

Анагамин: Lotos, Аналогично :) Мб. попробуем с этой стороны? Есть ли у тебя опыт "выплавления" альтернативного тела, первым ключем которого является синхронизация канала восприятия от Духа с этим миром?
Анагамин: Lotos, с другой стороны*

Lotos: Анагамин, я исхожу из того, что используемые Термины должны быть рабочими. Не должно быть просто терминов для красного словца (иногда говорят, мол, это и есть Бог, Господь, Создатель, абсолют, Высший Разум, Оно, атман - назовите как хотите). В таком виде слова превращаются в поэзию и не могут быть хорошим инструментом.

Анагамин: Lotos, Я просто привязываю термины, найденые в инете, к собственной прктике, чтобы можно было хоть как-то ее формализовать :)

Анагамин: Lotos, Для меня это - конкретный вопрос конкретной практики)

Анагамин: Lotos, 2. Если говорить о практике самъямы из йога-сутры (предельной концентрации на разных объектах до уровня слияния с ними и чуть дальше), то ее результат - это появление в сознании некоей точки прикосновения\\отождествления к Богу, следствием существования которой появляется свет саттвы, формализующийся уровнями ниже в опыт, знания, умения и т.п. Собственно, вопрос - как можно перекрыть\\закрыть\\удалить такую точку из своего сознания?

Lotos: Анагамин, а в твоей практике есть что-то вроде назревшего тупика? Если нет, то всё хорошо. Синхронизация Терминов не обязательна.

Анагамин: Lotos, Есть) Я с 2008 года в тупике :)

Анагамин: Lotos, Собственно, 3й вопрос напрямую связан с моим тупиком). 3. Как нарабатывается устойчивость связи с Духом (как с той частью сознания, что существует за пределами разума Земли; неким источником восприятия и хранилищем опыта прошлых жизней)? Вышел на это состояние еще в 2008 нашел, с тех пор стараюсь удерживать связь круглосуточно. Но если в одиночестве это удается (вплоть до появления разных сиддхов от этого Духа), то в социуме состояние размывается.

Анагамин: Lotos, Особенный вред наносит близкое общение с противоположным полом :). Пришлось даже бросить семью и переехать в глухую деревню, но это все полумера. Годы идут, но состояние особо не стабилизируется. Решить проблему в лоб - концентрацией и удержанием - не удается. На что надо направить усилие, чтобы наростить устойчивость?

Lotos: Анагамин, если точка прикосновения к Богу не является проблемой, то не стоит с ней что-либо делать. Если же в этом есть какая-то проблема, то нужно работать с ней. Ну и начинать с описания/осмысления этой проблемы.

Анагамин: Lotos, Проблема есть - 10 лет назад я интенсивно сие практиковал с одной девушкой :). В результате, похоже, я где-то отождествился с ее сознанием, и теперь, стоит мне просто ее вспомнить (много лет уже не видел), как я теряю настройку на свой дух - ощущение смазанности созналки. Годы идут, сама проблема не рассасывается.

Lotos: Анагамин, я бы на твоем месте смотрел в сторону результатов взаимодействия с другими людьми. Тут не простой выбор, но можно было бы исходить из того, что от меня другим должна быть польза. Если пользы нет, но видна явная обуза, то это поле для работы по переходу к пользе. Если понять сложно, то есть поле для поиска этого понимания. Если же сама постановка вопроса не принимается и другие не могут выступать каким-то весомым фактором, то зачем тогда это всё? Выбор «просто исчезнуть» будет годным.

* * *

raptor: Lotos, мог бы ты подсказать незаметные практики, для которых требуется присутствие ещё хотя бы одного человека? Например, ты давал практику воспринимать через другого. А что есть ещё?

Lotos: raptor, хорошая, незаметная практика для небольших помещений (лифт, кабинет, область вагона в метро и т.п.) у которой названия пока нет Встаешь рядом с человеком и ощущаешь геометрию вашего взаиморасположения. Например, в лифте почти все ощущают некомфортность, если кто-то встает прямо у двери спиной к другому. Или в кабинете садится на стул, придвинутый не к стене, а к центру, плюс повернутый этак на 26-32 градуса ("некомфортный поворот"). Или в метро кто-то выставляет локоть слишком "угловато". Или в приемной садится не на свободный стул через один стул, а рядом при наличии свободных мест и пространства. И тому подобное. Есть много "удачных" и не удачных поз взаиморасположения. Чувствовать их - это нарабатываемая способность. Она тренирует в принципе способность чувствовать ситуацию, чувствовать другого.

* * *

raptor: Lotos, можешь дать намёк, как приблизиться к пониманию принципа типа "делать не делая"?

Lotos: raptor, в общем случае «делать не делая» означает делать не "от ума". Не стараться делать, имея какие-то обоснования, а делать потому что по-другому невозможно. Пою, потому что не могу не петь.

* * *

raptor: Lotos, из Интеллекта исчезли многие понятия, особенно абстрактные. Их прежний смысл рассыпался (хорошо, плохо, полезно, правильно...). На их месте - ничего. И их отсутствие не делает жизнь легче, так как часть правил, связанных с этими понятиями, нужна для функционирования, простого выживания. А всё размылось и стало неважным. Раз такое происходит, как повернуть это в нужное русло?

Lotos: raptor, да, понятия уходят. Вместо них должен формироваться "Осязательный Интеллект" со своими Понятиями. Включенность в жизнь предполагает думание о происходящем. Думать можно 1) либо "диковатым Интеллектом", таким, какой сформировался под влиянием обстоятельств 2) либо окультуренным Интеллектом, образованным, эрудированным, но дошедшим до фазы самоосмысления, перерождения и выхода за собственные пределы 3) либо иным Интеллектом, например, на базе Осязания

* * *

нената: Lotos, Вы верите в Создателя? кто всё создал

Lotos: нената, нет, в Создателя не верю. Вообще процесс дарвиновской эволюции под вопросом. Моя гипотеза состоит в том, что рождение известного нам мира суть рождение Интеллекта. Свойства Интеллекта предполагают наличие времени, как основного фактора протяженности процессов. А вот доминирующее восприятие через Осязание не содержит такого времени. И процессы там разворачиваются не как протяженность, а как скачки из одного внезапно в другое. Переходы из одного состояния в другое, конечно, похожи на протяженyость, но если нормальное восприятие видит, что человек вышел из двери в конце улицы, то предполагается, что он будет двигаться примерно со скоростью 5 км в час и дойдет до наблюдателя за Х минут. А состояния могут сменяться быстро и наоборот, растягиваться слишком надолго. Все это говорит о чисто интеллектуальной основе концепции эволюции и Создателя, в том числе.

* * *

raptor: Lotos, когда мы говорим о практике, об "обычном" восприятии, о необходимости его менять, я не могу вспомнить, как это - обычно, стандартно воспринимать. Как узнать, под каким углом, в какой системе координат находятся текущие процессы? Как узнать, "где я", если нет ярких ориентиров (или они мне неизвестны)?

Lotos: raptor, не редко обстоятельства вносят свою коррекцию. Например, двигался человек по пути, уже куда-то вышел и даже как-то закрепился. Но как-то не досмотрел внешние обстоятельства, не отвязался от них в достаточной мере и тут вдруг бах! двое детей, долги, проблемы с домом, сложности в семье и нет уже ресурса на продолжение Пути. Попытка уладить, а потом вернуться получает все шансы застрять в фазе вечного улаживания. Это типично и не так уж страшно отсутствие ориентиров - это довольно редкая/временная ситуация. Взаимодействия с другими людьми постоянно показывают "с какого ты района". Даже если других людей почти нет (живу один, редко выхожу из дома), то есть множество ситуаций, где ты более, либо менее эффективен. Например, "сегодня успел мало", или "просыпал сахар", или "давно пора новые кроссовки купить" - всё это ориентиры и естественное мотивационное топливо для того, чтобы как минимум практиковать безупречность.

* * *


нената: Lotos, Вы считаете себя просветвлённым?

Lotos: нената, считать себя просветленным - это концептуальное обременение, обязывающее и по-своему ограничивающее. Если, например, в таких профессиях как музыкант, считать себя супер-звездой - это часть профессиональной необходимости, то сфера Пути - не лучшее место для профессиональной деятельности. А считать себя просветленным для каких-то еще целей, кроме профессиональных - это просто потеха какая-то. Ну и односторонней пустоты тоже не бывает. Поэтому если ты что-то делаешь, то другие дадут этому названия.

* * *

Adomaitis: Lotos, а кем себя считать если ты просветленный?)))

Lotos: Adomaitis, всё названое существует в контексте. Можно ли считать себя отовчотокактотак? Ну можно попробовать. Но у этого дела нет контекста и это не сможет "держаться", ибо не на чем, нет связей. А вот называние себя просветленным одновременно определяет контекст (достаточно обременительный, как было сказано выше).

* * *

raptor: Lotos, наблюдая за телом, становится видно, что каждый день процессы в нём в общем-то одинаковые, знакомые. Повторяются уже известные ощущения, "своё" тело ощущается привычно и ожидаемо. Как можно поработать с этим ощущательным материалом?

Lotos: raptor, ощущательный материал имеет смысл двигать в сторону радости/глубины/эффективности/адекватности. Базовая работа проста. Сажусь за компьютер. Почему привычно плюхнулся? Это ли наиболее радостно/глубинно/эффективно/адекватно из возможного? Если нет, то двигаемся. Если да, то сияем. И так в сотнях аналогичных ситуаций.

* * *

Sammasati: Lotos, если Воспринимаемое — это всё, что есть, то где во всем этом я? Как ты отвечаешь на вопрос "Кто я?"? Удерживаешь ли в повседневности образ некоего "я"?

Lotos: Sammasati, в процессе Восприятия Я нет. Есть только Воспринимаемое. Знать о каком-то Я - это чужая концепция. Нам она не нужна. На вопрос "кто Я" у меня нет готового ответа. Каждый раз отвечаю по-разному, по обстоятельствам. Это аналогично вопросу "как там на улице сегодня"?

* * *

Energy: Lotos, Lotos, в твоем блоге, в теме "тело" написано о Неудовлетворенности и моментах ее накопления в теле и психике. " Собирался поступить эдак, но ничего не вышло" - одна из причин. Мои планы редко осуществляются так, как я задумываю их, жизнь всегда вносит свои коррективы. Особенно это касается ситуаций, когда работать приходится с коллективом людей. Так или иначе Неудовлетворенность возникает всегда. Есть ли способы полностью избежать этого состояния?

Lotos: Energy, Неудовлетворенность можно сравнить с болью во время тренировки мышц. Большинству тренирующихся боль не нравится, но они понимают, что это такая сигнальная часть процесса. Если работаешь с мышцами, то будет такой сигнал. Если бы подобного сигнала не было, то все бы рвали мышцы и говорили «упс...» Неудовлетворенность при исполнении планов - это такая же сигнальная часть процесса. Она дает понимание, что, где, как нужно исправлять. Постепенный выход из неудовлетворенности в этой сфере почти наверняка приведет к смене работы. Если есть к этому готовность, то хорошо. А если нет, то нужно двигаться аккуратно и понимать, чем рискуешь.

* * *

Energy: Lotos, да, готовность есть и я уже сменила работу, и все же осуществление замысла идет не совсем так , как я планировала изначально. Все время приходится пересматривать и корректировать планы, это не плохая тренировка "мышц")))) Одно НО, всё приходится делать самой, контролировать людей, невозможно ослабить внимание ни на минуту, физической усталости у меня нет, но психически я не могу ни на минуту расслабиться. Возможно, у меня нет качеств руководителя, умения наладить процесс.

Lotos: Energy, я вижу твой настрой как вполне конструктивный. Это значит, что у тебя просто начальный этап в этой конкретной деятельности. Пройдет время и ты освоишься, значительно оптимизируешь усилия и найдешь хорошие Ходы. Всё будет в порядке.

* * *

raptor: Lotos, наблюдая за ОВ, заметил особенность:[/b] я вижу не чистое воспринимаемое, а прослойку из содержимого Интеллекта, слой "невидимых образов", полуассоциаций. Видя яблоко - я уже чувствую образ вкуса, ощущения, прочие нагромождения, а не само яблоко. Видя человека - видятся его привычный образ/качества. Куда развернуть внимание, чтобы пройти через эту прослойку?


Lotos: raptor, круто! Вот эта прослойка - это и есть часть Привычной Картины Мира. Совсем без ПКМ не получится. Это будет слишком ресурсозатратно. Так можно только в виде особой практики. С другой стороны, сама прослойка - это и есть Воспринимаемое. Яблока за ней нет.

* * *

raptor: Lotos, есть ли разница между наблюдением за ощущениями тела и наблюдением за телом? Во что могут развернуться эти два варианта?

Lotos: raptor, наблюдение за ощущениями тела и наблюдение за телом - это скорее разные способы описания происходящего. И то, и другое может наблюдать внутри и снаружи. Обе сферы хороши, важны и взаимопереплетены.

* * *

нената: Lotos, интеллект каким образом возник? простой пример-глаз человека, каким образом глаз такой какой он есть появился?

Lotos: нената, так вот, сама постановка вопроса о том, как появился глаз - это проявление работы Интеллекта. Интеллект содержит аксиому о том, что всё имеет начало и конец. Если есть глаз, значит он когда-то появился. Когда и как? Один из вариантов ответа: глаз появился в Интеллекте в момент называния его глазом. Например, внутри гипоталамуса есть некие клетки, которые определенным образом реагируют на изменения температуры крови. Это было выявлено только в 1962 году. Существовали ли эти клетки до 1962 года? Логика подсказывает, что таки да, просто мы о них не знали. Тогда в этой логике сейчас существует всё самое невероятное, что будет выявлено в последующие тысячелетия.

* * *

raptor: Lotos, следствием округлости является невидимость и собранность внутрь или обаяние и излучение?

Lotos: raptor, следствием округлости является и невидимость, и собранность внутрь, и обаяние и излучение при соответствующих обстоятельствах.

* * *

Топтыжка: Lotos, что вы думаете о передаче Битва экстрасенсов по тнт? какова степень вероятности истины там, что там подставное, а что нет, на ваш взгляд?

Lotos: Топтыжка, "Битва экстрасенсов" - чисто коммерческий продукт. Это как шоу силачей. Ну да, силачи могут быть более-менее натуральными, но шоу породит вокруг этого ненужную мифологию.

* * *

raptor: Lotos, прорубы и озарения могут случаться, но новое понимание уходит, появившийся смысл тает. Стоит ли культивировать в себе новое открывшееся и пробовать жить по новым пониманиям (хотя они блекнут и забываются)? Или это "новое" ещё несовершенно и обычно устаревает?

Lotos: raptor, да, "новое" вспыхивает и уходит. Это нормально. Это как много-много новых экзотических блюд. Пришло время их пробовать. Но период проб будет иметь завершение и предпочтение некоторых из блюд из длинного списка, в качестве наиболее адекватных обстоятельствам.

* * *

сева: Lotos, обязательно ходить на работу, зарабатывать деньги вообще? Сил нет, здоровья нет. Как жить? :(

Lotos: сева, в идеале нужно не на работу ходить, а найти дело жизни и делать это дело. Деньги приложатся. Но пока дело жизни не найдено, имеет смысл походить на работу, посовершенствовать навыки, наработать свободный ресурс (как временной, так и денежный, плюс профессиональный). Имея свободный ресурс, понимание, намерение можно приступать к постепенному уходу из хождения на работу.
09 ноя 2014, 21:42  ·  URL сообщения

Стержень Веры
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1551
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

"Осязательный Интеллект"

Что это?
09 ноя 2014, 21:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Объявления и реклама

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100