Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Вопрос к Абсолюту

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

а5я
Активный участник
 
Сообщения: 4710
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Читатель писал(а): вы значит разделяете убеждения Я-яйки и считаете...

все мои считалочки и убеждалочки на помойку! :smile:
Ну тогда то что вы процитировали и к вам относится.
да пофик! :smile: лишь бы войны не было!


Добавлено спустя 1 час 56 минут 27 секунд:
а5я писал(а):Ну тогда то что вы процитировали и к вам относится.

это цытата была. ни моя.
02 ноя 2014, 12:19  ·  URL сообщения

Читатель
Участник
 
Сообщения: 57
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

.














.
Мария Хмельницкая http://otvet.mail.ru/#question/34177189
Простите верующие. Мне кажется что Бог-это машина, навроде компьютера-запущена программa и все.


Кевин Келли http://wayter.wordpress.com/2011/06/30/ ... %BD%D0%B0/
Бог — это машина?

В начале был 0. И потом был 1.

Головокружительное размышление о всепроникающей силе цифрового вычисления.

…По мере того, как комьютеры уменьшаются в размере, можно представить себе как наши сложные тела цифрово конденсируются до размера двух малюсеньких клеток…

То, что сама жизнь является информацией, как предполагают биологи, кажется более интуитивным утверждением, чем соответствующая идея о материи как информации. Когда человек ушибает коленку о ножку стола, не возникает ощущение, что он стукнулся об информацию. Тем не менее, именно эту идею выдвигают многие физики.

В том, что природа материальных объектов носит призрачный характер, нет ничего нового. После того, как наука подвергла исследованию материю ниже уровня быстротечных кварков и мюонов, она узнала, что мир нематериален. Что может быть менее вещественным, чем мир, выстроенный из волн квантовой вероятности? И что может быть более странным? Ответ: цифровая физика. (Digital physics). Она предполагает, что эти странные и невещественные квантовые волны, а заодно и все остальное в космосе, сами не содержат ничего другого, кроме единиц и нулей.

Ученый Джон Арчибальд Уилер (создатель термина «черная дыра») пришел к этому выводу в 80-е гг. Он утверждал, что, по большому счету, атомы состоят из битов информации. Как он говорил в лекции, состоявшейся в 1990 г., «все — из битов» (Its are bits). Развивая эту тему, он пояснил: «Каждое это — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свое значение, само свое существование полностью из бинарных выборов, битов. То, что мы называем реальностью, возникает, в конце концов, из ответа на вопрос да/нет».
Чтобы ощутить непривычность уподобления физики программному обеспечению, представим себе три атома — два водорода и один кислорода. Наденьте магические очки дигитальной (цифровой) физики и смотрите как атомы соединяются вместе, чтобы сформировать молекулу воды. Когда они объединяются, каждый из них, как кажется, вычисляет оптимальный угол и дистанцию, необходимую, чтобы соединиться с другими атомами. Атом кислорода использует для решения принцип да/нет, оценивая все возможные направления в сторону атома водорода. Затем он обычно избирает оптимальный угол 104.45 градуса, продвигаясь к другому атому водорода именно под таким углом. Каждая химическая связь, таким образом, вычисляется.

Если это выглядит как моделирование (simulation) физических процессов, то вы поняли правильно, потому что в мире, созданном из битов, физика это то же самое, что и моделирование физики. Нет принципиального различия, есть только различие в степени точности. В фильме «Матрица» моделирование сделано настолько хорошо, что невозможно понять, что ты находишься в его рамках. Во вселенной, устроенной из битов, все — моделирование.

Предельное моделирование нуждается в предельном компьютере, и новая наука дигитализма утверждает, что сама Вселенная это предельный компьютер — и, на самом деле, единственный компьютер. Более того, она полагает, что все вычисления человечества (особенно те, которые выполняются на наших малюсеньких PC) просто используют циклы великого компьютера.
Соединяя эзотерические учения квантовой физики с новейшими теориями компьютерной науки, мыслители-первопроходцы в сфере дигитализма намечают путь к пониманию всей физики как формы вычисления.

С этой точки зрения вычисление представляется почти теологическим процессом. Оно берет за основу первозданный выбор между да и нет, фундаментальное состояние 1 или 0. Если убрать все внешнее, все материальные украшения, остается чистейшее существование: здесь/ не здесь. В Ветхом Завете Моисей спрашивает Создателя «Кто Ты?», и существо отвечает, по сути, «есть».* Один бит. Один всемогущий бит. Да. Существую. Это наипростейшее возможное утверждение.

——————-
В русском переводе: Сущий. (Бытие. Исход 3,14) Прим.перев.


shaman p144973.html#p144973
С точки зрения его теории цифровой физики информация более фундаментальна, чем материя и энергия. Он считает, что атомы, электроны и кварки составлены в своей основе из битов – двоичных единиц информации, похожих на те, которые используются в персональных компьютерах или карманных калькуляторах. Он считает также, что поведение этих битов, а таким образом и всей Вселенной, управляется одной единой программой. Эта программа, говорит Фредкин, должна быть чем-то довольно простым, чем-то неизмеримо менее таинственным, чем математические построения, которые используются в теоретической физике для объяснения динамики физической реальности. Но при помощи непрерывного повторения программы, при помощи дальнейшей переработки только что переработанной информации достигается бесконечная сложность мира. Фредкин называет эту программу “причиной и первичной движущей силой всего”. “Я утверждаю, что на самом элементарном уровне сложности информационный процесс представляет то, что мы называем физикой. На более высоких уровнях сложности – на уровне жизни, ДНК и биохимических функций всех видов – управление осуществляется двоичным информационным процессом. А еще на более высоком уровне процесс нашего мышления, по сути, является процессом обработки информации”.
“Научные законы сегодня рассматриваются, как алгоритмы… Физические системы рассматриваются как вычислительные системы, обрабатывающие информацию тем же самым способом, что и компьютеры”.

Если материя “сделана” из информации, то из чего “сделана” информация? Во-первых, не имеет никакого значения, из чего сделана информация или что собой представляет компьютер, который ее сохраняет. Компьютер мог бы представлять собой какое-нибудь электронное устройство, или какую-нибудь гидравлическую машину из колоссальных труб и вентилей, или что-нибудь такое, что мы даже не в состоянии представить себе. Кому это нужно – из чего состоит информация? Достаточно, чтобы правило клеточного автомата оставалось неизменным для любых случаев, неизменными будут оставаться и структуры информации, не изменимся и мы, так как структура нашего мира зависит от конфигурации его элементов, а не от их субстратов; углеродный атом, по мнению Фредкина, представляет собой конфигурацию из битов, а не определенный вид битов. Самые случайные, хаотичные явления нашего мира, упорядочены самым непостижимым образом. Периодичность землетрясений и ледниковых эпох, ритм капающей воды из крана, динамика цен на хлопок, движения глаз шизофреника на первый взгляд хаотичны. В действительности же, оказывается, во всем этом присутствует некий скрытый ритм. При математическом моделировании события - самые разные, не связанные между собой никак, - образуют правильные геометрические узоры в форме виньеток, воронок, «совиных глаз» и т. д.

Кроме того, мы никогда не поймем, ни из чего сделана информация, ни какая машина ее обрабатывает.


Майкл Каннингем http://www.livelib.ru/quote/357945
Бог - это священная машина, которая любит нас так неистово, так совершено, что пожирает нас, нас всех. Для того мы и являемся на свет - чтобы быть любимыми и пожранными.


paramatman http://ariom.ru/forum/p638290.html&sid= ... 187#638290
Просто я вижу , что Бог-машина и мы на конвейере, как бы это ни было прискорбно.
А так хочется быть "духовным", хотя наша жизнь закончится в примитивной духовке крематория.












.
07 ноя 2014, 10:27  ·  URL сообщения

глюк
Участник
 
Сообщения: 65
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

.












/



Йога Васиштха

Рассуждения о Брахмане
Я есть Брахман, который чистое сознание, которое остается после того, как отметаются его собственные проявления в виде разума, интеллекта, чувств и других таких понятий.


:arrow:

Mystic писал(а):
Например, человека, у которого по каким либо причинам отсутствуют проявления в виде разума, интеллекта, называют умственно отсталым, дебилом.


p356005.html#p356005




:biggrin:




Машина такая Машина :biggrin2:




Священная Машина! :biggrin:










.
07 ноя 2014, 11:00  ·  URL сообщения

Осознательный
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16
Благодарности: 0 | 0
Профиль   Сайт

 

.

.

Рамана Махарши писал(а):
Веды провозгласили Бога всезнающим только для тех, кто невежественно считает себя людьми малого знания.
Но если человек достигает и познаёт Его тем, кем Он действи­тельно является, то обнаружит, что Бог ничего не знает, ибо Его природа есть вечнореальное Целое и нет другого для по­знавания.

p331755.html#p331755

:arrow:

stranger писал(а):
Основа безразлична к счастью и страданию

Основа не имеет способности что-то понимать или сознательно действовать, поэтому все, что в ней проявляется - проявляется спонтанно

p128161.html#p128161

:arrow:

Некрономикон писал(а):
Люди спрашивают на рынке в неспешном разговоре, почему мир был сотворен, но нет ответа, посколько мир был сотворен без мысли слабоумным, для которого добро и зло - одно и то же.

p376083.html#p376083

:arrow:

Филип Киндред Дик писал(а):
— А тебе не приходило в голову, что «добро» и «зло» — разные названия одного явления?

И бог может быть добр и наоборот одновременно
?

p371391.html#p371391

:arrow:

Виктор Пелевин писал(а):
Творец не мог никому помочь, даже себе
: он был прикован к своему творению, как штрафбатовский смертник к кипящему от непрерывной стрельбы «максиму».

p356605.html#p356605

:arrow:

чудик писал(а):
Идеализация Природы (абсолюта) - это свойство человеческого разума, который приписывает собственные качества Природе, и обожествляет её. Обыкновенный Антропоцентризм. Так древние люди обожествляли молнии и громы, и молились каменным столпам.

p376083.html#p376083

:arrow:

koncheev писал(а):
Короче, мир это плохо размешанные две бочки, одна с медом, одна с дегтем.

Даже если размешать хорошо, ничего толкового не выйдет.

p52367.html#p52367

:arrow:

Герман Гессе писал(а):"Судьба безжалостна, жизнь капризна и жестока, Природа равнодушна, добро и разум ей неведомы."


p329063.html#p329063

:arrow:

Лао Цзы писал(а):"Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью."

p329067.html#p329067

:arrow:

bla bla bla писал(а):
Не контролирующая сама себя ничего не понимающая Жопа с глазами.

Такова Природа

p329090.html#p329090


:arrow:

R.I.P. писал(а):Природа не человечна.

http://ariom.ru/forum/p1993448.html&sid ... e4#1993448


:arrow:


ОШО писал(а): Естественный, автоматический процесс эволюции завершается на человеке. Человек — конечный продукт бессознательной эволюции. С человека начинается осознанная эволюция. Во внимание следует принять многое.

Во-первых, неосознанная эволюция — явление механическое и естественное. Она происходит сама по себе. Из этого типа эволюции возникает сознание. Но как только сознание возникает, неосознанная эволюция останавливается, поскольку ее миссия выполнена. Неосознанная эволюция нужна только до момента возникновения сознания. У человека появляется сознание.

Некоторым образом он превзошел природу. Теперь природа бессильна: уже появился конечный продукт естественной эволюции. Теперь человек сам волен эволюционировать дальше или нет.

Во-вторых, неосознанная эволюция — явление коллективное, но как только она становится осознанной, сразу превращается в явление индивидуальное. Никакой коллективной автоматической эволюции не происходит после возникновения человечества. С этого момента она становится процессом индивидуальным. Сознание порождает индивидуальность. До возникновения сознания не существует индивидуальности. Есть виды, но не индивидуальность.

Пока эволюция все еще является неосознанной, это автоматический процесс; в нем нет ничего неопределенного. Все происходит согласно закону причины и следствия. Существование механистично и определенно. Однако с появлением человека и, следовательно, сознания в жизнь проникает неопределенность. Теперь уже ничто не является определенным. Эволюция может происходить, а может и не происходить. Существует потенциальная возможность, но выбор в руках каждого отдельного индивидуума.

http://ariom.ru/litera/osho/osho-43.htm
07 ноя 2014, 11:37  ·  URL сообщения

Algid Bleak
Участник
 
Сообщения: 33
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

а5я писал(а):все мои считалочки и убеждалочки на помойку!



Испанские равнины мокнут под дождем,
А горы остаются совершенно ни при чем.

Можете смеятся, можете рыдать,
Но желает дождик равнины поливать.

Пусть весь мир изменится,
Все будет как и было.
Это очень странно и совсем не мило.

Но будь ты сумасшедший иль в уме своем -
Испанские равнины мокнут под дождем.

Хоть старым, хоть новым шагай ты путем -
Испанские равнины все мокнут под дождем.


©

.
07 ноя 2014, 13:06  ·  URL сообщения

bla bla bla
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 49
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

-


-


Так как именно Абсолют и есть та первопричина, следствием которой является круговорот страданий Сансары, о чём и говориться в топикстарте, тогда стремление некоторых адептов недвойственных учений, скажем так, во всём уподобиться Абсолюту, представляется весьма опрометчивым и легкомысленным. Ведь всестороннее слияние с Абсолютом, который эманирует ужасную и полную страданий Сансару, будучи при этом беспомощным эти эманации остановить или как-то изменить, неизбежно повлечёт за собой и всестороннее слияние с ужасной и полной страданий Сансарой. В этой связи сами попытки освобождения от уз Сансары теряют всякий смысл. В самом деле, что толку стремиться к мокше, к растворению в Абсолюте, если этот самый Абсолют безостановочно эманирует ужасную и полную страданий Сансару?


Иной, p376111.html#p376111


&

Существует поток психофизических совокупностей, или скандх, которые, находясь под влиянием загрязненных действий и клеш, служат основой страдания. Это и есть круговорот бытия, или сансара.

Может возникнуть вопрос: "Поскольку круговорот бытия и его горести суть истинные страдания, то что же он собой представляет?

Суть выражения круговорот бытия в том, что это - процесс, неподвластный ничьему контролю, происходящий в соответствии с омрачёнными действиями и сквернами. Его сущностная природа горесть; он создает основу для страданий настоящего и порождения страданий в будущем.


Далай-лама XIV http://www.theosophy.ru/lib/dl-harv.htm


&

за всеми любвями, иерархиями...НАД ними... стоит Закон... бездушная, нечеловеческая машино-махина))) все живое, все проявленное - ПОД ним... причем слова типа "бездушная" - это такая слабенькая и весьма приблизительная попытка описать данное качество... там точная ясность и ничего человеческого...
Помнишь средневековую гравюру Фламмариона "Небесная механика" (вроде так называлась?, не помню точно ) где то ли монах, то ли странник дошел до края мира, проделал дырку в звездном небе и увидал колесики с шестеренками))


Door p17007.html#p17007


&

Иными словами, всё мироздание - это процесс самоудовлетворение космического лингама.

автофелляция уробороса



Дрюкает космос сам себя, бездумно и самозабвенно.


Шура, p372878.html#p372878


&

В алхимических трактатах символом философского камня часто выступает змей Уроборос, пожирающий свой хвост.


bla bla bla, p295820.html#p295820





Изображение-
07 ноя 2014, 15:57  ·  URL сообщения

парампампам
Новичок
 
Сообщения: 6
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

`


/
Примитивный клеточный автомат, Игра́ «Жизнь» (англ. Conway's Game of Life) является моделью происходящих процессов во Вселенной.

Место действия этой игры — «вселенная» — это размеченная на клетки поверхность или плоскость — безграничная, ограниченная, или замкнутая (в пределе — бесконечная плоскость).

Игра́ «Жизнь» (англ. Conway's Game of Life) — клеточный автомат, придуманный английским математиком Джоном Конвеем в 1970 году.

Хотя игра состоит всего из двух простых правил, тем не менее она более сорока лет привлекает пристальное внимание учёных. Игра «Жизнь» и ее модификации повлияла (в ряде случаев взаимно) на многие разделы таких точных наук как математика, информатика, физика. Это, в частности:

Теория автоматов,
Теория алгоритмов,
Теория игр и математическое программирование,
Алгебра и теория чисел,
Теория вероятностей и математическая статистика,
Комбинаторика и теория графов,
Фрактальная геометрия,
Вычислительная математика,
Теория принятия решений,
Математическое моделирование.
Кроме того, многие закономерности, обнаруженные в игре, имеют свои аналогии в других, подчас совершенно «нематематических» дисциплинах. Вот список наук, теории которых имеют интересные точки соприкосновения с феноменами «Жизни»:

Кибернетика. Сама игра является удачной попыткой Конвея доказать существование простых самовоспроизводящихся систем.
Биология. Внешнее сходство с развитием популяций примитивных организмов впечатляет.
Физиология. Рождение и смерть клеток аналогичны процессу возникновения и исчезновения нейронных импульсов, которые и формируют процесс мышления. А также аналогичны созданию импульсов в нервной системе многоклеточных организмов.
Астрономия. Эволюции некоторых сложных колоний удивительным образом схематично повторяют этапы развития спиралевидных галактик.
Физика твёрдого тела. Теория автоматов вообще и игра «Жизнь» в частности используются для анализа «явлений переноса» — диффузии, вязкости и теплопроводности.
Квантовая физика. Поведение «жизненных» ячеек (рождение новых и взаимное уничтожение) во многом напоминают процессы, происходящие при столкновении элементарных частиц.
Наномеханика. Стационарные и пульсирующие колонии являются показательным примером простейших устройств, созданных на основе нанотехнологий.
Электротехника. Правила игры используются для моделирования самовосстанавливающихся электрических цепей.
Химия. Конфигурации, подобные строящимся в игре, возникают во время химических реакций на поверхности, в частности в опытах М. С. Шакаевой возникают движущиеся молекулярные конструкции аналогичные «жизненному» планеру. Также предпринимаются попытки объяснить периодические химические реакции с помощью многомерных клеточных автоматов. Самоорганизацией элементарных частиц также занимается супрамолекулярная химия.
Социология. Процессы доминации, вытеснения, поглощения, сосуществования, слияния и уничтожения популяций во многих аспектах схожи с явлениями, происходящими при взаимодействии больших, средних и малых социальных групп.
Философия. Приведённый список примеров снова наводит на мысль, что всё во Вселенной развивается по одним и тем же нескольким фундаментальным законам, пока ещё не познанным человеком.
Возможно, эта игра связана и с другими научными явлениями, в том числе и с теми, о которых современной науке пока неизвестно. Также возможно, что не открытые на сегодня законы Природы и Общества станут более понятными благодаря «Жизни» и ее модификациям.


epic conway's game of life

`


`
07 ноя 2014, 16:29  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14520
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

парампампам,
ну что ты,шура,все колготишься, бедняга,а ?певец страданий ты наш...


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Читатель,
парампампам,
bla bla bla,
Осознательный,
глюк,
сколько же тебя многа.. :biggrin:
07 ноя 2014, 16:30  ·  URL сообщения

О н
Участник
 
Сообщения: 47
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Читатель, выходит что древний образ "Абсолюта - Ребёнка, бросающего игральные кости":

http://ariom.ru/forum/t32496-0-asc-0.ht ... 8c4856f883

- безнадёжно устарел...

- и теперь сделали уточнение:

p95451.html#p95451

"Абсолют - Машина, вакуумный генератор случайных квантовых чисел"...
07 ноя 2014, 17:21  ·  URL сообщения

Алекс Ким
Активный участник
 
Сообщения: 2558
Благодарности: 0 | 23
Профиль  

 

Шура ..

.. вот никак тебя не пойму .. и .. не закончу соот-но. КТО ТЫ?! Зачем тебе __ ЭТО фффсё. Да мир - Машина, самая натуральная и бесчеловечная .. ТЫ ПИСАЛ :

:repa:

Итак, совершенно очевидно, что самая суть явления зомбификации - отсутствие контроля у кого либо над собой и своим телом. Контроль — процесс, обеспечивающий достижение системой поставленных целей. Является ли система "человек" — само-управляемой, ставящей и осуществляющей свои собственные цели и достигающей таковых? Или же система "человек" является запрограммированной чем-то извне? Явно что человек не выбирает себе сам ни физические параметры, ни психические - всё это данность от рождения и среды обитания. Это уже можно считать зомбификацией. Далее, насколько человек может изменить собственные, заданные ему кем-то или чем-то другим, параметры? Управляет ли человек своим метаболизмом (Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть? Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем? Лк. 12, 25) управляет ли человек собственными умственными способностями? Явно что и здесь человек жёстко ограничен данностью, так сказать, что есть, то есть, что выросло, то выросло (Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.Лк. 12:27) и если копнуть поглубже то вполне можно прийти к выводу что у человека вообще никакого контроля нет ни над собой ни над своим телом. То есть человек - это стопроцентный зомби, управляемый чем-то или кем-то извне, помимо собственной воли.

:repa:

Подписываюсь под каждым словом .. КРОВЬЮЮЮ :shock: :shock: :shock:

.. Дальше ЧТО?! :shock:

:repa: :shock:

:shock:
07 ноя 2014, 17:35  ·  URL сообщения

Иной
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 61
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

О н писал(а):Абсолют - Машина, вакуумный генератор случайных квантовых чисел


Причём вакуумному клеточному автомату совершенно безразлично, какой узор в нём нарисуется.....

Хоть Столетняя война ............. хоть Постмодерн ........
.
07 ноя 2014, 17:43  ·  URL сообщения

Алекс Ким
Активный участник
 
Сообщения: 2558
Благодарности: 0 | 23
Профиль  

 

Иной,

И сразу вопрос ..

.. спрашиваю прямо и без аквиоков - "ТЫ М-К". Ответ - ДА или НЕТ. :shock:

:repa: :shock:

:shock:
07 ноя 2014, 17:45  ·  URL сообщения

Hellboy
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

ё

Иной, тут кстати Дракону задавали вопрос про Космический Вакуум p378320.html#p378320
07 ноя 2014, 17:58  ·  URL сообщения

Алекс Ким
Активный участник
 
Сообщения: 2558
Благодарности: 0 | 23
Профиль  

 

Hellboy писал(а):Иной, тут кстати Дракону задавали вопрос про Космический Вакуум p378320.html#p378320


Ответ восхитителен -

Участник,
У меня есть подозрение, что вообще никто ничего не знает, но предположений много!

Вопрос -

Алекс Ким писал(а):Иной,

И сразу вопрос ..

.. спрашиваю прямо и без аквиоков - "ТЫ М-К". Ответ - ДА или НЕТ.



:?
07 ноя 2014, 18:02  ·  URL сообщения

Аль
Новичок
 
Сообщения: 7
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Алекс Ким писал(а):Ответ восхитителен -
вообще никто ничего не знает


Всеми мировыми религиями как раз и предписано - восхищаться. Так что восхищайтесь в своё удовольствие.

Восхищение - это сильное религиозное чувство, экстаз.


Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
/
а5я писал(а):да пофик!


Вы прямо как вакуумный клеточный автомат :)
07 ноя 2014, 18:18  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: авхат, Biboc, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Крокозябра, зарга, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100