Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Как перевести знание в действие?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9233
Благодарности: 229 | 284
Профиль  

 

Random писал(а):А кто избежал из реальных персон?


Random, ты задаешь правильные вопросы :good:


у магов нет кладбища




Новые видящие обнаружили, что, если сначала сдвинуть точку сборки к границам неизвестного, а затем вернуть на границу известного, то потом, мгновенно высвобождаясь, она подобно молнии проносится поперек всего кокона человека, настраивая сразу все внутренние эманации.

- Новые видящие за счет силы настройки сгорают, - продолжал дон Хуан, - за счет воли, которую они безупречной жизнью превратили в силу намерения.

Намерение суть настройка всех янтарных эманаций осознания, поэтому правильно будет назвать полную свободу полным осознанием.

- Именно это все вы собираетесь сделать, дон Хуан? - спросил я.
- Вероятнее всего мы это сделаем, если у нас окажется достаточно энергии, - ответил он.

- Свобода - дар Орла человеку. К сожалению, очень немногие из людей понимают, что для того, чтобы принять этот бесценный дар, нам необходимо лишь обладать достаточным количеством энергии.

А если это все, что нам необходимо, то мы должны всеми способами экономить и накапливать энергию.

(с)


Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Потом дон Хуан позволил нам вернуться в состояние нормального осознания. На закате Паблито, Нестор и я прыгнули в пропасть.

Дон Хуан и все члены его отряда сгорели в огне изнутри.
Они ушли в полное осознание, ибо обладали количеством энергии, достаточным для того, чтобы принять умопомрачительный дар свободы.

(с)
12 мар 2015, 20:30  ·  URL сообщения

Random
Участник
 
Сообщения: 150
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

tanechka писал(а):Удачи Вам в вашем коллективном движении. Но я предпочту свою цель.


Так а все цели в одну сторону направлены, свои или нет.

tanechka писал(а):Это общие фразы.
Развитие чего? Углубление чего или куда? Понимание чего?


В целом процесса жизни. Это ж "тонкие" вещи, кто как хочет так и описывает.

Речь про более глубокое видение и понимание, из которых рождаются правильные действия, основанные на этом видении.

tanechka писал(а):Это общие фразы.


Когда речь о работе с собой - то во всём - движение в сторону углубления, расширения. Пределов нет, поэтому всегда есть куда двигаться.

tanechka писал(а):Это уже интереснее. Но стоит разобраться, а что и почему резонирует...
Алкоголики тоже друг с другом очень даже резонируют...


Алкоголики тоже пытаются идти туда, в счастливое настоящее, но путь выбирают не самый эффективный, хотя, наверно, бывают исключения :smile:

Что и почему резонирует. Обычно это просто интерес. Речь, повторяю, о саморазвитии, о поиске. Он опирается, как мне видится, на ощущение и частично на рассуждения.


tanechka писал(а):Смотря, что является источником необходимости или "необходимости"...


К тому времени, когда выходишь на истинные причины, обычно проходит много лет. Потому что есть этапы восприятия, усвоения, осознавания и т.д.

tanechka писал(а):Противоречиво...
Когда я чувствую, скажем, потребность поесть я не бегаю по форумам в поисках пищи...


Пища и кроссовки - это нечто из этого мира, знакомого. Я говорю о менее известном мире, пониманию которого обычно не учат с детства и на который натыкаешься сам через книгу, человека, традицию.


Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Alter ego писал(а):Они ушли в полное осознание, ибо обладали количеством энергии, достаточным для того, чтобы принять умопомрачительный дар свободы.


Думаю, что они были свободны уже при жизни. А та, окончательная свобода... этого никто не знает.

Все-таки я не могу опираться на персонажей книги.
Ну, хорошо, например, ты чувствуешь кокон и эманации и точку сборку? Это первая необходимость, основа для сгорания.
12 мар 2015, 20:50  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Random писал(а):Так а все цели в одну сторону направлены, свои или нет.


Цель никуда не направлена, ни в какую сторону. У нее нет сторон.
Цель - это состояние.

Random писал(а):В целом процесса жизни.


А что, процесс жизни недостаточно развит и углублен? Вы хотите ему в этом помочь? - Так для этого есть более совершенный механизм: эволюция вида и эволюция индивида...

Random писал(а):Речь про более глубокое видение и понимание, из которых рождаются правильные действия, основанные на этом видении.


А что является критерием правильности?

Random писал(а):Когда речь о работе с собой - то во всём - движение в сторону углубления, расширения.


А что именно расширять и углублять-то собираетесь? Т.е. что Вы подразумеваете под "собой"?

Random писал(а):Что и почему резонирует. Обычно это просто интерес.


Интересы бывают разные...

Random писал(а):К тому времени, когда выходишь на истинные причины, обычно проходит много лет. Потому что есть этапы восприятия, усвоения, осознавания и т.д.


ну так и что является Вашим

tanechka писал(а) источником необходимости или "необходимости

:?:

Random писал(а):Пища и кроссовки - это нечто из этого мира, знакомого. Я говорю о менее известном мире, пониманию которого обычно не учат с детства и на который натыкаешься сам через книгу, человека, традицию.


О! Так Вы еще дуалист! :biggrin:

С тем, чему в детстве не учат, можно вполне столкнуться самостоятельно: без книг, человеков и традиций...
Бывают у некоторых такие озарения и прозрения...
12 мар 2015, 21:07  ·  URL сообщения

valerijus
Активный участник
 
Сообщения: 800
Благодарности: 5 | 20
Профиль  

 

Random писал(а):А разве это не будет фундаментом для дальнейшего движения?Поняв что-то, не обязательно на этом застревать valerijus писал(а):жертвование "доказанного" на алтарь правды - знания всего.Что это означает?


Отнюдь, фундаментом может стать только правда, всё прочее ведёт в любом случае в тупик и уже оттуда через большую кровь к исходной-началу.
.........
Это означает малую кровь. :angel:
12 мар 2015, 21:14  ·  URL сообщения

Random
Участник
 
Сообщения: 150
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

tanechka писал(а):Цель никуда не направлена, ни в какую сторону. У нее нет сторон.
Цель - это состояние.


Ну да. И цель - это результат.

Движение к цели - так точнее.

tanechka писал(а):А что, процесс жизни недостаточно развит и углублен? Вы хотите ему в этом помочь?


Нет, не углубление самой жизни вообще, а углубление своего понимания-видения-восприятия жизни..


tanechka писал(а):А что является критерием правильности?


Правильные - это адекватные моей текущей "конфигурации" (сочетания знания, опыта, понимания). Т.е. правильные для меня, сам и определяю.

tanechka писал(а):А что именно расширять и углублять-то собираетесь?


Сюда входит и восприятие, и мышление, и процесс понимания, и - действия, основанные на этом.


tanechka писал(а):Т.е. что Вы подразумеваете под "собой"?


В данном случае с "собой" означает с инструментами и процессами - мышление, восприятие, внимание, реагирование...


tanechka писал(а):Интересы бывают разные...


Если интерес уже привел в сторону поиска, то разве важно, откуда он взялся? Далее уже можно разобраться, что к чему.

tanechka писал(а):ну так и что является Вашим


источник необходимости - осознание, что по-другому для меня невозможно.

tanechka писал(а):Бывают у некоторых такие озарения и прозрения...


Бывает, но мы-то говорим о другом случае :smile:
12 мар 2015, 21:28  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

valerijus писал(а):фундаментом может стать только правда


Изображение
12 мар 2015, 21:28  ·  URL сообщения

Random
Участник
 
Сообщения: 150
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Да, правда своя у каждого - тоже хотел это написать....
12 мар 2015, 21:30  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2878
Благодарности: 252 | 403
Профиль  

 

Random,
Как перевести знание в действие?


Вызвать (вспомнить) в себе состояние ребенка. Ребенок почти ничего не знает и с готовностью исследует мир и себя. Отложить в сторону весь груз мертвых знаний. И открыться состоянию "я не знаю". Если в этом состоянии ребенка-исследователя начнут проявляться знания, то это будут не мертвые знания, а практически "руководства к действию": как жить и что делать.
А те знания, что из книжек - в топку их. Большинству будет жалко, потому что кроме мертвых знаний, ничего у них больше нет, и мертвые знания - это то, что придает им вес и важность.

Бывает, конечно, что-то услышу или прочитаю и оно сразу "идет в кровь", тогда практикую или просто отношение к жизни меняется, реакции меняются. То есть действия возникают сразу и спонтанно...
12 мар 2015, 21:55  ·  URL сообщения

Мир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8888
Благодарности: 0 | 32
Профиль  

 

tanechka,
классная картинка!!! :good:
12 мар 2015, 22:01  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Random писал(а):И цель - это результат.


результаты бывают промежуточными, а цели ложными... :lol:

Random писал(а):источник необходимости - осознание, что по-другому для меня невозможно.


Что для Вас по-дрегому невозможно? Что такое "вы"?


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Мир,

привет! :smile:
12 мар 2015, 22:02  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2878
Благодарности: 252 | 403
Профиль  

 

tanechka,
Что такое "вы"?

:biggrin:
12 мар 2015, 22:04  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Random писал(а):Нет, не углубление самой жизни вообще, а углубление своего понимания-видения-восприятия жизни..


Что такое "своего"?

Random писал(а):В данном случае с "собой" означает с инструментами и процессами - мышление, восприятие, внимание, реагирование...


Когда Вы родились и в люльке лежали, много Вы мыслили? А если не мыслили, то не были собой?

Восприятие - штука еще та... По мере изменения настроек восприятия меняется и картинка воспринимаемого:

Изображение

Какую из множества возможных суммарных конфигураций настроек восприятия Вы считаете собой?

реагирование бывает рациональным, эмоциональным, интуитивным, сиюминутным, долгосрочным, последовательным, непоследовательным. Какое их них - вы?

Внимание бывает сосредоточенное на чем-то, бегающее, прерывистое, постоянное. Что из этого вы?
12 мар 2015, 22:17  ·  URL сообщения

Random
Участник
 
Сообщения: 150
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Oli писал(а):
Вызвать (вспомнить) в себе состояние ребенка. Ребенок почти ничего не знает и с готовностью исследует мир и себя.


У ребенка нет еще инструмента, тем более отточенного!

tanechka писал(а):результаты бывают промежуточными, а цели ложными...


И как же тут быть?

tanechka писал(а):Что такое "своего"?


Своего - слово-указатель на это тело, этот ум...


tanechka писал(а):Какую из множества возможных суммарных конфигураций настроек восприятия Вы считаете собой?

реагирование бывает рациональным, эмоциональным, интуитивным, сиюминутным, долгосрочным, последовательным, непоследовательным. Какое их них - вы?

Внимание бывает сосредоточенное на чем-то, бегающее, прерывистое, постоянное. Что из этого вы?



Хорошо, вопрос-то не о том, кто я, а об инструменте понимания, и о механизме действования, исходя из знания.


Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
tanechka писал(а):
Когда Вы родились и в люльке лежали, много Вы мыслили? А если не мыслили, то не были собой?



Ну вот речь о том, как действовать, уже поживя немного в этом мире, убедившись, что пускать все на самотек - не лучший вариант, поняв, что можно действовать как-то иначе...
12 мар 2015, 22:40  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9233
Благодарности: 229 | 284
Профиль  

 

Random писал(а):Все-таки я не могу опираться на персонажей книги.


опирайся на свою смерть

– Зачем человеку нужны такие страшные события, и зачем ему необходимо видеть знаки смерти? – спросил Афи.

– Пойми, смерть любит человека подобно тому, как мать любит родного сына. Она не хочет, чтобы он поступал глупо, носил с собой обременительную инерцию и совершал ненужные поступки. Если человек не распознает и не интерпретирует знаков смерти, то она поступает жестко – купает его в себе. Он умирает, превращается в калеку, либо выносит урок из знакового события.

Каков бы не был итог, смерть меняет человека безвозвратно!

– Почему ты так много говоришь о смерти, неужели это так важно? – спросил тихо мальчик.

– Смерть, на самом деле не смерть! – воскликнул звездочет, странным возбужденным тоном, – смерть, это знание!

Знание смерти – великий подарок силы, который преподносится при рождении и который человек старается как можно быстрее выбросить из своего описания мира, причем окружающие люди, обычно оказывают в этом поддержку.

Если человек боится смерти, он глуп и недальновиден!

С другой стороны, если он начинает смотреть на мир с позиции смерти, то жизнь для него быстро и часто безвозвратно меняется, превращаясь в увлекательное приключение.

Еще один неожиданно приятный подарок, который преподносится позицией смерти, это интерес к жизни!

Открою маленький секрет: не нужно отправляться в путешествие, чтобы познать все прелести, красоты и тайны окружающего мира, поскольку позиция смерти дарит уникальную возможность, которая недоступна для среднего человека – возможность в любом месте и при любых обстоятельствах жить непостижимо!

– Что же такого необычного в позиции смерти? – спросил с интересом Афи.

– Человек может умереть в любой момент, а значит, ему необходимо сохранять осторожность и осознанность при выполнении любого поступка, ведь оттого как он его выполняет, напрямую зависит его жизнь.

Это хорошо показывает пример про крышу, который я приводил. Понимаешь, что это означает?

– Надо быть внимательным при выполнении каждого дела.
– Обязательно!

Кроме того, человек постепенно высвобождает из плена инерции ни много ни мало – свою бесценную жизнь!

То есть, принимая позицию смерти, он получает возможность управлять собственной жизнью, а окружающие люди, вещи, события физического мира и его пустые мысли, постепенно утрачивают над ним контроль.

Поэтому у среднего человека есть только один путь к обретению свободы: принятие позиции смерти.
Когда он принимает ее, то утрачивает роль жертвы.

Позиция смерти превращает среднего человека в человека силы, а смерть тогда из стана навязанных врагов переходит в ряд достойных соперников в увлекательной игре, ставка в которой – жизнь человека.

– Смерть, очень страшное слово. Думаю, люди не станут спешить принимать позицию смерти, – предположил мальчик.

– Тебе не нужно думать о мыслях других людей!
Оставь беспокойство о них, как ты однажды оставил родителей.

Лучше подумай о том, как изменить свою жизнь, чтобы начать делать шаги навстречу свободе и гармонии.
А потом, когда такие шаги будут сделаны, оставь и мысли об этом, чтобы они не беспокоили тебя.

(с)

Random писал(а): например, ты чувствуешь кокон и эманации и точку сборку? Это первая необходимость, основа для сгорания.


кокон, это то что действует во время сна
все что вокруг тебя это эманации
точка сборки
phpBB [media]
12 мар 2015, 22:50  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Random писал(а):У ребенка нет еще инструмента, тем более отточенного!


Хммм...

Random писал(а):И как же тут быть?


А как Вы поступаете, когда, скажем, торопитесь на работу, как раз подходит Ваш автобус, а из него вдруг выходит человек, которого Вы очень долго не видели, потеряли из виду, но он Вам очень дорог?
Я в таких случаях выбираю то, что мне дороже, без чего я не могу быть, чего я не могу не сделать...

Если постепенно переставать делать то, что мне не нужно, к чему душа не лежит, то начнет высвобождаться масса энергии... Эта энергия будет направляться на более толковые "вещи"... По мере отслаивания ненужного, личшего, начинает осознаваться настоящая цель, потому что внимание перестает бегать с места на место, от книги к книге или от одного дела к другому. Она называется "намерение". С помощью намерения достигается состояние, а не какой-то результат какой-то практики, о которой человек где-то вычитал...

Собственно все, что Вы описываете, можно выразить парой слов: Вас не устраивает по какое-то причине Ваше нынешнее состояние, и Вы хотите достичь иного состояния, но сами не знаете, какого, однако хотите, чтобы Вам кто-то сказал, как его достичь... Вы и есть состояние...

Впрочем, Вам Alter ego уже достаточно написал...


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Random писал(а):Своего - слово-указатель на это тело, этот ум...


Когда Вы спите, много Вы пользуетесь умом или "этим телом"? Или спите ночью не Вы?
12 мар 2015, 23:03  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DAMARA, JokeRЯ, MailRu [Bot], MSN [Bot], Spirits Moscow, Yandex [Bot], Усик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100