Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Мемуары психонавта

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

calm
Участник
 
Сообщения: 92
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Молчун,
Молчун писал(а): Нужна помощь из мира Иного. Для этого предварительно нужен контакт.

Пожалуй в этом вся суть.Вы видели то что вам хотели показать.
Разных миров бесчисленное множество,население их тоже разнообразно.
Попробуйте проанализировать суть сновидений и особенно мест куда вы попадаете.
Уверен вы насчитаете всего четыре огромных области.После этого открытия вы получите
полную блокировку и вам на года 2-3 будет чем заняться.
tanechka,
tanechka писал(а): Изнанке Темной стороны

А это что такое?Типа помойки?Ну на помойку дороги не знаю а вот к истоку можно.
Ныряете в ту черно-коричневую трубу,что многие в момент смерти видят,далее до
светло-серой комнаты где распределяют.Затем слева внизу такая-же труба,только
значительно уже.Летим дальше и видим мир который только зарождается.Там вообще
ничего интересного нет.
16 сен 2013, 13:04  ·  URL сообщения

Молчун
Активный участник
 
Сообщения: 2315
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

calm,

Попробуйте проанализировать суть сновидений и особенно мест куда вы попадаете.


Понимаеме в чем проблема. Я почти не вижу сны. А если и вижу, то уже утром не могу их вспомнить. :unknw:
16 сен 2013, 13:12  ·  URL сообщения

Дада
Ушел на фиг
 
Сообщения: 21069
Благодарности: 0 | 41
Профиль  

 

Молчун,
просите жену будить вас ночью.. и быстро быстро записывайте што помните в тетрадочку тут же приготовленную жиной.. да.. и ручку само собой.. не кровью жи писать . воспомиания.
потом натренируетесь и будите запоминать...
16 сен 2013, 13:20  ·  URL сообщения

Молчун
Активный участник
 
Сообщения: 2315
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Tanechka

Если у человека "отнять" всю его память, будет ли человек тем же человеком, что и "до операции"?
Если всю-всю, то не будет. Точнее, его вообще не будет, он умрет.
Медицине не известны примеры живых людей с тотальной амнезией. Она всегда частичная...


Ну, да, типа, забыл, что вообще жил.

Я вообще больше всего интересуюсь представлениями человека.

Поясню, о чем иет речь.

Например, в древности здравый смысл людям подсказывал, что "всё падает вниз".
Это базовое представление в пределах здравого смысла.
Ведь если бросить ручку на пол, то она упадет.
И это базовое представление было использовано для формирования картины мира.
Замля стояла на трех слонах (чтобы не упасть вниз), а слоны стояли на двух китах (опять же, чтобы не упасть вниз), а киты плавали в океане.

Потом представления поменялись. Появилось понятие гравитации. И земля стала круглая (почти), вращаясь вокруг солнца.
Но тоже базовое представление, что тела притягиваются друг к другу (как мужчина и женщина). Получилась гелиоцентрическая модель.

А представим другое представление. Что гравитация - это как здание рушащееся и падающее вниз, втягивающееся в себя. То есть рушится структура, ломается, получается уплотнение массы, а потом черная дыра.
Это пример, какое может быть другое представление. И на основе этого представления модель может быть уже совсем другой. Но тут возникнет проблема центра.
Так как вращение подразумевает центр вращения и притяжения.

Это я только к вопросу о базовых представлениях. А их много, разных.
И всё это очень интересно.


Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Дада,

Молчун,
просите жену будить вас ночью.. и быстро быстро записывайте што помните в тетрадочку тут же приготовленную жиной.. да.. и ручку само собой.. не кровью жи писать . воспомиания.
потом натренируетесь и будите запоминать..


Ну да. У меня действительно есть жена.
Но её подобные глупости, типа эзотерики, вообще не интересуют. Она меня просто засмеет сначала, а потом убьет. Если я, тем более, её буду таким образом по ночам будить для такой муры.

Если она вообще узнает, что я пишу на этом сайте, она будет долго надо мной смеяться.
А может еще и подумает, что я стал ненормальным и у меня крыша поехала.
Она очень серьезный человек. И меня считает очень серьезным человеком.
Да, я такой на самом деле и есть. :smile:
16 сен 2013, 13:21  ·  URL сообщения

Дада
Ушел на фиг
 
Сообщения: 21069
Благодарности: 0 | 41
Профиль  

 

Молчун,
ну если серьезный.. то сны вас не запомнят...
сны легкие как перышки.. и серьезных они избегают..
серьезным по моему мнению могут только бочки с солеными огурцами сниться.
а такое кино лучше ваще не смотреть чем смотреть каждую ночь :megalol: :megalol: :megalol:
16 сен 2013, 13:39  ·  URL сообщения

Молчун
Активный участник
 
Сообщения: 2315
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Дада,

серьезным по моему мнению могут только бочки с солеными огурцами сниться


Да да. Очень может быть. Я же не помню. :unknw:


Добавлено спустя 36 секунд:
Какая разница, что снится, лишь бы спать не мешало. :smile:
16 сен 2013, 13:40  ·  URL сообщения

Дада
Ушел на фиг
 
Сообщения: 21069
Благодарности: 0 | 41
Профиль  

 

Молчун,
ну вот.. вы поняли что сетовать то и причин нет.. :dance: :good:
16 сен 2013, 13:44  ·  URL сообщения

Молчун
Активный участник
 
Сообщения: 2315
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

А где Glow Moon. Она столько вопросов хотела обсудить. Я вот, конспекты принес, лекции, документы, чтобы подробно на них отвечать. :smile:
16 сен 2013, 13:53  ·  URL сообщения

danuna
Участник
 
Сообщения: 25
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.

Вот вы приводили пример с ребенком. А представьте, что у вас "хочу", а у ребенка "не хочу". Тогда как? Чье "хочу" весомей для принятия решения?
16 сен 2013, 14:55  ·  URL сообщения

Молчун
Активный участник
 
Сообщения: 2315
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

danuna,

Вот вы приводили пример с ребенком. А представьте, что у вас "хочу", а у ребенка "не хочу". Тогда как? Чье "хочу" весомей для принятия решения?


Я думаю, в каждом конккретном случае надо разбираться.
Бывает, и ребенок может оказаться прав.
16 сен 2013, 14:57  ·  URL сообщения

danuna
Участник
 
Сообщения: 25
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Молчун, помните вы мне ответили: "А причина разве непременно должна быть? Не хотел, хотел - это причины?"
В чем тогда мы станем разбираться? :smile:
16 сен 2013, 15:06  ·  URL сообщения

Молчун
Активный участник
 
Сообщения: 2315
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

danuna,

В чем тогда мы станем разбираться?


Мы будем определяться кого поддержать, чьё мнение.
Например, ребенок скажет, хочу шоколадку.
А мама скажет, тебе нельзя, шоколадку можно с пяти лет.

И мы поддержим маму. Она лучше знает, с какого возраста можно есть шоколад.

Но мы не будем разбираться. почему ребенок хочет шоколад. Хочет и хочет.
Хотя еще и не пробовал его ни разу.

Я уже где-то Natharadze писал, что, например, летит человек в пропасть.
Если его туда кинули трое мужиков, то он летит по причине, что его туда сбросили.
А если он сам прыгнул, то по причине, что сам прыгнул.
Но почему он прыгнул, причины нет. Его никто не бросал туда.
А вот объяснение его поступка. Тут могут быть варианты.
Он и сам мог бы дать кучу объеснений. А потом поменять их еще десять раз.

Или, например, стоит машина во дворе. И на машину падает дерево. По причине того, что дерево свалило ветром.
Но человек не отвечает за это. Никто. Потому что это не поступок.

А если бы кто-то нарочно спилил дерево, чтобы оно упало на машину. Вот тут бы он отвечал. Он хотел, чтобы дерево упало на машину.
Но как это доказать, что он хотел.

Понимаете, что значит по причине, и без причины.
16 сен 2013, 15:40  ·  URL сообщения

Glow Moon
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1835
Откуда: США , Нью-Йорк
Благодарности: 0 | 26
Профиль  

 

Молчун,
Я отвечу на все вопросы, как и обещал. И буду активно участвовать в обсуждении всех вопросов.

Для начала я только хотел сделать маленькое замечание.
Чтобы мы четко различали, о чем идет речь и как.
Есть религия. И вопросы религии не обсуждают. Люди проповедуют друг другу.
Есть вера.
Есть религиозная философия.
Есть научная философия.
Есть наука.
Есть религиоведение как наука.


Отично и прекрасно :good: ... только здесь такой вариант не прокатит -- это форум , где люди пишут о своих мнениях , размышлениях и взглядах, не оглядываясь на то , принадлежит ли вот такое мнение к научной философии, или , если его как следует рассмотреть под микроскопом. , то оно относится к вере , или к религиоведению, как науке.

Это конкретным специалистам надо точно классифицировать свой предмет, и отделить его от другого, чтобы была возможность сравнить и проанализировать... именно свой предмет -- а в жизни все эти ваши разделения условны и переплетаются в невидимом узоре... и все они входят в тот предмет. который мы сейчас обсуждаем , тем или иным образом, :arrow: Человек и мир этот , и мир Иной, и все они вносят свою лепту в это обсуждение.

Почему кто-то из ваших собеседников , выражая свои мысли, должен оглядываться и судорожно вникать, к какому типу знаний нужно отнести его пост? Тем более , что некоторые вещи вполне могут быть отнесены сразу к нескольким -- здесь нет такого четкого разделения , как видится вам...

Это ведь вам надо разделить по какой-то причине , ну , . чтобы не путаться., как вы сказали , и , чтобы все было честно -- так вот и разделяйте прямо по ходу пьесы, к какому типу вы относите то или другое высказывание собеседника...


Это я к чему рассказал.
Нам надо понимать в наших обсуждениях, о чем у нас идет речь.
Читаем ли мы друг другу проповеди в пользу какой-то религии, которой нужны адепты.
Пытаемся ли мы кого-то вовлечь в свою веру.
Идет ли речь о религиозной философии в рамках какой-то религии.
Или мы находимся в рамках научной философии и можем себе позволить говорить о чем угодно. Но понимать, что мы ошибаемся так или иначе.
Или мы решаем научную задачу. А значит у нас есть предмет, и мы его рассматриваем.

Для чего это нужно. Это нужно, что обсуждение шло честно. Чтобы всем было понятно, о чем идет речь.


Я за.... только вы тоже сразу же делайте оговорку, когда пишете о чем -то -- к какому типу лично вы относите свою мысль в тот или иной момент.... потому что кто-то другой может отнести ее к противоположному типу с чистой совестью....

Вам будет казаться., что кто-то пытается вовлечь вас в свою веру... а человек , может , на самом деле, читает проповедь себе самому.... :pardon: а третий вообще подумает, что это чистая философия...

И ваше слово "Проповедь" лично меня ужасно путает... его ваще нет в моем лексиконе, и мне нужно потерять какое-то время., чтобы вспомнить, что лично вы в него вкладываете,.... также , как и с областью морали...
16 сен 2013, 16:13  ·  URL сообщения

danuna
Участник
 
Сообщения: 25
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ага, теперь мне понятно, что то что я называю причиной, вы называете "почему".
Так вот мне кажется именно из-за "Но мы не будем разбираться. почему ребенок хочет шоколад. Хочет и хочет. Хотя еще и не пробовал его ни разу." получается вот так: "Проблема, что человек, стремясь для себя к лучшему, зачастую делает зло другим людям.". Потому что заранее уверены во всем и ничтоже сумняше действуем из нее.
16 сен 2013, 16:19  ·  URL сообщения

Glow Moon
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1835
Откуда: США , Нью-Йорк
Благодарности: 0 | 26
Профиль  

 

Nataradzha
лечебные грязи

значит есть и болезни

В Раю есть болезни?


Если в раю , априори , должно быть все , то почему там не должно быть болезней? А если кто-то захочет вот поболеть слегка, чтобы прочувствовать заботу близких еще больше,.... или , как уже доказано учеными -- вирус сжирает весь наш шлак негодный в организме. пока мы болеем... ???

или те же лечебные грязи ... что же , уже не будет такого феномена в раю? :smile:

Какой-то однобокий подход к раю ... а ведь он , на мой лично взгляд, , должен касаться не только и не столько области стихий -- сколько области отношений, человеческих отношений... если брать рай даже как метафору.


Натараджа , а тебе обязательно было ставить мне диагноз впадения в транс от непонимания ... или ты уже не можешь без этих вещей? :smile: :pardon:


Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Молчун,
Я не знаю, как ее назвать, ну типа можно назвать "Вообще"
"Сильно ссорились между собой охотники, грибники, рыболовы, ягодники и огородники...
Одни говорили, что надо ловить рыбу, другие говорили, что надо только охотиться, третьи говорили, что нужно собирать ягоды и так далее.
У всех были свои аргументы. Например, огородники говорили, что нельзя убивать животных, и вообще надо сохранять природу и не трогать ягоды...
В общем не будем вдаваться во все аргументы, они были сильные у каждого...
Но потом один умный человек предложил им не ссориться и найти общее. Что-то общее.
И сказал, что нашел такое вообще общее. Это вообще еда, сказал он. Всем вам нужна вообще-то еда.
И дичь, и рыба, и ягоды, и овощи, и грибы - это еда. Вообще еда.
Это то общее для нас, зачем мы занимаемся нашими делами.
Давайте мы все будем вообще едаками, чтобы вообще не ссориться.

Но глупые рыболовы, охотники и огородники послали этого человека подальше.
Они сказали ему, ты представляешь что значит смешать все в одно: дичь, грибы, овощи, ягоды, рыбу, сахар, соль, фрукты, овощи, молоко, огурцы, жир, мед и так далее и тому подобное .
.. получится что?
Что? Спросил сторонник еды вообще. Получится вообще дерьмо, сказали ему все.
Дерьма будет много, но ешь его вообще-то сам".



Видите ли , милый Молчун, если все все это смешает какой -нибудь Вася Пупкин, свалив все в оно старое ведро -- то получится дерьмо... хотя , возможно .. он такое и любит... я и таких встречала в жизни...

Но если все эти продукты смешать в определенных комбинациях, то получаются великолепные блюда.... а сам процесс смешивания разных ингредиентов в определенных пропорциях , в результате которого появляется на свет новое блюдо, по вкусовым качествам превосходящее первоначальные сырые ингредиенты -- называется искусством кулинарии.


Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
Вот, когда в некоторых религиях говорят: " меня нет", или "Я нет". Это и имеется в виду,
что типа нет "одного человека".
То есть, я то есть, но как элемент сети, как другой среди других, как один из нас.
А когда пытаешься найти одного человека - не находишь его. Даже если ищешь себя одного единственного.
Ты можешь найти только свою уникальность, неповторимость, индивидуальность.
Но это вовсе не значит, что тебя нет.
Потому что нет слова "есть"в действительности. Слово есть не имеет смысла в действительности.
Этого слова нет, а не тебя. Ты. А слово "есть" - вспомогательный глагол.
В некоторых языках оно так и называется - вспомогательный глагол.

Glow Moon,

где уже двое -- а значит оба уже есть



Поймите, человеком не нужно быть.
Не нужно доказывать, что ты не верблюд. Это и так понятно.
Не двое создают одного. Один человек - это воображаемый человек.


Вы мне опять про Фому, а я вам про Ерему))) Нам с вами , действительно , нужно всякий раз определяться - о какой области идет речь -- хотя это необязательно , и просто говорит об обоюдном непонимании собеседников.... потому что при понимании такие вопросы не стоят.


Я не писала, что двое создают одного ... я имела ввиду , что двое уже могут воспринять друг друга, как люди...как два нейрона в общечеловеческой сети...двое -- это уже сеть...
16 сен 2013, 16:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, GenieX, Google [Bot], JokeRЯ, Sijat, Spirits Moscow, Yandex [Bot], Крокозябра


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100