Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Встречи с Лотосом в Чате. Архив встреч

Объявления полурекламного и рекламного характера по теме сайта. Анонсы событий, проектов, акций и т.п. Модераторы оставляют за собою право удалять любые сообщения без всяких объяснений.
Информация о событиях также размещается в Календаре событий
Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 11 ноября 2014 года



raptor: Lotos, опираясь на Осязание, как прийти к пониманию того, что именно говорит тело? Как интерпретировать эти подсказки?

Lotos: raptor, речь будет идти скорее об "осязательном понимании", чем об интерпретации "ощущенного". Смысл в том, что мы понимаем Интеллектом лишь потому, что обучились именно так понимать. Само это понимание, это лишь ощущение удовлетворения от того, что "известное непротиворечиво сходится". Например, Вася работает, чтобы получать деньги, покупать еду, оплачивать квартиру. Логично? Да, все сходится. А если Вася работает и себе оставляет только 10% зарплаты, живет впроголодь, раздает деньги нуждающимся. Логично? Мммм... странно. Не сходится. Зачем именно так? Что им движет? Сколько протянет?

Lotos: raptor, понимать на уровне Осязания - это смотреть на происходящее через Осязание и видеть последовательность Ощущений, которые имеют завершенность, которые имеют осязательное удовлетворение. Далее видеть, куда разворачивается очередное происходящее и принимать в этом какое-либо участие, либо нет.

* * *

Нагваль: Lotos, я сегодня хотел задать целый ряд вопросов по Кастанеде, и прежде чем я их задам вообще хотелось бы узнать твое отношение к учению Дон Хуана и осведомленность о тамошних терминах

Lotos: Нагваль, к работе Кастанеды у меня сложное отношение. Ценю, изучаю, поддерживаю. Вижу, что в этом направлении другие делают нечто результативное. Но отдельные детали этого движения не вписываются в происходящее так "гладко", как это получается, например, у движения нео-адвайты.

Нагваль: Lotos, вот и я только отборно имею отношение к этому учению

* * *

raptor: Lotos, как можно проработать/трансформировать суетливость (неуклюжие попытки сделать что-то [быстрее] на фоне тревожности и под влиянием обстоятельств (ограниченное время, общая спешка, другие люди, чьё-то ожидание)?

Lotos: raptor, ощущение/видение того, что у всех процессов есть свое время разворачивания заметно снижает суетливость. Например, тыкание кнопки лифта 10 раз подряд - это неосознанная концентрированная суетливость. Лифт от этого быстрее не приедет, а смысл нажимания кнопки в первый раз - это увидеть, что лифт вызвался, либо понять, что кнопка плохо сработала. Тогда можно нажать ее второй раз чуть лучше, либо по-другому. В этом нет никакой суеты. Это отражение понимания Происходящего в красоте мелочей.

Lotos: raptor, как мы уже ранее много раз отмечали - работа с подобными мелкими событиями самым прямым образом влияет на самые крупные события из возможных. Дело в том, что "бэкграуд" действующего один и тот же. Кто не может быть не суетливым в мелочах, тот просто никак не сможет осилить это в чем-то крупном.

Lotos: raptor, другой фактор - внешние обстоятельства, создающие суету. Вот тут поистине необъятное поле для работы. Можно двигаться в сторону выхода из обстоятельств, которые тому способствуют. Но можно просто учиться в каждом моменте суетиться чуть меньше, постепенно оптимизируя суетливость до возможной степени. Это имеет смысл при постоянном взаимодействии с другими в рамках самых разных проектов/дел. В этом случае настойчивых предложений посуетиться просто не избежать

* * *

нената: Lotos, что делает человека счастливым, что делает счастливым вас

Lotos: нената, я вижу частое употребление слова "счастье" в значении "временная удовлетворенность". В ощущениях говорить об удовлетворенности корректнее, ибо она приходит не навсегда. Под счастьем часто подразумевается нечто абстрактное (счастливы вместе, счастлив на работе, счастливые дети). Это скорее фигуры речи. Значение имеет общее смещение баланса ощущений в сторону удовлетворенности. При этом каких-то деструкций не избежать. Они также временны и их также нужно понимать.

* * *

raptor: Lotos, ты предлагал формулу для работы:[/b] движение в сторону пользы для других. Что здесь подразумевается под пользой? Ведь это концепция, и плюс легко оборачивается минусом, и наоборот.

Lotos: raptor, движение в сторону пользы для других - это достаточно удобный ориентир. Это именно подсказка, которая на определенном этапе может расставить всё по своим местам. По большому счету, человек осознает свою свободность и возможность делать всё, что угодно. Что тут выбрать ориентиром? Если свои ориентиры не выбираются, то можно воспользоваться предложенным. Ну, либо попробовать протянуть без ориентиров вовсе.

* * *

Даша: Lotos, Будет ли еще подобный Чат-Интенсив Школы «Изменение Привычной Картины Мира? ятолько узнала об этом )))

Lotos: Даша, Чаты-Интенсивы проходят регулярно. Но четкого времени для очередных нет. Должны сложиться обстоятельства.

* * *

raptor: Lotos, можно ли менять скорость восприятия, скорость работы ОВ (посредством практик)?

Lotos: raptor, да, скорость работы Органов Восприятия можно менять. Но это неоднозначная штука. Например, можно не ходить, а бегать. Так будет быстрее. Получится экономия времени, которое можно потратить с пользой. Бегать, конечно, сложнее, но постепенные тренировки помогут. Однако у бега будут свои минусы, которых не избежать и которые, в итоге, запросто обернуться обесцениванием всей затеи. В первую очередь речь о том, что считается адекватным для Среды. Всё неадекватное «обрезается» самой Средой.

Lotos: raptor, чтобы Среда «обрезала» не сильно, нужно самому быть значительным фактором формирующим Среду. Но в этом случае получится уход во что-то свое и «исчезновение» из внешнего. Поэтому, в качестве тренировки можно пробовать ускорение работы ОВ и одновременно смотреть, а имеются ли обстоятельтсва, адекватные для такой скорости работы ОВ.

* * *

нената: Lotos, извините возможно я пропустила, можно ещё раз, что вы понимаете под осязанием?

Lotos: нената, Осязание - это один из шести базовых способов Восприятия. Кроме него есть еще Зрение, Слух, Вкус, Запах и Интеллект. Ничего, кроме этих шести нет. Ну, либо поначалу нет, что в нашем случае равно тому, что нет вообще. Каждый из шести способов восприятия отличается от остальных. Все вместе знакомы практически каждому, что является базой для понимания и возможности координировать практику и ее результаты.

* * *

raptor: Lotos, возможен ли вариант серьёзной потери адекватности (для мира старой игры) в словах и поведении при просветлении? Есть ли какая-то новая опасность, связанная с другим восприятием, для оставшегося в игре персонажа?

Lotos: raptor, да, возможен вариант заметной потери адекватности. Для теряющего уже всё равно. Для наблюдающих извне - всё может быть серьезно. Но шансы подобного развития событий довольно малы. Я бы сказал, что ими можно пренебречь. Шансы любой другой досадной ерунды, которую мало кто учитывает, значительно выше. Например, шансы потерять единственный ключ от замка. Или шансы потерять незапароленный мобильный с важными данными.

* * *

Sammasati: Lotos, в процессе наблюдения за Ощущениями я обнаружил, что Ощущаемое Тело — это не то же самое, что видимое тело. Оно имеет форму шара. Отсутствует связь "что-то тут ощущается — это рука". Испытывал ли ты подобное? Как можно работать с эти шаром, как исправлять сдавленности/искажения/тяжелые Ощущения?

Lotos: Sammasati, совершенно верно, ощущение тела в Осязании не то же самое, что в Зрении. И та дальше сам написал про "сдавленности/искажения/тяжелые Ощущения". Это и есть типичные ориентиры для Осязания. Если давит, то хочется давление снять. Если "острит", то хочется его округлить. Это и есть процесс разворачивания Озязания к своим пределам.

* * *

нената: Lotos, в жизни вы это применяете всё? или обычный человек как все

Lotos: нената, было бы странно говорить лишь о теории. Всё обсуждаемое применяется/исследуется/корректируется на практике. Речь как раз о том, чтобы обсуждать практикуемое. Формулировать не ясности, смотреть на подсказки и пробовать их применять. Возможно сработает, возможно нет. Оба варианта лишь сигналы для дальнейших действий и дальнейших выборов.

* * *

нената: Lotos, дайте нам пожалуйста домашнее задание. через неделю обсудим. меня например считают высокомерной. понятно что я лучше других, это понятно всем. может мне нужно быть скромнее что ли. дайте мне задание

Lotos: нената, ок, персональное задание для тебя на неделю:[/b] увидеть и сформулировать сущность твоей лучшести.

* * *

Нагваль: Lotos, есть какие нибудь наработки с такими вещами как намерение, скорость осознания и преодоление барьера восприятия посредством перепросмотра? Последнее кстати более имеет практическую пользу и более "осязаемое" и не такое абстрактноеъ

Lotos: Нагваль, намерение - да. Хорошее слово для обозначения сложной, согласованной внутри себя устремленности в одном направлении. Скорость осознания - что-то близкое глубине осознания. Глубокое осознание момента - результат отпадения привычной скованности Восприятия. Хорошая штука. Перепросмотр - в процессе исследования. Я в этом направлении пока не вижу значимых результатов, но возможно это в будущем.

* * *

Lamat: Lotos, а ты рассматриваешь магию с точки зрения традиций?

Lotos: Lamat, нет, магию с точки зрения традиций не рассматриваю и ни к какой из них не принадлежу.

Lamat: Lotos, а что насчет высших сил?

Lotos: Lamat, да, "посвятить себя одной из этих сил" вполне разумный подход.

* * *

raptor: Lotos, как сказывается безличностное видение происходящего на качестве взаимодействия, взаимоотношениях, эффективности в делах? Почему при таком видении не теряется интерес? И на чём основывается внеличностный интерес?

Lotos: raptor, "безличностное видение" - это довольно новая штука в современном мире. Раньше склонность к подобному вела в сторону религиозной деятельности, либо в сторону какой-нибудь разновидности шутовства. Но теперь число вариантов внешних форм сильно выросло. Поэтому мы имеем много штучных результатов и наблюдаем лишь умеренные закономерности. Так безличностное видение не дает особых успехов, в смысле типичного понимания слова «успех». Часто большой круг завершается и «горы снова становятся горами». Безличностное видение, как бы, в итоге ни на что не повлияло. Интерес может как не теряться, так и теряться. Вообще в этом деле характерны длинные этапы, в течение которых черное сменяет белое и наоборот. С другой стороны "внеличностный интерес", как раз может базироваться на тех самых "врожденных особенностях". Просто эти способности раскрываются во всей возможной для них красе.

Lotos: raptor, хорошо, когда свободное внимание и личная сила подкрепляются пониманием происходящего, что выражается в совершении искусных действий в нужное время в нужном месте.

* * *

Sammasati: Lotos, как успокоить внутренний зуд. Как гармонизироваться на уровне Ощущений? Как научиться плотно включаться в Деятельность, не тратя энергию на мелкий шум, вроде почесываний, подергиваний, покачиваний ногой и т. п. Если просто удерживать это, то начинает колбасить еще больше.

Lotos: Sammasati, провалиться в видение себя составной частью происходящего, а потом увидеть происходящее лишь потоком воспринимаемого - это опыт, освобождающий от внутреннего зуда и суеты в самом ее корне. Идущий в эту сторону, однажды получает подобный опыт. По-другому не бывает.

* * *

Energy: Lotos, в твоем блоге в теме "Смена способов мышления" ты пишешь, "Первое, и самое главное, теперь ты становишься ответственным за ВСЁ. Не просто за всё, что делаешь ТЫ, а вообще за ВСЁ. Ты должен ясно увидеть, что кому-то необходимо отвечать за ВСЁ." , расскажи более подробно об этом. Случаются обстоятельства, когда люди не могут нести полной ответственности даже за собственные слова и поступки, можно ли брать на себя ответственность за всё происходящее и за дела других людей?

Lotos: Energy, "ответственным за ВСЁ" - это описание базового Ощущения. Да, теперь ты ответственнен за ВСЁ. Теперь тебе нужно употребить ресурс собственной жизни максимально эффективно. Никто не может обязать тебя сделать это, ты это делаешь сам, ибо ты теперь тут за главного.

* * *

raptor: Lotos, "как аукнется, так и откликнется". То, что делал я, происходит со мной спустя время (лично или безлично). Из минуса в плюс, из плюса в минус. Взял - отдаёшь, отдал - получил. Действительно ли есть такой принцип балансировки или это лишний фильтр появился?

Lotos: raptor, "как аукнется, так и откликнется" - это же вариант описания принципа "всё связано со всем". Первое описание чуть пугающее, а второе более констатирующее. Некоторые нуждаются в небольшой пугалочке и легком пинке. Другие же ценят точность и исчерпываемость формулировок.

* * *

raptor: Lotos, что можно попробовать в плане экспериментальных практик по изменению скорости работы ОВ?

Lotos: raptor, Зрение довольно удобно для работы с ускорением Восприятия. Смотрим на картину, либо символ и стараемся видеть всю стоящую за ними бездну взаимосвязей. В какой-то момент "прорывает" и становится понятно, как и почему, например, появился Черный квадрат Малевича, или определенная форма морщин пожилого человека.

Lotos: raptor, был такой фильм «Парфюмер:[/b] История одного убийцы», где довольно неожиданно, в художественной конечно форме, представлена версия развития в сторону Обоняния. Зрение, Слух, Вкус тоже как-то могут туда двигаться, но нигде не получается такой полноценной формы, как уже получилось с Интеллектом и вполне получается с Осязанием.

* * *

Sammasati: Lotos, действительно ли существует свое дело, призвание? В процессе экспериментов с работой, я заметил, что любая деятельность в формате "исполнитель", по сути, сводится к одному — решение задач. При чем в разной деятельности можно находить Внутреннее для себя. Каким же может быть Свое Дело?

Lotos: Sammasati, да, "решение задач" - это ключевое. Так сказать, атомарный уровень почти любой деятельности. Я согласен с тем, что своего дела может не оказаться вовсе. Даже наоборот, любое дело, которое сложилось шаг за шагом будет своим. Но, всё же, у многих есть какие-то "врожденные способности", которые позволяют быть лучше других в отдельных областях. Кто-то лучше считает, лучше поет, лучше организовывает. Если еще к этому прилагается высокое удовлетворение от такой деятельности, то вот и очевидный ориентир, к чему сведутся поиски своего дела.

* * *

Нагваль: Lotos, есть ли взаимосвязь скорости осознания с возрастом?

Lotos: Нагваль, из того, что видится: возраст дает опыт, который редко перерастает в мудрость, либо в ее частное проявление "скорость осознания", потому что с возрастом теряется Сила.

* * *

raptor: Lotos, чувствование через другого - это действительно восприятие через другого человека или это качественное воображение и имитация? Требуется ли эмпатия для такого? Как отличить свои проекции от настоящего переживания себя в другой шкуре?

Lotos: raptor, чувствование через другого - это также реально, как и чувствование через себя. Просто второе привычно, а первое - не совсем. Насколько "на самом деле" реально то и другое - это открытый вопрос.

* * *

Carlos: Lotos, бизнес-идея, само собой не бесплатная, - переименовать чат в "Вавилон-чат". Хотя бы потому что название эзо-чат отпугнуло бы не то что интересующихся эзо-тематикой, но и Канта. Плюс тут каждый говорит на разных языках, зачастую не понимая сам, о чём вещает) Обеспечен приток подобных этим эзотериков!

Lotos: Carlos, "Вавилон-чат" - хорошее название. Если оно станет использоваться, то имя автора идеи, конечно же, будет высечено золотыми буквами на входе.
17 ноя 2014, 10:56  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 18 ноября 2014 года




Нездешний: Lotos, как отличить эзотерика от шизофреника, если большинство признаков шизофрении идеально подходят под эзотериков?

Lotos: Нездешний, да, многие признаки шизофрении, а также признаки различных невротических заболеваний подходят и для «настоящих эзотериков». Описание опыта озарения вполне можно спутать с описанием шизофренического приступа. Если смотреть только тексты, то не нужно всему прочитанному верить. Нужно изучать. Смотреть разные тексты. Слушать аудио и смотреть видео. В конце концов встречаться лично. Только после этого можно делать какие-то выводы. И в этом случае просто по совокупности многих признаков распознать страдающего шизофренией будет куда проще.

* * *

Нездешний: глупый вопрос старого человека, умный вопрос молодого человека, который ругает старый, и скобочки))))))

Lotos: Нездешний, вообще я не рекомендовал бы спешить делать выводы. Вообще в деле собственного развития, способ мышления, который предполагает схему "увидел, почитал 5 минут, послушал 3 минуты и сделал выводы" довольно слаб как инструмент. Дело в том, что состояние поиска повышает восприимчивость к любым сигналам идущим извне. Это будут и слова других людей, и личные ситуации, и внешние казалось бы независимые события. Просто из бесконечного числа происходящего вокруг «впитывается» то что способствует поиску ответов.

Lotos: Нездешний, в этом случае поспешные выводы закрывают возможности. Если какие-то тексты, или чьи-то слова «не идут», то можно просто отложить их, но выводов не делать. В крайнем случае можно сделать мягкие выводы. Чем меньше источников закрываешь, тем быстрее идут процессы.

* * *

Нездешний: Lotos, почему некоторые люди прожив пол века считают, что они умнее/мудрее тех, кто прожил меньше?

Lotos: Нездешний, насчет возраста есть старая, добрая формула: если встречаются два мудреца, то старше тот, кто мудрее; если встречаются два воина, то старше тот, кто опытнее; если встречаются два глупца, то старше тот, кто старше по возрасту.

* * *

Sammasati: Lotos, во всех ли сферах жизни применимо Осязательное Мышление? Может ли оно быть основой всей деятельности?

Lotos: Sammasati, Осязательное Мышление - это зрелый выбор. Подходит он для тех, кто насытился базовыми возможностями Интеллекта и начал ощущать крутой подвох во всем происходящем. Это ориентир и способ выхода из старого. Многие сферы жизни предполагают какие-то правила, применение же к ним Осязательного Интеллекта просто нарушит эти правила довольно непонятным образом. При этом сам переход к ОИ выводит человека из традиционных сфер жизни.

Lotos: Sammasati, как мы отмечали ранее, Осязательный Интеллект не стоит рассматривать как более крутой уровень обычного Интеллекта. Это не так. Хотя по описаниям выглядит именно так - мы же пользуемся для описаний возможностями обычного Интеллекта. Можно привести такой образ. Если ребенок спрашивает, когда я стану взрослым и умным, смогу ли я более долго и интересно играться в песочнице? Нет, не сможешь, потому что песочница выйдет из сферы твоих интересов. Песочница останется той же просто станет понятна ее роль в свое время в своем месте.

Lotos: Sammasati, также Осязательное Мышление - сам процесс его исследования и применения - похож на то, что происходило в некоторых известных нам областях. Например, в компьютерной в 70хх. Уже кто-то начал что-то собирать в гаражах, но для большинства это была какая-то ерунда, потому что никто не мог предположить и полноценно увидеть к чему грандиозному это может привести. Но сейчас-то мы видим, к чему это привело. И знаем имена Гейтса, Джобса, Брина. Компьютерного прорыва могло и не произойти он мог случиться на пять десятилетий позже. Тогда перечисленные персонажи просто не дожили бы этого. То же самое с Осязательным Интеллектом. Тема уже зародилась и как-то развивается. Но как и во что она разовьется, сейчас почти не видно. Понятно, например, что персонально она помогает, но какова сфера ее возможного «массового применения»? Будет ли оно?...

* * *

raptor: Lotos, вопрос по выстраиванию этапов работы с убеждениями в таком контексте: если принять убеждение высокого уровня с неизвестными взаимосвязями (всё есть Сознание, я есть то, всё есть сон), то возникнут перекосы, поскольку пропущены более низкие уровни понимания? Как следовать по уровням, быть последовательным, не перескакивать?

Lotos: raptor, с убеждениями, как раз, получается не очень сложно. Нужно задавать вопросы до тех пор, пока они задаются. Одно будет объяснять другое до тех пор, пока не натолкнется на аксиому, которая принимается потому что принимается, а не потому что она хорошо обоснована и вообще истинная. Например, "всё есть Сознание". Просто принять это - не плохо, но хило. До этого нужно дойти. Конечная формулировка может оказаться другой, но будет 100% принята.

Lotos: raptor, один из основных принципов - работать с тем, что горячо прямо сейчас. В конечном счете, всё хорошо взаимоувязано, а то что жжёт ладони прямо сейчас - это и есть самое ценное, что может «протолкнуть» дальше. Даже если оно выглядит второстепенным.

* * *

Sammasati: Lotos, в чем кардинальное отличие между Интеллектом и Осязательным Интеллектом?

Lotos: Sammasati, Интеллект зиждется на базе такого Органа Восприятия который, собственно, и называется Интеллект. А Осязательным Интеллектом зиждется на другом Органе Восприятия - на Осязании. Это разные Органы Восприятия. В первом случае всё воспринимается через мыслительный процесс, а во втором через широкий спектр тактильных ощущений.

* * *

raptor: Lotos, есть концепции "о высшем", удобные для жизни и для практики, вполне правильные и рабочие. Но, как бы не сбежать в такие концепции из страха, чтобы не видеть/не делать что-то? Иногда концепции формируют двойные стандарты.

Lotos: raptor, да, концепции страшны своей мммм... офлайновостью. В какой-то момент они складываются и начинают работать, оптимизируя усилия и здорово помогая, но, безусловно, в какой-то момент они перестают должным образом учитывать происходящее "онлайн", здесь и сейчас, продолжая двигать старое, когда уже наступило время нового. Тут ничего не поделаешь. Хорошо, если имеется ресурс содержать хотя бы свои базовые концепции в актуальной форме.

Lotos: raptor, при этом чем более активной является собственная жизнь, тем в большем количестве сфер приходится проявляться. Концепции для каких-то из них противоречат другим. И если в себе всё это можно совместить достаточно не противоречиво, то вовне это сделать практически невозможно. Отсюда и получается, что высоко активные люди часто предпочитают ничего не объяснять, а только делать-делать-делать.

* * *

mem: Lotos, как можно трактовать изумрудную скрижаль?

Lotos: mem, Изумрудная Скрижаль, как и множество других текстов подобного рода, имеют массу трактовок. Некоторым легче опираться на подобные тексты и черпать силы, вдохновение, идеи, новые ходы из них. В нашем случае подобных текстов нет. Любые из них можно использовать на каком-то этапе, если вдруг зацепило.

* * *

Sammasati: Lotos, "переход к ОИ выводит человека из традиционных сфер жизни" — можно примеры?

Lotos: Sammasati, можно привести "анти-примеры". Если удастся где-то разглядеть человека, который исследует ОИ, то практически нет шансов, что этот человек будет скромным тружеником журналистского пера, офисного планктона, сталеваром в третьем поколении и т.п. Скорее всего он будет "странным", не понятно, чем именно занимающимся. Наверняка, внешне будет казаться сначала одним, потом другим, а если глубже копнуть, то и вовсе третьим-четвертым. Часто такие люди занимают уникальную, штучную нишу.

Lotos: Sammasati, из широко известных можно привести пример Ошо, который реализовал такую линию судьбы, которую уже никто не повторит. Он не описывал то что создавал в терминах ОИ, но там было много от ОИ. Другой пример - Борис Золотов. Там цветет осязательное, хотя подобные термины тоже не применяются.

* * *

Мерцающая: Lotos, а вот, вспомнила вопрос..но он не мой, а от одного парня к Вам. итак: он страдает социопатией..и недавно был встревожен тем, что якобы какая то ведьма на ментальном уровне его терроризировала..он не может ни спать ни есть. Уверен, что она ему целенаправленно вредит. Как Вы думаете. чем ему можно помочь в этом случае? Он боится ее энергетич. атак.

Lotos: Мерцающая, в случае страха перед энергетическими атакам нужно копать глубже и смотреть, перед чем именно страх? Боится стать парализованным, лишиться рассудка? Чего? Например, многие боятся драться. Если копнуть глубже, то окажется, что это страх не именно перед дракой, а, например, страх лишиться глаза, или попасть в тюрьму в результате. А глядя на эти страхи, можно увидеть их иррациональную природу, ибо и лишиться глаза, и попасть в тюрьму можно множеством неконтролируемых способов.

* * *

нената: Lotos, ты веришь в судьбу?

Lotos: нената, нет, в судьбу не верю, в смысле, мол, знаю, что она есть и изменить ее невозможно. Вижу канву происходящего как со мной, так и с другими, попав в которую, задаешь определенный путь на многие годы.

* * *

нената: Lotos, почему теоретические знания почти на практике не применяются? или так и должно быть,интуитивно

Lotos: нената, на то они и теоретические знания, чтобы оставаться "в теории". Всё верно, практические знания доминируют. В том числе практически отточенные теории.

* * *

axi: Lotos, как намеренно инициировать квантовый переход в нужное место или обстоятельства?

Lotos: axi, основа квантового перехода - соответствие новому Состоянию. Если не соответствуешь, то даже "заброс туда" с чьей-то помощью ничего не даст. Вылетишь обратно. А вот если основные "параметры" соответствуют, то и второстепенные подтянутся. Квантовый переход в эзотерическом смысле менее предсказуем, так как сильно зависит от инициаторов процесса. Если уж доверился им, то нужно слушаться их.

* * *

нената: Lotos, что означает"широкий спектр тактильных ощущений?

Lotos: нената, традиционно к тактильным ощущениям относят то, что возбуждает рецепторы кожи. Я бы к ним отнес и такие, как "сердцем чую", "почувствовал спинным мозгом" и т.п.

* * *

raptor: Lotos, из чего состоит и как преодолевается страх перед жизнью?

Lotos: raptor, страх перед жизнью - это довольно неопределенное понятие. Там может быть как комплекс всего, так и что-то явно доминирующее. Например, услышать "нет" в любой форме. Тогда это и нужно практиковать, начиная с банального "у вас есть жвачки «турбо», как в детстве были? Нет? Спасибо!".

* * *

raptor: Lotos, в своих действиях всё время видятся эгоистические мотивации и это напрягает, но просто по желанию они не убираются. Видя такие мотивации, следует ли игнорировать их или им нужно следовать и проживать до конца?

Lotos: raptor, эгоистические мотивации - большая тема. Сам Интеллект строится на них. Еще у Чернышевского была теория разумного эгоизма, которая вполне резонно обосновывала линию поведения "делаю другим хорошо, потому что в итоге это приведет к тому, что мне хорошо". В общем там много всего и это норма. Постепенно будем разбираться.

* * *

Нагваль: Lotos, если нет обратной связи с определенной средой или сферой деятельности не стоит стучаться в закрытую дверь?

Lotos: Нагваль, про обратную связь хороший вопрос. Тут определенности нет. В моем личном случае стук в закрытые двери дает слабые результаты, но я вижу и другой "склад характеров", которые именно долблением в закрытые двери чего-то добивается. Хотя, как правило, это кратковременные результаты. Но почему бы нет?

* * *

Energy: Lotos, если несмотря ни на что , транслировать в Мир Состояние радости, Мир ответит тем же? Существует ли такая взаимосвязь- моё Состояние=отклику Мира?

Lotos: Energy, безусловно! Транслируя в мир Радость, сам переходишь в такую его часть, где это востребовано и порождает аналогичный отклик. Такое особое место может складываться в самых обычных обстоятельствах, в которых другие, в это же самое время, неподдельно страдают.

* * *

raptor: Lotos, пока Сознание не стало самоочевидным, разговоры о нём и попытки как-то это понять - это вопрос веры. Отличается ли тогда использование термина Сознание от веры в Бога?

Lotos: raptor, я бы сказал, что "Сознание" - это гораздо более исследовательский Термин, чем "вера в Бога". Второе предполагает целую индустрию духовности, от которой сложно, в конце концов, отделаться, сохранив "чистый мозг".

* * *

raptor: Lotos, в своих действиях всё время видятся эгоистические мотивации и это напрягает, но просто по желанию они не убираются. Видя такие мотивации, следует ли игнорировать их или им нужно следовать и проживать до конца?

Lotos: raptor, я бы не стал выделять эгоистические мотивации в какую-то отдельную категорию. Нечто мотивирует и ок! Моменты совершения действий более интересны и полезны, в смысле полезных результатов.

* * *

Sammasati: Lotos, чтобы перейти к жизни из Осязательного Интеллекта, нужно сначала стать мастером жизни в обычном Интеллекте?

Lotos: Sammasati, про мастера жизни - хороший вопрос. Как ни странно, скорее нет. Мастерство закабаляет. Например, стать хорошим врачом, или инженером, или бизнесменом. Все эти роли реально нужны обществу и общество будет просить их так, что отказать невозможно. Скорее всего, придется нести "этот крест" до конца жизни. Возможно в рамках подобного мастерства тоже удастся что-то сделать в плане углубления в Озязательный Интеллект, или подобную область, но скорее всего нет.

* * *

Sammasati: Lotos, как научиться сознательно меняться под надвигающиеся новые Состояния, Ситуации? Как приобрести такую пластичность? Возможно ли сознательно прийти и включиться в Новое или тут полная случайность?

Lotos: Sammasati, улавливать новые Состояния и "нырять" в них - это в значительной мере наработанная способность. Кроме того, нужны хорошие запасы жизненных сил (вообще ресурса: времени+сил+часто денег).

* * *

Sammasati: Lotos, изживание Связей с миром — это способов выхода из жизни из Интеллекта и возможность перейти в жизнь из Осязательного Интеллекта?

Lotos: Sammasati, да, изживание Связей с миром - это добрый путь перехода к Осязательному Интеллекту. Именно потому, что первое изживается сознательно, а второе назревает закономерно.
25 ноя 2014, 00:05  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 25 ноября 2014 года




raptor: Lotos, существует ли явление до того, как о нём заговорили? "Кокон" чувствуют тогда, когда узнают о нём. Бесов видят те, кто в это верит. Но в то же время чёрные дыры стали видны после того, как о них заговорили. Что это за механизм, когда феномены открываются после встраивания представлений в КМ?

Lotos: raptor, да, явления существуют только после того, как их как-то определили/назвали. Классический пример, это коренные жители Америки, которые не видели кораблей Колумба, потому что не знали, что таковые могут существовать. Поверить сложно. Пятна цвета-то они могли различать? Игру теней? Но там речь шла о зрительном восприятии. А сколько всего абстрактного содержится исключительно в Интеллекте! Начиная с понятия родины, границ, правительства и заканчивая болезнями, которые лишь после называния по имени приводят к появлению симптомов.

Lotos: raptor, интересно то, что хоть Интеллект и содержит абстракции, которые как бы не реальны, но реальность это формирует ого-го как! Они затрудняют многие индивидуальные практики, привнося массу иллюзий, но хорошо работают в деле формирования различных общественных институтов, что в конечном итоге и порождает известное нам изобилие и разнообразие жизни.

* * *

Дарюс: Lotos, я так понимаю, что ты сам себе «проложил Путь», если можно так выразиться. Какое твое мнение о Пути, когда передаются знания и делаются практики по Традиции Школы или Учения, или Мастера? Есть ли в этом Сила и достигается ли больший результат? Например, человек имеет предрасположенность к самоанализу, но поверив в Силу какого-нибудь Учениея начинает тупо бубнить мантры. Возможно это станет для него каким-то опытом, но даст ли желаемый результат?

Lotos: Дарюс, вопрос духовных традиций не однозначен. Я считаю, что наиболее глубокие, ценные, интересные результаты в настоящее время получают одиночки "вне традиций", но это путь не для всех. Полагаю, что около 10% искателей имеют предрасположенность к подобному. Остальным 90% лучше войти в русло какой-то традиции, пусть это будет, хотя бы, гимнастическая йога раз в неделю с минимумом "теории".

Lotos: Дарюс, существенный "минус" традиций в том, что окружающий мир ушел далеко от тех условий, где традиции зарождались. Можно, конечно, считать что человек остался тем же, каким и был сотни лет назад, но Внешняя Среда - это такая же значимая часть человека, как и его Внутренняя Среда. В итоге традиции "подстраиваются" под современность и делают это условные "попы", которые в массе своей всё равно что чиновники, или школьные педагоги. То есть на местах есть действительно продвинутые подвижники но в массе своей это нечто усредненно-безликое.

* * *

Natalinka: Lotos, что такое ритуальный круг?

Lotos: Natalinka, ритуальный круг - одна из фигур самых разных практик. Внутри/вовне круга могут быть как предметы, так и сами практикующие. Тут может быть масса самых разных вариантов. Помню на одном из семинаров, далеко в лесах, мы каждый вечер "собирали" такой круг, то есть делали ряд двигательных практик, которые чаще всего заканчивались именно кругом. В первый вечер, первый круг казался завершенным, но чего-то не хватало... что-то висело недонастроенным. Оказалось, что девушки были вовне круга когда они переместились внутрь, круг "отстроился". Это просто один из элементов этой "штуковины".

* * *

raptor: Lotos, если где-то мир "давит", то как понять, что разумнее, чтобы не наломать дров: смириться с этим, уйти от этого, убрать это или искать компромиссы?

Lotos: raptor, про давление мира - вопрос отличный. Нет рецептов. Может быть нужно отойти и "дать упасть", может быть подпереть и продавить, может быть "растворить". Зависит от результатов прошлых проб, от типа ситуации, от наработанных возможностей. В разных Средах может быть востребован разный тип реакции. При этом хорошо бы понять и обучиться всем типам реакций.

* * *

Natalinka: Lotos, у меня такой склад характера, что моему внутреннему необходимо время раскрыться. Обстоятельства жизни мною расшифровываются. И когда вот вроде становлюсь готова к переменам, ситуация начинает менять правила игры. Почему так?

Lotos: Natalinka, возможно ты отстаешь на "пять минут". То есть двигаешься по верному пути, с нормальной скоростью, но постоянно опаздываешь на эти "пять минут", потому что не видишь пока того удачного момента, когда можно наверстать эти "пять минут" и влиться ровно в "расписание". Посмотри вокруг на предмет обнаружения этих "пяти минут". Возможно они прямо здесь.

* * *

Топтыжка: Lotos, ...как вернуть стимул к жизни...когда понимаешь что ничто не радует ...и в то же время какая-то пустота внутри?

Lotos: Топтыжка, большинство жизненных стимулов, увы, иллюзорны. Вместе с падением иллюзий, пропадают и стимулы. Выход в том, чтобы отсеять всё-всё, что не является ключевым и важным. Должно остаться только то, что ты обязана делать и не можешь не делать. Это одновременно и понимание, и соответствие тому, что у тебя хорошо получается и ты без всяких стимулов хочешь делать - горишь этим. Останется то, что будет через тебя делаться. Твоих стимулов больше не будет. Они здесь уже ничем не помогут.

* * *

Natalinka: Lotos, могли бы вы охарактеризовать сущностно Океан Осязания

Lotos: Natalinka, Океан Осязания - беспредметный, тягучий, радостный.

* * *

raptor: Lotos, как увидеть тонкие роли (тонкие - не относящиеся к социальным), которые играешь? Что это могут быть за роли?

Lotos: raptor, про роли вопрос довольно общий. Действительно, играть те либо иные роли - это нормальная ситуация, с точки зрения Интеллекта. Банальная экономия ресурса. Роль "удешевляет" восприятие ситуаций. Причем роли, которые можно было бы назвать негативными, вроде Внутренний Неудачник, вполне могут быть использованы грамотно. Например в случае каких-то общественных волнений такая роль может быть "стратегичнее" чем роль Героя Баррикад.

* * *

Natalinka: Lotos, существует ли, кармически обусловленная, предрасположенность встреч в чате у нас с вами?

Lotos: Natalinka, да, контакты с другими людьми "кармически обусловлены". Не то, чтобы "на небе прописаны", нет. Но в высокой степени отражают текущие запросы на тот, либо иной тип вызовов, впечатлений, форм деятельности.

Natalinka: Lotos, к слову о вызовах, это сканирование ситуаций, вопросов, людей на сострадание?

Lotos: Natalinka, вызовы - это самые разные сплетения событий, где твое участие вызывает какие-то затруднения. Как правило, основная задача "принять и пройти достойно".

* * *

starlayt: Lotos, расскажи о том что ты практикуешь и как пришла идея открыть сайт

Lotos: starlayt, идея открыть сайт пришла в 1999 году, когда вообще мало кто понимал, зачем что-то бесплатно выкладывать в интернет, где любой может это просто взять, ничего не дав взамен. У меня был запрос на определенный тип Внешней Среды, а интернет в то время был впечатляющим новым явлением, созданным буквально под это дело. Однако оказалось, что нужной мне Среды там просто нет. Я понял, что нужно создавать ее самому и просто начал создавать. По мере создания нарастали детали.

* * *

raptor: Lotos, [разумная] ответственность за всё подразумевает только свои состояния и действия или также других людей, весь мир (или мир в пределах текущих ощущений?)?

Lotos: raptor, разумная ответственность распространяется на возможности восприятия. До чего можешь дотянуться, то и включается "в работу". При этом есть непростой выбор формы проявлений. На понятном уровне это просто выбор, куда податься? В пожарники? В милицию? В бизнес? В политику? В педагогику? В искусство? Везде могут быть удачные варианты, но специфика трудностей будет разной.

* * *

Andrey: Lotos, нашел ли ты форму социальной ответственности и приносит ли это тебе денег? Когда ищешь то, как бы тебе хотелось проявляться в социуме, возможна ли ситуация, когда зарабатываешь ты одним способом, а проявляться хочешь другим. Является ли такая ситуация признаком, что что-то не так? Какие ты знаешь способы найти "свою дорогу" в социуме, кроме "пробуй и смотри что получается, нравится ли тебе, пользуется ли спросом"?

Lotos: Andrey, я нашел оптимальную для моего случая форму и держу ее более 10 лет. В последние годы пробую множество смежных форм, сохраняя при этом ядро. Исхожу из того, что это приведет либо к максимальной плотности ядра, либо вынесет на какую-то смежную орбиту. Допускаю возникновение более сложной траектории движения. На границе социума имеется множество областей, где требуются пассионарные проявления. Делать в них что-то, опираясь на относительно традиционную роль в глубине социума - это нормально.

Lotos: Andrey, искать способы увязать эти полюса - вообще замечательно!

Lotos: Andrey, а вот можно ли всецело уйти в свою уникальную роль - это хороший вопрос. Я не припомню хороших "кейсов" в этом вопросе. Тут либо устойчивость, то есть и дань социуму, и максимально возможные углубления в своё. Либо судьба безумного гения, который весь в себе, но впроголодь и всегда на грани.

Lotos: Andrey, если есть склонность, то хороший вариант найти "свою дорогу" - это Путь Служения. Тут уже не совсем пробуешь. Тут всё время отдаешь, нащупывая те места, где отклик более значим.

* * *

Sammasati: Lotos, создание семьи/рождение детей — это всегда помеха на Пути? А если говорить о переходе к жизни из Осязательного Интеллекта, то там ведь тоже нет такого формата отношений между мужчиной и женщиной, как "семья-дети"?

Lotos: Sammasati, "семья/дети", чаще всего, это та самая дань социуму. Нередко она сама случается, незапланированно. Механизм, конечно, гениален по ничтожности усилий и грандиозности последствий. Путь может проходить как вне этого, так и через это. Хотя, конечно, через семью социум вяжет по рукам и ногам основательно. Но это ж табуированная тема.

Lotos: Sammasati, да, Осязательный Интеллект и "семья/дети" - это разные вселенные. Хотя имеет смысл, в достаточной мере, сначала решить вопрос "семья/дети", а потом двигаться к Осязательному Интеллекту.

* * *

Sammasati: Lotos, как отвязаться от сформировавшихся социальных форм? Ощущается некая насиженность, монументальная вросшесть. При этом есть интерес к движению в Осязательный Интеллект, к самостоятельному созданию/выбору Форм.

Lotos: Sammasati, чтобы отвязаться от устоявшихся социальных форм нужно постараться увидеть, вероятен ли в твоем случае постепенный переход, либо требуется "квантовый скачок"? Если первое, то появится более-менее внятное видение, как двигаться по шагам от одного к другому, но явно в сторону выхода из известного. Если же второе, то нужно решаться и прыгать в неизвестность. Менять работу, город, или страну проживания. Включаться в новые Среды. Делать много не характерного и активно говорить новому «ДА!»

* * *

raptor: Lotos, ошибки - часть пути, но ошибаться больно. Когда, после чего начинается безболезненное, радостное развитие? Вообще возможно ли такое? Или поиск - это несчастье до момента его окончания?

Lotos: raptor, да, Поиск включает в себя довольно болезненный период, но завершается выходом "в космос". "В космос" - это образно место, где нет углов и стен, то есть ни во что не утыкаешься. Всё проблемное случается где-то на локальном уровне, который не задевает сферу естьсности.

Lotos: raptor, полнота восприятия - не однозначная штука. В мире есть лакуны, где всегда боль. Невозможно не знать этого. Но серьезный объем внутренней работы дает право выбрать места, где всегда радость. Просто кто-то должен пребывать и в таких местах, не тяготясь виною. Рекомендую фильм «Танец Дели» - одно из немногих отечественных творений на тему лакун боли и радости.

* * *

Natalinka: Lotos, обнаружен ли "переход", эта грань сознания в тело и становление практики осязания?

Lotos: Natalinka, если я правильно понял вопрос, то переход к практике Осязания случается после исчерпания ходов Интеллекта. Интеллект постоянно подбрасывает "решения", которые таковым выглядят, но не являются, что становится понятно, спустя некоторое время. Когда осознается типичность ходов Интеллекта, они теряют способность воспроизводиться снова и снова.

* * *

raptor: Lotos, в чём баланс между своими интересами и служением, преданностью другим?

Lotos: raptor, Путь Служения - это именно вариант Пути, при котором личное отбрасывается максимально, без попыток поиска разумного баланса. Мне самому понимание этого Пути давалось сложно, пока однажды я не встретил Учителя этого Пути и не провалился "в его милость", как говорится в таких случаях. Да, это тотальная сдача, не равная "логичной" быстрой смерти тела.

* * *

Natalinka: Lotos, испытывается драйв когда нужно действовать спонтанно, что можно рекомендовать для присутствия в моменте?

Lotos: Natalinka, присутствие в моменте - это, во многом, натренированная способность, а не случайное стечение обстоятельств. Если это практиковать, то со временем получается входит в такое присутствие почти "технически", но взаправду.

* * *

Sammasati: Lotos, как правильно обращаться с избыточной энергией? Как удержать ее в себе и использовать в конструктивном русле, а не сливать на экзальтации и другие пустяки?

Lotos: Sammasati, важно найти под избыточную энергию адекватный выход. Держать в себе не нужно. Она не накапливается. Она пропускается через тебя и если ты способствуешь этому пропусканию, то оно становится частым гостем.

* * *

Даша: Lotos, а почему когда людей режут в компьютерных играх мне не жалко , а вот животных жалко, что во мне не так?

Lotos: Даша, я бы советовал обходить стороной игры, где режут людей. Формат действий, так либо иначе, откладывается "внутри" и потом оказывает влияние на всё с тобой происходящее.

* * *

planka: Lotos, текущие запросы это намерение?

Lotos: planka, да, текущие запросы можно считать намерением. Это внутренний вектор в определенном направлении.

* * *

Natalinka: Lotos, получается у вас имелся специфический интерес, раз пришлось самому создавать развивающую Среду...Кто по сей день с вами?

Lotos: Natalinka, вызовы - это самые разные сплетения событий, где твое участие вызывает какие-то затруднения. Как правило, основная задача "принять и пройти достойно".

* * *

raptor: Lotos, на фоне конечности всего происходящего, что главное в этом моменте? Есть ли некое объективное главное или это определяется только человеком?

Lotos: raptor, я бы сказал, что на фоне конечности всего происходящего, главное в моменте - это не упустить сам момент. Распознать его и прожить адекватно.

Lotos: raptor, объективного главного, пожалуй, нет. Оно определяется Средой, ситуацией и собственными ролями.

* * *

Andrey: Lotos, вот видимо все склоняется к тому, чтобы пробовать и смотреть, как оно отзывается в тебе и в мире. Я думал, может ты знаешь какие-то техники, как вытащить это занятие на поверхность, чтобы тем самым уменьшить кол-во итераций..

Lotos: Andrey, кол-во итераций можно сократить лишь глубиной вживания в каждую из них, что, в свою очередь, прямо связано с имеющимся ресурсом. Как правило, значительного "выигрыша" здесь не добиться. Да, ходить кругами, набирать опыт, пока не созреет.

* * *

Sammasati: Lotos, есть ли вариант самостоятельно выбрать, как и чем отдавать долг социуму? Или тут больше воля случая ("предопределенности")? Боюсь уйти в "семью/детей" на долгие годы (если не навсегда) и окончательно затеряться.

Lotos: Sammasati, шансы на выбор как и чем отдавать долг социуму довольно малы, но они есть. Просто нужно оказаться из тех редких людей, которые дожили до 20-25 лет и не накопили "карму".

* * *

Sammasati: Lotos, право на продвижение по Пути и Развитие нужно заслужить? С открытым сердцем проживая всё, что проявляется в твоем пространстве?

Lotos: Sammasati, я бы сказал, что право на продвижение по Пути и Развитие нужно сначала разглядеть, а потом не убояться. Разглядеть-то не так уж просто, а потом еще как-то не убояться объемов предстоящего.

* * *

Process Explorer: Lotos, у меня вопрс такой - ты соционику знаешь?

Lotos: Process Explorer, с соционикой знаком, но не использую.

* * *

Даша: Lotos, ты смотришь мультики типа Тотора?

Lotos: Даша, мультики я не смотрю как-то намеренно. Иногда случайно вижу отрывки. На днях случайно все три части Простоквашино пересмотрел

Lotos: Ну что, друзья, на сегодня всё! Был рад всех видеть и слышать
01 дек 2014, 11:47  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 2 декабря 2014 года




Natalinka: Lotos, мне очень интересно почему у вас сформировался запрос на Определённую Среду при создании сайта развития.

Lotos: Natalinka, прогресс же не стоит на месте. Мы, люди, постоянно производим что-то новое, совершая время от времени революционные находки, вроде двигателей внутреннего сгорания, электричества, ядерной энергии и т.п. Каждая из таких находок в значительной мере преображает происходящее и эхо изменений докатывается до всего, чем человек занимается. В том числе до вопросов внутреннего поиска. С возникновением интернет произошло то же самое. Соответственно стали складываться новые виды внутренних и внешних практик. Я был одним из тех, кто оказался на острие этого процесса в одной из узких областей. У меня сложилось видение того, что сейчас может сработать и дать те результаты, которые адекватны происходящему в мире. Постепенно это обросло деталями и приняло более конкретную форму. В частности так появилась концепция развивающей Среды и ряд форм ее воплощения.

Lotos: Natalinka, всё это открытые процессы, в которых может принять участие любой, кому это интересно. Я уверен, что на имеющихся наработках можно сделать более «популярный продукт». Мне это интересно в меньшей степени, но кому-то будет интересно в большей и у него всё получится.

* * *

Natalinka: Lotos, с чего начинается формирование мыслеобраза для получения результата и правда ли что мысль бумерангом возвращается к человеку?

Lotos: Natalinka, до мыслеобразов случаются импринты. Это, фактически, случайные происшествия, которые вдруг запечатлеваются и становятся базой для наращивания «личности». С появлением Интеллекта, импринты влияют на образование аксиом - сформулированных словесных формул, не требующих доказательств. Например "мир скушен", или "родители никогда не подведут". Только после этого возможно формирование мыслеобразов, которые вытекают из импринтов и аксиом.

Lotos: Natalinka, мыслеобразы - это что-то вроде регулярных упражнений для тела. В большинстве случаев от них может быть польза. Но нужно иметь ввиду, что также как и упражнения, мыслеобразы могут привести к травмам. Поэтому с ними нужно быть аккуратными. Например, не нужно намысливать совсем маловероятного. А то получится по принципу «головой стену не пробьешь, но попробовать обязан».

Lotos: Natalinka, не могу сказать, что мысли именно бумерангом возвращаются к человеку. Мысли, в сущности, равны произнесенным вслух словам. Просто слова слышны яснее, а мысли слышны не так хорошо, не каждому и не всегда в привычной форме. Если человек говорит вслух, или мысленно «желаю тебе добра», то он вливается в поддержку соответствующих обстоятельств, он удерживает такую картинку и, закономерно, оказывается в ней. В моменте происходит всё, что угодно, но каждый оказывается в своих обстоятельствах со своей окраской. И ведущую роль тут играет то, что человек говорит и думает.

* * *

Svarog: Lotos, интересна тема про проекции внутреннего на внешнее: как и что из внутреннего проецируется на внешнее и как оно становится формами и ситуациями?

Lotos: Svarog, да, хороший вопрос про проекции внутреннего на внешнее. Итак, слова и мысли играют основную роль. По мере изучения себя всплывает вопрос, а почему через меня думаются именно такие мысли? Тогда существенную роль начинает играть устремление в ту, либо иную сторону. В простом случае человек хочет, например, хорошо танцевать. Можно ли хотеть танцевать и не танцевать? Сложно. Значит будет танцевать. Можно ли хотеть танцевать и не видеть вокруг себя именно то, что относится к танцам? Сложно. Значит всё танцевальное будет всё плотнее присутствовать вокруг. Оно и будет принимать подходящие формы и приводить к соответствующим ситуациям. Если к танцам добавится какое-то глубокое устремление помогать другим, то получится что-то вроде Контактной Импровизации. Дальше уже эта, более сложная тема, будет формировать ситуации и формы.

* * *

Natalinka: Lotos, магия, почему именно такой запрос? оккультный интерес ; ) Есть ощущение что в человеке неисчерпаемый потенциал?

Lotos: Natalinka, да, в человеке неисчерпаемый потенциал. Хотя каждый ограничен временем и текущими возможностями, но для ходов в самые удивительные дали пути всегда открыты.

* * *

Даша: Lotos, Я, как обычно, лежала на кровати и пыталась заснуть. Но долгое время я лишь расслаблялась, а заснуть никак не получалось. В какой-то момент я поняла, что не чувствую свое тело, и что я уже на грани сна и бодрствования. Я почувствовала, что смогла передвинуть руку, но не реальную, а воображаемую. И подумала, может я вышла в астрал, и как подумала, стала какой то вязкой , это и есть выход в астрал? или нет никакого астрала , и все это мое воображение

Lotos: Даша, описание похоже на начальный этап астральной проекции, которая гораздо лучше изучена и методически описана под названием "выход в фазу". Рекомендую изучить вот этот учебник: смотреть ссылку. Как правило, если у кого-то получается спонтанный выход в фазу, то изучение методики может дать быстрые и качественные результаты.

* * *

raptor: Lotos, есть ли такие качества, особенности, свойства, явно препятствующие просветлению? Нечто такое, что можно найти внутри себя и сказать - да, это та самая помеха.

Lotos: raptor, явным препятствием к просветлению я бы назвал разного рода одержимости. Те, с которыми я сталкивался, можно было бы назвать всепоглощающими. Изучать такое подробно довольно сложно, так как человек с одержимостями весьма «фонит» - сложно находиться рядом долгое время, нет мотивации находится рядом. Соответственно сложно разбираться с тем, что там откуда вытекает и на чём держится. Предполагаю, что это не фатальные препятствия. Но значительные.

* * *

Sammasati: Lotos, как определяется личный уровень накопленной "кармы"?

Lotos: Sammasati, я бы сказал, что у «кармы» имеется не ряд уровней, а плотность. «Плотная карма» выражается в том, что человек часто попадает в ситуации типа «ну не везёт!», а также в различные разновидности «Дня Сурка». Ведущим элементом здесь является неумение делать выводы и учиться у происходящего. Соответственно наоборот, чем менее плотна «карма», тем личные ситуации человека свободнее и многообразнее. Из них возможны множество выходов и многие из них хороши.

* * *

raptor: Lotos, как отличить просветление от одного из тонких состояний ума - единство, псевдонедвойственность и т.д., которые принимают за просветление?

Lotos: raptor, у просветления нет однозначных признаков. Можно сказать, что имеется комплекс признаков со стремящимся во времени к бесконечности моментом самопризнания просветления. В какой-то момент вопрос растворяется, так что самопризнания не происходит. А если произошло, значит поприветствуем одно из тонких состояний ума.

Lotos: raptor, на самом деле «тонкие состояния ума» вряд ли будут перманентными. Они будут складываться в ответ на обстоятельства, либо сменять друг друга, формируя эти самые обстоятельства. Это не противоречит просветленности.

* * *

Нагваль: Lotos, зависит ли от национальности так сказать спектр воспринимающих реальность эмоции, реакции и ощущении?..и судьба непосредственно, или все индивидуально

Lotos: Нагваль, от национальности как записи в паспорте мало что зависит, а вот от пребывания в той, либо иной культурной среде, а также среди определенных народов, да, зависит. Генетически, судя по всему, тоже зависит, но в значительно меньшей мере, при том что вопрос этот здорово табуирован (и, пожалуй, не напрасно).

Нагваль: Lotos, другое дело что пребывание в одной монолитной среде с тугой ментальностью довольно фигово сказывается на психику

Lotos: Нагваль, да, это точно, пребывание в одной монолитной среде - суровое ограничение. Разнообразие и выбор - в эту сторону нужно изо всех сил бежать.

* * *

Мавка: Lotos, Здравствуй. Писать публично на иностранных языках - например, на украинском человеку, который его понимает- это флуд? Чтобы я понимала на что я имею право, а на что нет. Спасибо!

Lotos: Мавка, в рамках ariom.ru принято использовать русский язык, как основной язык общения. Это не гласное, очевидное соглашение. Цитаты на других языка вполне допустимы, но вот вести публичные диалоги на них - это странная затея. Не понятно, для чего это может быть нужно?

* * *

Sammasati: Lotos, это нормально, что при попытке исследовать Аксиомы Интеллект сопротивляется, реагирует закрытием? Как быть в этой ситуации? Как работать в случаях, когда попытка сформулировать, рассмотреть вызывает отторжение, панические ощущения?

Lotos: Sammasati, да, при попытке исследовать Аксиомы Интеллект сопротивляется. Это нормально. Это как прыгать с 5-метровой вышки в воду первые разы. Тело сопротивляется. Особенно если самый первый раз плохо приземлиться. Или как бег на длинные дистанции. Умереть же можно! Тело не хочет. Или как спарринги в единоборствах. Тело будут бить, оно не хочет! Вопрос решается тренировками, повторением, постепенным проникновением в «зоны дискомфорта».

* * *

extrasensorica: Lotos, а где удостовериться, что ответы имеют какой-то смысл?)

Lotos: extrasensorica, ответы не имеют смысла "вообще" и "объективно". Только для тех, у кого есть запрос на подобные темы.

* * *

Svarog: Lotos, при формировании объектов во внешнем мире, откуда мы черпаем их образы или мы их создаём прям на лету?

Lotos: Svarog, при формировании объектов во внешнем мире мы используем очень долго отстраиваемую пирамиду возможного и «реального». Всё рабочее и неиллюзорное многократно подвергается проверке и утверждается. В конце концов остается довольно мало шансов выйти из этого. В этом смысле интересно примериться к тем прорывам в новое, которое пытаются делать художники. Например, считается что некий прорыв в новые миры сделал Сальвадор Дали (все помнят его сюрреалистические картины?) Но большинство его картин содержат известные ходы, просто красиво искривленные. Хорошо, красиво, оригинально, но сущностно известно. А вот посмотрите работы Сая Твомбли (Cy Twombly). У него как раз имеется попытка сформировать во внешнем мире не вытекающие из известного ходы.

* * *

extrasensorica: Lotos, в какой ты традиции, сколько в ней занимаешься и к чему она привела? Почему взял на себя ответственность регулярно отвечать на вопросы?

Lotos: extrasensorica, я вне известных традиций. На вопросы отвечаю, потому что пришло время делать это. И это не навсегда.

* * *

raptor: Lotos, чем именно эта реальность так привлекательна? Что это за свойство, которое хочется ощущать?

Lotos: raptor, чем именно эта реальность так привлекательна? Ха! Вот вопрос в самую точку. Я пришел к рабочему выводу, что сама возможность испытывать восторг и радость дана для того, чтобы имелось многообразие жизни. Всё, что не способно радоваться, исчезает. Остаются лишь виды, способные к этому. У простейших аналогом радости является планомерное переваривание пищи. Это конечно спорное объяснение, но оно радует.

* * *

Svarog: Lotos, в заголовке чата перечислены имена великих учителей, есть мнение что их методы больше не работают, ты их проверял на себе практически?

Lotos: Svarog, товарищи Гурджиев, Ауробиндо, Кришнамурти и Ошо сделали так много полезного, что отменить это всё еще долгое время не получится. Оно будет работать для новичов и бывалых. А вот для тех, кто в теме лет 10 и более, да, может уже не работать. Но это нормально. В таких случаях человек уже сам себе обязан быть светильником.

* * *

Svarog: Lotos, про проекции понял, спасибо, но я спрашивал больше о механизме проецирования: интеллект проецируется во вне или чувства или мысли, эмоции? если внутреннее проецируется во вне, почему я не расширяюсь до размеров мира, а вижу картинку в сознании через тело? как внутренние тонкие энергии проецируются в конкретные внешние образы?

Lotos: Svarog, про внешние образы довольно сложный вопрос. Кажется он требует объмной картинки, но в рамках чата я могу предложить лишь ряд штрихов. Внешнее вытекает из наработанного внутреннего. Основу задает Интеллект. Собирается это всё в Привычную Картину Мира (ПКМ), задача которой «держать» понятный Внешний Мир, требующий минимального расхода внутреннего ресурса. Кто богат на ресурс, у того могут быть довольно богатые ходы изнутри во вне, но всё равно это в значительной мере проекции известного.

Lotos: Svarog, также внешние образы ограничены имеющимися ситуациями. То есть бытовые ситуации, которых масса, не требуют слишком сложного включения в них. Хотя такое включение было бы отличной практикой.

* * *

Sammasati: Lotos, «утоньшение кармы» — следствие работы с Интеллектом? Меняем описания — меняются реакции на ситуации, снижается общая «тяжесть». То есть это в большей степени вопрос подвижности Интеллекта?

Lotos: Sammasati, «утоньшение кармы», да, работа Интеллекта, плюс проживаемые Состояния. Они должны становится всё «чище». То есть на имеющийся вызов возникает адекватное Состояние и держится ровно то время и с такой интенсивностью, как того требует вызов. Затем переходит в следующее назревшее.

* * *

Нагваль: Lotos, но страх высоты например довольно сложно перебороть такими тренировками

Lotos: Нагваль, а что страх высоты? Сильно страшным он не выглядит. Если он начинается с 2 метров, то нужно чаще бывать на 1.70-1.80 метра. Привыкать, смотреть, пробовать чуть выше. У меня как-то была обратная задача. Увидел в самолете человека, который боялся аж до натурального побеления. Захотелось повторить. Старался как мог. Наконец нахлынул страх и возникло реальное ощущение, что пол проваливается. Ну да, страшновато так летать.

* * *

Небойся: Lotos, привет. У меня вопрос: для какой цели существует человек? )

Lotos: Небойся, один из вариантов ответа: в существовании человека нет цели, просто случается экспансия одних образов жизни в другие. Сейчас человек доминирует, но через какое-то время какой-нибудь умно мутирующий вирус вполне может занять доминирующее положение на этой планете.

Небойся: Lotos, спасибо за ответ. А как ты считаешь, существует ли вообще какая-то конечная цель в развитии жизни (хотябы если взять в пределах земли)? Или это всё сплошной набор случайностей?

Lotos: Небойся, да, цели теперь уже есть. Могут быть разные варианты формулировок, но пригодный смысл примерно таков: выйти на уровень взаимоприятия и процветания.

* * *

Svarog: Lotos, т.е. ПКМ - это по сути интеллект, который в свою очередь сформирован на основе моделей, эмоций, ментальных структур, чувств? статическая ПКМ понятно, её можно удержать, но как тогда наполняется ПКМ в динамике? это очень быстрая работа интеллекта по формированию динамических образов?

Lotos: Svarog, ПКМ в динамике практически не случается. Образно, ПКМ является эдаким слепком тела. Просыпаешься утром, а руки-ноги на месте. Сразу можешь встать и пойти к холодильнику. ПКМ «держит» форму и назначение рук-ног, «знает» путь к холодильнику и смысл этого пути. В динамике это было бы набором бусин, которые вдруг разлетелись. Слишком велики силы, необходимые для нового собирания.
09 дек 2014, 09:06  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 9 декабря 2014 года



Lotos: Тем, кто впервые попал на вторничный чат. В течение двух часов ведется самостоятельная, в сущности, работа с "синхронизацией" по диалогу в чате. Задача: смотреть в себя, пытаться поймать максимально лаконичную формулировку самого насущного на текущий момент вопроса. Такой вопрос может быть и в довольно банальной форме, не обязательно про Атман, или особенности восприятия бэта-терминов. Смысл в том, чтобы собрать себя в нечто осязаемое, попробовать переструктурироваться. Это и есть практика.

Lotos: Я все вопросы вижу. Повторять их не нужно. Стараюсь ответить на всё, содержащее интерес и смысл. В первых предложениях суть. Если вопросов не много, то отвечаю подробнее. Если много, то кратко.

* * *

сева: Lotos, я боюсь старости, ну есть у меня болезни и прочее, но не хочется в будущем полагатся на кого-то.. у меня сомнения - а вдруг не получится самому все преодолеть и не получится жить одному? Нет гарантий! А вдруг надо было тогда раньше поступить так-то чтобы не мучиться сейчас? А уже поздно... и т.д.

Lotos: сева, у Рам Дасса есть книга «Все еще здесь», в которой он исследует вопросы старости и старческой немощи. Краткий смысл таков: страхи не помогут, мы всё равно умрём, нужно жить так, как будто сейчас всё организовано наилучшим образом. Именно такой настрой переносит человека в соответствующие ситуации, где всё действительно складывается наилучшим образом. Также Древний Китай дал нам формулу «Путь в десять тысяч ли начинается с первого шага». Не нужно думать о сотом шаге. Только о первом. После этого придет время второго. Если каждый шаг делается с намерением добиться безупречности, то время последующих шагов наступает быстрее. В итоге весь этот путь в десять тысяч ли может быть пройдет ровно за то время, которое на него отведено.

* * *

Sammasati: Lotos, на чем держатся Среды?

Lotos: Sammasati, Среды держатся на проявлениях Интеллекта создателей Сред. Крайне редко возникает Среда без создателя. А если и возникает, то кратковременно. Обычно создатель сначала "видит" ее, потом делает что-то вроде "магических пассов" (это часто именно не прямые действия), потом Среда вдруг возникает. Далее она поддерживается до тех пор, пока создатель "видит" ее. Когда видение уходит, Среда постепенно распадается.

* * *

Sammasati: Lotos, какие есть способы отдавать Среде? А Развивающей Среде?

Lotos: Sammasati, отдавать Среде - это, обычно, выполнять какие-то функции, необходимые Среде. В случае Развивающей Среды - поддерживать развивающие устремления. Любопытно, что Развивающие Среды практически не возникают сами по себе. Нужно, чтобы участники Среды поддерживали необходимый развивающий формат и чтобы число таких проявлений доминировало.

* * *

Sammasati: Lotos, получается, что участники Среды играют в игру, созданную создателем Среды. Отдавание Среде — приближение к типу проявлений создателя Среды. Если создатель покидает Среду, то она распадается? Все держится на одном человеке?

Lotos: Sammasati, Среда может быть довольно сложной, где влияние одного человека сведено к минимуму. Но в целом, да, можно сказать, что всё держится на одном человеке. Если точнее, то на одном Интеллекте. Проявления Интеллекта так сложны, что даже два Интеллекта не могут синхронизоваться на глубоком уровне. Кто-то должен стать ведущим, а большинство - последователями. Это тоже нормально. Быть хорошим последователем - это же замечательная практика служения.

* * *

Sammasati: Lotos, какова конечная цель работы с Привычной Картиной Мира?

Lotos: Sammasati, конечная цель работы с Привычной Картиной Мира - это разотождествление с ней. ПКМ - это то же тело. И задача та же: увидеть, принять, оптимизировать, разотождествиться. Перейти к базовому Состоянию "тело - это не я", "ПКМ - это не я". Они живут и действуют сами по себе. Они видимы, они оптимизированы под имеющиеся вызовы, но они - не я.

* * *

Sammasati: Lotos, что такое пугающее ждет человека, который разглядел возможность для личного Развития? Чего нужно не убояться?

Lotos: Sammasati, нужно не убояться пути в десять тысяч ли. А пугает безвозвратное понимание, что у тебя есть выбор пройти его. И ты не можешь отказаться. Если ты не делаешь первый шаг, значит ты предаешь и себя, и всех на веки вечные. Не сделать выбор нельзя, отказаться идти нельзя. Можно лишь пытаться оттянуть момент этого самого первого шага, в наивной надежде, что оно как-то само рассосётся. Нее, не рассосётся.

* * *

Даша: Lotos, Какой смысл искать для себя лучшей жизни, если жизнь течет внутри тебя, а не снаружи? Откуда этот обман, откуда эти надежды которыми мы себя тешим? Будто бы завтра я найду или получу что-то от чего стану более счастливым?

Lotos: Даша, поиск счастья вовне - это такой общественный механизм, который, в общем-то, себя зарекомендовал. Мы шаг за шагом пришли к обществу потребления, которое многих справедливо тяготит, но оно же породило всё это изобилие от айфонов, до возможности выбирать, в какую часть земного шара полететь на Новый Год. Ну да, мы чуток заигрались, но мы плодимся так быстро, что не успеваем зреть в нужной мере. Отсюда необходимость применять грубые, но массово понятные методы управления.

Lotos: Даша, к счастью во внешнем мире есть выбор. Во внутреннем он был всегда.

* * *

Sammasati: Lotos, что нам мешает радоваться в любых ситуациях? В метро, например, тяжело радоваться: ощущается какое-то давление, выпрямляющее в Состояние хмурости.

Lotos: Sammasati, радоваться - это состояние раскрытия, впускания внешнего мира в себя. Для метро подойдет состояние легкой иронии. Такое состояние не борется с внешним, но одновременно не впускает его в себя. Ощущение, как будто в следующую секунду громко засмеешься и скажешь "да вы все меня разыгрываете сейчас, ну перестаньте, эй". Поворачиваешься, а на тебя смотрят бабки с картины Васи Ложкина:

Изображение

* * *

raptor: Lotos, формула "всё есть тренинг" применяется на практике как можно чаще. Но степень использования этого подхода не всеобъемлющ. Часто бывают провалы или откаты, а затем приходится навёрстывать упущенное, тратя на это время. Нет ощущущения плотности практики, хотя она происходит постоянно. С чем может быть это связано: практики делаются, изменения происходят, но наполненность вовлечённостью и соотношение изменений не той плотности, что нужны?

Lotos: raptor, вовлечённость в старые форматы жизни довольно сильна и хорошо укоренена. Поэтому важно докапывать до самых аксиом, от которых нарастает всё остальное. Пока есть силы, "на поверхности", можно держаться, видеть во всем тренинг, искать ходы. Но начинаешь уставать, или накатывает много всего одновременно и тут включатся "автоматика", которая растет от тех самых аксиом. Вдруг обнаруживаешь, что снова "сбился". Это нормально.

Lotos: raptor, также важно не наламывать дров в текущей ситуации. Что толку прорабатывать прошлое, если это дается ценой создания такого же проблемного прошлого для завтрашнего дня. Основной ориентир: совокупное ощущение "да, движется хорошо", либо "нет, что-то идет не так".

* * *

Sammasati: Lotos, осознаешь ли ты, что все это когда-нибудь закончится? Используешь ли смерть как стимул к действиям, практике?

Lotos: Sammasati, да, всё явно однажды закончится в текущей форме. Стараюсь двигаться так, чтобы не оставлять после себя хоть сколько-нибудь обременительных долгов в любой форме. В ситуациях выбора, когда оценка тяготеет к "50 на 50" пользуюсь аргументом "а если это единственный шанс и другого не будет" в пользу делания чего-либо.

* * *

Нагваль: Lotos, даркнесс спрашивает - нельзя ли последовательно и поэтапно рассказать о выходе в транс?

Lotos: Нагваль, по выходу в транс лучше найти ряд техник, которые выглядят рабочими и пробовать их, добиваясь задуманного. Но я не думаю, что это имеет значимый смысл. Легкий транс хорош в смысле отпускания закрепощений Тела/Интеллекта. Но это лишь сопутствующая практика.

* * *

Natalinka: Lotos, йоги засовывают язык в мозг и ощущают насыщение. Что это за метод?

Lotos: Natalinka, вряд ли можно языком до мозга дотянуться. Есть йогическая техника "поедание мяса Го" в Хатха-йога прадипике, но она дана кратко. Я не встречал кого-то, кто владеет такой техникой и получил бы значимые результаты от ее использования. Хотя таковые вполне возможны.

Natalinka: Lotos, посмотрела видео в теме национальностей с йогом и он там сказал об этой практике вскользь. Может и не до мозга, а до нёба, там имеется выемка. Возможно у них развиваются способности, садху там и не такое чудят)

* * *

Даша: Lotos, зачем человеку дали в сопровождение лень.. вообще зачем она нужна?

Lotos: Даша, есть множество примеров того, как лень выступает двигателем прогресса. Но я считаю, что лень - следствие не понимания происходящего. Если есть понимание, то лени просто не возникает. Ей нет места. Всё время требуются какие-то действия и очередь этих действий растет. Лень не будет стоять в такой очереди просто из-за лени.

* * *

Sammasati: Lotos, есть ли бета-термин для всего этого социального типа проявлений — эмоции, личность, характер, настроение? Это всё является частью ПКМ? Вся эта социальная составляющая — она ведь тоже "не я"?

Lotos: Sammasati, у бета-терминов нет словестных описаний. Это что-то вроде совокупности Ощущений. ПКМ - это то, что держится фоном изо дня в день: привычные эмоции, характерные настроения. Это как раз то, что нужно при дефиците жизненных сил. Это что-то вроде характерной походки. У каждого две ноги и туловище, но походки у всех разные. Причем сохраняются они каждый день. Почему? История формирования совокупности мелких привычек тому ответ.

* * *

Даша: Lotos, есть люди как ты , но вы почему то не несете свет к людям, не открываете школы, не становитесь проводниками , вы остановились в вас уже нет движение, что с вами стало.....?????

Lotos: Даша, метод "проповедовать на кровлях" уже не работает. Я считаю, что "идти в народ" - это тупик. Делать учительствование профессией - слишком обременительно. Насаждать, опутывать, с хитрецой внедрять - всё не то. Наилучший баланс интересов всех сторон получается, когда имеющие запрос имеют и возможности его удовлетворить, а не имеющие спокойно занимаются своими делами.

* * *

Нагваль: Lotos, а как определить на сколько можно вмешиваться в чужую жизнь следуя этому ориентиру - не прорабатывать прошлое, ведь если не вмешаться можно угодить еще в худшую ситуацию или наоборот - не вмешался и лучше для всех

Lotos: Нагваль, вопрос вмешательства в чужую жизнь открытый. Каждый влияет на каждого. А измерение в этом всём степеней влияния выглядит бесперспективно.

* * *

Даша: Lotos, чем отличаются чувства от ощущений

Lotos: Даша, Ощущение - это рабочий Термин. Чувство - образный, менее точный, более вольный.

* * *

Нагваль: Lotos, бывает момент когда я не могу классифицйировать свои состояния, чувства и ощущения, обычно после взаимодеиствия с социумом, приходишь домой и не можешь разобраться что чувствуешь, все смешалось, важно ли разделять чувства на категории?

Lotos: Нагваль, само Ощущение "все смешалось" - это вполне себе точное описание. Если в нем не видны "более мелкие" составляющие, то это нормально.
15 дек 2014, 15:00  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9613
Благодарности: 526 | 867
Профиль  

 

Radost писал(а): Среда вдруг возникает. Далее она поддерживается до тех пор, пока создатель "видит" ее. Когда видение уходит, Среда постепенно распадается.

.......на шесте, его верхушке
есть смертельные ловушки -
мысли о себе

Хоп, на прощанье улыбнемся
эта жизнь - сплошной прямой эфир
мы сегодня оторвемся,
На тебя сегодня смотрит одноразовый, но целый мир
20 дек 2014, 22:41  ·  URL сообщения

Гелла
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 634
Благодарности: 27 | 68
Профиль   Сайт

 

Краткий смысл таков: страхи не помогут, мы всё равно умрём, нужно жить так, как будто сейчас всё организовано наилучшим образом. Именно такой настрой переносит человека в соответствующие ситуации, где всё действительно складывается наилучшим образом.
Лотос, спасибо. Для меня - в данном моменте.
Радость, и тебе спасибо, дорогая, за все. За радость. :rose:

Rosae Crucis, Надин, :kiss:
21 дек 2014, 21:28  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 15
Профиль  

 

Чат с Лотосом. 16 декабря 2014 года




Lotos: Друзья, это последний вторничный чат с моим участием. Так что если кто-то что-то для себя еще не прояснил, самое время сделать это окончательно.

Даша: Lotos, одновременно, а почему последнее?

Lotos: Даша, заканчивается некий мой внутренний цикл, начинается новый, который предполагает другой тип активности.

Sammasati: Lotos, что значит "с моим участием"? :[/b]) Кто-то будет вместо тебя? :)

Lotos: Sammasati, возможно кто-то захочет «вместо меня» по вторникам и вызовется сам. Я никого не могу назначить, либо порекомендовать. Если сама традиция сбора в чате по вторникам особым составм сохранится, то будет здорово!

* * *

Дарюс: Lotos, как “выглядит” работа с Сознанием?

Lotos: Дарюс, Сознание - это то, что воспринимает Происходящее. Поэтому основная задача работы "дать" Сознанию смотреть/видеть/действовать/через тебя через тебя и вне твоего участия. Стараться отпустить привычно действующего и увидеть что возникнет на его месте.

* * *

Даос: Lotos, как тебе Олег Шук и школа Кван Ум?

Lotos: Даос, про Кван Ум последнее время я ничего особого не слышал, но судя по их сайту, они продолжают развивать заданную линию и делают это вполне пристойно.

* * *

Дарюс: Lotos, важно ли готовиться к смерти? Нужно ли уделять внимания подготовке к «переходу», чтобы получить хорошую реинкарнацию?

Lotos: Дарюс, пока находишься в молодых процессах, подготовка к смерти не актуальна. А находиться в молодых процессах можно неопределенно долго. Я вижу, что лишь какие-то серьезные болезни, либо катастрофические события способны вывести на линию, связанную со смертью. В этом случае соответствующие практики становятся актуальны. Я не вижу причин, имея свободный выбор, вдруг оборачиваться лицом к смерти, в том числе думать о практиках перерождения.

Дарюс: Lotos, "молодые процессы" - это какие?

Lotos: Дарюс, "молодые процессы" - это весенние процессы. Всё новое, свежее, впервые открываемое. Больше легкости и меньше думания.

* * *

raptor: Lotos, планируется ли другой формат встреч?

Lotos: raptor, другой формат онлайн-встреч пока не планируется. Когда возникнет определенность с моим новым циклом, тогда будет более-менее понятно с новыми форматами встреч.

* * *

Sammasati: Lotos, а что будет с сайтом? Ты перестанешь им заниматься?

Lotos: Sammasati, нет, сайтом заниматься не перестану. Речь только о вторничных встречах в этом чате.

* * *

Sherlock Jr: Lotos, ты говорил, что понимание интеллекта это осязательная удовлетворённость. А есть ли вообще чисто интеллектуальное понимание, если оно всегда упирается в Осязание?

Lotos: Sherlock Jr, да, чисто интеллектуальное понимание, связанное с практикой, пожалуй, не просто будет определить. Осязание всегда при деле. Возможно какое-то околотрансовое чтение сутр могло бы сработать, но и оно скорее качнется в ощущения транса, чем в чисто абстрактную работу с сутрами.

* * *

Нагваль: Lotos, как узнать, чем нравится заниматься в жизни? как выбрать свое? это вопрос более из темы предпринимательства

Lotos: Нагваль, я пришел к выводу, что нужно пробовать разное и смотреть, без чего не получается. Вот тянет именно на тот тип активности. Это и есть подсказка генерального направления.

* * *

Даос: Lotos, Лотос, расскажи пожалуйста о своем отношении к дзен буддизму. Что предпочитаешь корейские или японские школы?

Lotos: Даос, мне японские школы дзен ближе, потому первые и основные тексты переводов на русский язык были оттуда. Корейские появились позже, но я уже уделил им значительно меньше времени.

* * *

Даша: Lotos, Как перестать витать в облаках и перестать жить в мире фантазий? :)

Lotos: Даша, возможно тебе стоит именно витать в облаках. Просто рядом нужен кто-то, кто сможет создать нужные условия для этого. При этом такие условия, а также твои витания должны зажигать этого человека непременно. Это будет правильный «духовный симпибоз»

* * *

Чаровница_н: Lotos, хочу от себя лично поблагоДарить тебя! Ты проделал большую работу, может не сразу прорастут семена и не все, но…
Lotos: Чаровница_н, спасибо!

* * *

Sherlock Jr: Lotos, ты за неволевой подход, но с другой стороны говоришь, что в жизни нужно многое сделать, чтобы найти своё место в социуме, чтобы двигаться по Пути. Как это сочетается - "многое сделать" при неволевом подходе?

Lotos: Sherlock Jr, многое сделать - это просто разумный подход, основанный на понимании происходящего. Если делать меньше и менее интенсивно, то не получится нужного изобилия и достаточной сложности. Поэтому естественный Ход - это делать много и активно.

* * *

одновременно: Lotos, почему так называемые продвинутые и на форуме (ариома) и на сатсангах и в каких-то видео которые ты даешь, зачастую допускают странные высказывания в отношении других "мастеров", причем буквально каждый может сказать про каждого - "не что-то с ним нет так не до конца мастер"))?

Lotos: одновременно, да, согласен, это что-то вроде профессионального заболевания. Во время бесед сложно совсем избежать критического подхода. Получится довольно слащаво, не остро, пресно - в общем критические нотки сами напрашиваются. И тут кто-то задает вопрос про другого мастера.

* * *

raptor: Lotos, по мере того, как уходят импринты и аксиомы, старые игры в ограниченность ими же тоже заканчиваются. Наступает переходный период. Старые привычки и стимулы постепенно отпадают. Фиксированные идеи тоже. Возможно, где-то здесь и есть свобода. Новых правил нет. Фундамента нет. Старое отпускает, будущее может быть любым. Что важно видеть-уметь-осознавать к пику этого этапа, чтобы не разрушить его и себя? Какие могут быть подводные камни?

Lotos: raptor, да, "Старое отпускает, будущее может быть любым" - замечательное описание. На этом этапе «забывается» ценность собственного пробуждения. Вполне естественным выглядит приобретение под влиянием обстоятельств ряда новых импринтов, которые подтолкнут к дальнейшей очевидно более банальной деятельности, чем та, которая замышлялась в процессе Пути. С точки зрения других ищущих, это выглядит слегка безответственно и где-то даже разочаровывающе. И с этим сложно что-то поделать.

* * *

Даша: Lotos, Как сохранять "повседневный ум", не отвлекаясь на эмоции, в повседневной жизни? Как не наломать дров, когда разгневана или обижена? :)

Lotos: Даша, чтобы не наломать дров, нужно каждый раз фиксировать подобные случаи, а особенно их зарождение. Это приведет к постепенному исчезновению наломанных дров в будущем, с сохранением тенденции их исчезновения в настоящем.

* * *

Sherlock Jr: Lotos, как ты понимаешь "прямое сознание" из Сутры Помоста Шестого Патриарха?

Lotos: Sherlock Jr, "прямое сознание" затруднюсь расшифровать. В переводах используется масса слов в самых разных значениях. Причем переводы каких-нибудь китайских иероглифов часто бывают не точными. Суть их может быть передана, не просто переводчиком, а переводчиком-практиком.

* * *

нената: Lotos, я теперь точно знаю, что мысли материальны. потому что думала, что такой человек как Вы может вот так тратить время исследуя потенциальную аудиторию для работы, для анализа вопросов для разработки программ тренингов или семинаров, то есть Вы на использовали. это так? можно говорить и о взаимообмене, по-любому вы получили больше нас.

Lotos: нената, я никого не использовал «манипулятивнее ожидаемого». Вторничные чаты открыты на вход и на выход. Архивы доступны, но читать их никто не обязывает. Только если сам человек считает это актуальным.

* * *

Energy: Lotos, со мной рядом дочка (20 лет) спрашивает , как найти духовного учителя, как отличить настоящего Мастера от шарлатана?

Lotos: Energy, духовный учитель «раскрывает сердце». Встреча с ним вызывает в груди особые ощущения до слёз. Их сложно спутать с чем-то другим. При этом, сейчас времена такие, что даже настоящий духовный учитель не навсегда. Нормально, если получается с ним пройти некий этап личного пути, длинной от полугода до 5-10 лет, а потом образ учителя «тускнеет». Шарлатаны же похожи на «эффектных блондинок» и «высоких брюнетов» - быстрое очарование и быстрый финальный пшик.

* * *

нената: Lotos, а как с Вами можно связаться? на форуме или вы отвечаете на письма?

Lotos: нената, я всегда присутствую на Форумах Лотоса. Можно писать на е-майл. Стараюсь отвечать, но переписку, к сожалению, пообещать не могу.

* * *

нената: Lotos, как Вы относитесь к проклятиям,порче?

Lotos: нената, проклятия и порча не работают с теми, кто активно ищет, так как у них нет устойчивой формы. А вот к тем, кто состоялся на Пути, проклятия никогда не стоит применять. Вернется так, что мало не покажется.

* * *

нената: Lotos, как избежать зависти?

Lotos: нената, завидовать - это дорогая расточительность. Достаточно один раз увидеть, как оно работает. Человек берет свои текущие силы и начинает сливать их пустоту. Зачем? Это не имеет смысла. Такое понимание просто закрывает вопрос зависти раз и навсегда.

* * *

нената: Lotos, как вы относитесь к ничегонеделанию? как принципу жизни

Lotos: нената, ничегонеделание не даст хороших результатов. Это путь довольствования малым в ситуации, когда многое тоже доступно. Зачем выбирать малое?

* * *

нената: Lotos, скажите новый формат вашего общения будет рассчитан на всех? раскройте хоть что-то

Lotos: нената, мой новый формат еще не сформировался. Я знаю, что завершается старый. Собственно вот эти дни - последние. А новому еще только предстоит зародиться.

* * *

Даос: Lotos, я вот всегда хотел узнать какой линии ты придерживаешься. или каким учениям. я так понимаю дзен буддизм или еще какие-то направления практикуешь?

Lotos: Даос, у меня своя линия, заметно отличающаяся от известных.

* * *

raptor: Lotos, за счёт чего наращивается масса, нужная для появления понимания?

Lotos: raptor, масса, нужная для появления понимания, наращивается за счет последовательных и взаимоувязанных процессов. Есть такой отрывистый формат (тут бутылки сдал, там бабушка пирожком угостила, здесь постоял-позевал), который ни к чему не приводит, потому что внутри нет взаимоувязанности. А есть то самое намерение, которое ведет от одного к другому, заполняя пустоты. Когда пустот почти не остается, то возникает Понимание.

* * *

Sammasati: Lotos, как развиваться самостоятельно? Как научиться видеть, где ты не дотягиваешь, "проседаешь"? Где бы найти этот светильник, которым освещают себе Путь? :)

Lotos: Sammasati, основа самостоятельного развития нам уже известна - Понимание, что по-другому просто невозможно

* * *

Нагваль: Lotos, что нужно делать когда чувствуешь что теряешься во времени и пространстве? Чтобы выйти на нужную волну

Lotos: Нагваль, ощущение, что "теряешься во времени и пространстве" не редко бывает, когда начинаешь опережать, либо отставать от хода событий. В этом случае нужно просто подождать, либо слегка нагнать уходящий поезд. Синхронизироваться с текущим.

* * *

нената: Lotos, есть такое мнение что реал и виртуальная жизнь это единое. как Вы к этому относитесь?

Lotos: нената, если достаточно много времени проводить в виртуале, то да, он становится единым с реалом, потому что естественным образом набирает характерные черты последнего.

* * *

Даша: Lotos, Что же всё таки такое, это загадочное "Не знаю"? Как его уловить и культивировать?

Lotos: Даша, если "не знаю" уходит корнями к сократовскому "я знаю, что ничего не знаю", то тут напрашивается Путь Сократа - Путь городского Мудреца.

* * *

нената: Lotos, как себя вести чтобы НЕ завидовали

Lotos: нената, невозможно котролировать других людей. Если они хотят завидовать, злословить, строить козни - это их проблемы. Пусть разбираются с ними самостоятельно.

* * *

Даос: Lotos, как исцелится от чата?

Lotos: Даос, если чат похож на заболевание, то нужно просто отключиться от него и забыть. «Я не хочу болеть, прощай!»

* * *

Lotos: Ну что, друзья, на сегодня всё! Был рад всех видеть и слышать.
22 дек 2014, 12:26  ·  URL сообщения

Sammasati
Супермодератор
 
Сообщения: 525
Благодарности: 35 | 22
Профиль  

 

Radost писал(а):«утоньшение кармы», да, работа Интеллекта, плюс проживаемые Состояния. Они должны становится всё «чище». То есть на имеющийся вызов возникает адекватное Состояние и держится ровно то время и с такой интенсивностью, как того требует вызов. Затем переходит в следующее назревшее.


Проявился один момент, которым хочется поделиться.
Связка Интеллект+Состояния работает всегда. На ней держится всё мироощущение. Состояния соответствуют текущему описанию, Картине Мира, они как бы заполняют Картину Мира, как вода — стакан. Они взаимосвязаны и заполняют пространство возможного. «Что возможно?» — ответ на этот вопрос лежит всегда внутри текущей Формы Интеллекта+Состояний. Трудно подумать, что всё может быть кардинально другим, тотально другим. Невозможно подумать, каким всё может быть — ответ всегда возникает в рамках текущего. Но постоянные упирания в текущую Форму проявляют неизбежность Нового. Изменение неизбежно — никуда от этого не деться. В какой-то момент приходит Понимание, что пришла пора меняться, назрело. Само вот это назревание становится довольно веским поводом для зарождения мысли «изменение возможно, пребывание в другом возможно, другое возможно». Зарождения в сердце того, что раньше было оплотом стабильности. Постепенно Интеллект привыкает к пугающей сначала идее Нового — сами обстоятельства подводят к этому, а с обстоятельствами не поспоришь.
Да, изменение возможно :yes:

И тут видится два пути для работы:
1) работа с Интеллектом: разрыхление громоздких, жестких концепций (которые, как кажется, были всегда) с одновременным включением в Картину Мира нового.
2) работа с Состояниями: наблюдение, всматривание, проживание всего, что приходит, нащупывание возможностей для новых состояний.
23 дек 2014, 00:45  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3185
Благодарности: 131 | 385
Профиль   Сайт

 

Sammasati, именно так :good:
23 дек 2014, 09:52  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 52209
Откуда: видное
Благодарности: 164 | 2055
Профиль   Сайт

 

Я бы добавил, что всё это так, пока не вошло в кровь учение Лао-Цзы, а именно
верю правде
верю неправде

Когда это становится твоей плотью и кровью, тогда вот это:
Sammasati писал(а):«Что возможно?» — ответ на этот вопрос лежит всегда внутри текущей Формы Интеллекта+Состояний. Трудно подумать, что всё может быть кардинально другим, тотально другим. Невозможно подумать, каким всё может быть — ответ всегда возникает в рамках текущего.

теряет смысл.
23 дек 2014, 10:41  ·  URL сообщения

Sammasati
Супермодератор
 
Сообщения: 525
Благодарности: 35 | 22
Профиль  

 

Итак. Пришла пора подвести итоги 8-месячного участия во вторничном чате.
Если кратко: было круто :good:
Была весна, получилось так, что у меня появилось свободное время, и тут как раз Лотос начал новый вид тренингов он-лайн. Вначале я думал, что это будет что-то вроде серии вебинаров 2011 года (http://ariom.ru/forum/t46643.html) — мы соберемся, по-обсуждаем свои вопросы/проблемы и разойдемся. Но оказалось, все совсем иначе.
Вначале все происходило как-то стихийно: приходишь, как-то включаешься и выкладываешь все, что накопилось, что требовало ответов, не особо понимая, что происходит. Даже трудно было как-то описать происходящее, определить формат всего действия. Где-то к августу я понял, что подиссяк: вопросы перестали быть 100% насущными, и одновременно с этим было ощущение, что тратить время на пустяки и на второстепенное нельзя. Тогда же я хотел, чтобы чат поскорее закончился, так как задавать вопросы я не мог, но и перестать ходить в чат тоже не мог — было какое-то ощущение, что нужно быть там, нужно включаться. В общем, было тяжелое время — даже было какое-то отторжение от всего этого смотрения и копания в себе. Продолжая ходить и задавать вопросы, я постоянно ощущал, что несу какую-то чушь, и что не стоит трать время Лотоса на это — в общем, не попадал в происходящее, за что и получал. Ну и решил перестать ходить.
Пропустил одну встречу, на другую пришел, потом опять пропустил. Однажды, когда во вторник в 20:00 я находился в другом месте, вдруг возникли ощущения, которые возникали во время присутствия в чате. Я ощутил тогда, насколько (жизненно)важно быть в чате по вторникам. Тогда я понял, что совершаю большую ошибку, и что мое место — каждый вторник в 20:00 быть в чате. С тех пор я не пропускал встреч и начал всматриваться в то, что там происходило, и как-то стараться соответствовать.
А соответствовать было не просто, так как я не мог уловить идею Лотоса, не мог понять формат встреч — в чем суть? Просто приходить и задавать вопросы? Потом я понял, что Лотос и сам не знает, что да как, а просто делает, что должно. Ну и я тоже начал делать то, что от меня требуется — присутствовать и реализовывать ту часть Среды, в которую включен. Все вопросы о Среде, которые я задавал, были результатом этого наблюдения за происходящем в чате. Лотос формировал Среду "вопросов-ответов". В такой Среде есть две роли: Спрашивающий и Отвечающий. Отвечающим я быть не мог, поэтому оставалось быть Спрашивающим и учиться делать это на 100%. Где-то в конце ноября это получилось в первый раз: всматриваясь в Происходящее, осознавая что в данный момент есть только Воспринимаемое, происходило приближение к отключению контроля Интеллекта. Наступал такой момент, когда происходило отпускание Интеллекта и начиналось отдавание себя происходящему, наблюдение без включения. Буквально, как писал Лотос в некоторых вступлениях к встречам: отпускание и наблюдение, как спрашивание само формируется, вопрос берется прямо из самой ситуации, руки просто пишут сами, а ты просто наблюдаешь за этим. Отдавание себя ситуации, в которую включен, пропускание через себя процесса, без всяких опасений о том, каким оно будет. Такая вот роль — включение и делание того, что должен делать.
Потом это ещё пару раз повторялось, но не на каждой встрече — иногда нужно было дать место другим, а самому посидеть в стороне.

На последней встрече меня спросили, что мне дало это участие, чему я научился у Лотоса, что я получил. Трудно ответить на этот вопрос, так как не рассматривал никогда общение в чате как возможность научиться чему-то, что-то приобрести. Наоборот, было очень много неприятных ощущений от своего невъезжания, скорее хотелось понять, как правильно, чем что-то приобрести. Большей частью мной двигало любопытство: мне было жутко интересно, что задумал Лотос :) И еще было это Ощущение — я просто должен быть каждый вторник в 20:00 в чате.
Но тем не менее присутствие в чате очень сильно повлияло на мою жизнь. Сильное изменение произошло, когда (в июле) я очнулся и вдруг понял, в какую ситуацию включен, что происходит вокруг, и что нужно делать выбор, иначе его сделают за тебя. Тогда я сменил работу, нацелился на новый курс в своей жизни, которая будет происходить уже не на территории России — туда и продолжаю движение в текущий момент.
Одним из наиболее важных терминов, которые я изучил более подробно, для меня стал термин Состояние. До участия в чате у меня было стойкое ощущение, что последние лет 15 в моей жизни совершенно ничего не менялось. Довольно странно наблюдать это, когда читаешь в книгах, что жизнь меняется постоянно, что изменения происходят постоянно. Где же они происходят, если у меня ничего не меняется? И полнейшее ощущение обреченности охватывает когда в 10-ый раз попадаешь в одну и ту же ситуацию, когда год за годом всё повторяется, и кажется, что так будет всегда. Что такое Состояние, описать, по-моему, невозможно. Каждый раз будет возникать новое описание, потому что меняется Состояние :) Состояния бывают на низком уровне (что-то вроде кратковременных эмоций) и на более высоком (Формы, которые удерживаются днями, но потом обязательно сменяются). Состояния крайне трудно описывать словами, так как они существуют в объемном виде, в виде Ощущений. Но что самое главное — Состояния необходимо пропускать через себя, проживать их на 100%. Это жизненно важно. Рассмеяться, высказаться, погрустить — всё это должно происходить в свое время, должно реализовываться и давать место следующему Состоянию.
Дальше, довольно основательные изменения произошли в период обсуждения вопросов об Осязательном Мышлении и Интеллекте. Был вопрос о «семье/детях» и жизни на основе Осязательного Мышления. На тот момент тема «семьи/детей» для меня была действительно актуальна, хотя я никогда не хотел заводить жену, детей. Были некоторые отношения с одной девушкой, из которых и возникла эта ситуация. И Лотос тогда попал в самую десятку, отвечая на мой вопрос — он сказал, что «механизм гениален по ничтожности усилий и грандиозности последствий». Я даже офигел, от того, как точно он это сформулировал. Ситуация, действительно, возникла из ниоткуда — живешь себе живешь, и, вот, здрасьте! И я даже сначала сомневался: всё-таки есть у этого "плюсы", которые манят. Но тем не менее у меня был свои планы на жизнь, а у той девушки — свои. Это меня и спасло :laugh: Ответ на ситуацию сложился такой: семья — это хорошо, да, но, увы, у меня есть некоторые планы, ничего не поделаешь, таков уж я :pardon: После этого понимания отношения с человеком как-то трансформировались, перешли в другую плоскость, даже стали гармоничнее (остались друзьями :)).
В тот же период, после очередного тотального пребывания в чате, случилось то, что было зафиксировано в теме «Нет ничего, кроме социума». Трудно как-то емко сформулировать, что это было. Мне хотелось понять, насколько мы включены в социум, каков объем нашего долга. В общем, это были сплошные переживания, которые, как мог, я и описал в той теме.
После это темы пришло понимание, что нужно работать с Интеллектом, с Картиной Мира — в этом ключ. Интеллект и Ощущения действуют заодно — они вместе создают всё то, что кажется реальностью. Умея хорошо Ощущать, нужно уметь и хорошо мыслить, двигать Концепциями — без этого ощущается неполноценность, ограниченность. Хотя, как видится, стремление к Ощущениям было уходом от решения проблем Интеллекта. Но увидев взаимовплетенность Интеллекта и Осязания, я понял, что нужно прорабатывать и все проблемные места мышления.

Какова ситуация на сегодняшний момент? Благодаря участию в чате было вычищено и выпортошено очень много вещей, которые удерживали в определенных обстоятельствах. Сейчас ощущается некая пустота в прошлом, отсутствие груза и закрепляющих обстоятельств в настоящем и интересная вариативность в будущем. Старого нету, а новое только начинает сформировываться. Был взят курс на некую ситуацию в будущем — этим курсом и происходит движение в данный момент.

Наиболее важный и рабочий для меня ответ Лотоса на данный момент — этот:
«утоньшение кармы», да, работа Интеллекта, плюс проживаемые Состояния. Они должны становится всё «чище». То есть на имеющийся вызов возникает адекватное Состояние и держится ровно то время и с такой интенсивностью, как того требует вызов. Затем переходит в следующее назревшее.

Возникает некая ситуация, стараешься уловить её Интеллектом, примерно сформулировать. После этого появляется возможность проявить Состояние, соответствующее этой ситуации. Улавливание Происходящего + адекватное и полное пропускание его через себя — вот текущий вызов для меня.

Вот такие дела :smile: Было ещё много чего, о чем можно писать и писать, но ограничимся этим.

Спасибо Лотосу за эту драгоценнейшую и прекраснейшую возможность. Я благодарен жизни за то, что попал в эти обстоятельства. Я благодарен всему за то, что оно случилось так, как оно случилось. Я благодарен всем, кто был в чате всё это время. Я не жалею ни о чем, каким бы оно ни было. Как бы всё ни было, всё было не зря.
Изменения возможны. За границей текущей Формы находится то, что невозможно описать, находясь здесь. Движение в ту сторону имеет смысл и просто необходимо. Чего бы это ни стоило, нужно двигаться. Это возможно.
23 дек 2014, 22:35  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9613
Благодарности: 526 | 867
Профиль  

 

Sammasati,
замечательный монолог!
дает (мне) понимание того, что и как происходит.
10 янв 2015, 11:18  ·  URL сообщения

Мия
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 131
Откуда: Москва
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

так соскучилась по вторничному чату, соскучилась по Лотосу , по его ответам ((( ВЕРНИСЬ К НАМ! :blush:
02 фев 2015, 13:28  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9613
Благодарности: 526 | 867
Профиль  

 

Sammasati,
вы похожи с Лотосом, в чем-то :rolleyes:


Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:
Sammasati писал(а): Ну и решил перестать ходить.
Пропустил одну встречу, на другую пришел, потом опять пропустил. Однажды, когда во вторник в 20:00 я находился в другом месте, вдруг возникли ощущения, которые возникали во время присутствия в чате. Я ощутил тогда, насколько (жизненно)важно быть в чате по вторникам. Тогда я понял, что совершаю большую ошибку, и что мое место — каждый вторник в 20:00 быть в чате. С тех пор я не пропускал встреч и начал всматриваться в то, что там происходило, и как-то стараться соответствовать.


я, наоборот, пропустила почти все встречи .
в полном объеме была на одной, кажется встрече.
как-то заходила в конце.
однажды пришла заблаговременно, но что-то случилось со связью, это было вообще странно, чтоб у меня вырубился интернет.
поначалу я не могла понять, почему я хочу быть в чате по вторникам, но не попадаю на эти встречи, хотя вроде, ничем сильно не занята в это время
с самого начала я осознавала, что у меня неприятное ощущение, как будто я спускаюсь в темный подвал (видимо, из-за черного цвета экрана чата) нахожусь в какой-то пестрой непонятной толпе, но этим я могла бы пренебречь и волевым усилием не обращать на это внимание, а сосредоточиться на своих вопросах и ответах Лотоса.
По мере углубления мне стало понятно, что мое стремление искать собственные ответы на свои вопросы приходит в противоречие с задаванием вопросов Лотосу. Ответы Лотоса -- это ответы Лотоса, не мои, его опыт, его цели, его видение, его Путь.
Близок ли мне путь Лотоса?
До этих встреч в чате я не могла определенно ответить, было мало информации,
возможно, я прочитаю эту тему еще раз, с начала до конца, тем более, что не все встречи читала.
По ответам Лотоса можно много понять о нем самом, а пути - -их миллион, и все они имеют право быть, и один не лучше другого, важно лишь, твой ли это путь, радует ли он тебя.

в общем, мне стало более менее понятно, что у меня свой путь, и главное, я не должна соответствовать какому-то пути, какому-то учению.
Лотос, кажется, говорил об этом.... ну да... точно говорил, что он не следует какому-то определенному учению, что у него свое учение,
06 мар 2015, 20:39  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Объявления и реклама

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aho, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Serpantin, sledopyt, Spirits Moscow, Дмитрий Соколов


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100