Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Тайна исчезновения неандертальцев раскрыта?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Всего лишь наука - ничего личного :pardon:

Горячий привет неандертальцам! :bye:
23 апр 2014, 06:30  ·  URL сообщения

Читатель
Участник
 
Сообщения: 57
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Kстати, объём мозга неандертальца был намного больше объёма мозга не только древних кроманьонцев, но и современных людей.



Изображение


Савельев С. В.
Неандертальцы были умнее, сильнее, чем наши предки кроманьонцы; они творчески решали все проблемы, придумывали орудия, средства добывания огня и т.д. Но из-за того что они жили небольшими популяциями, у них социальный отбор был меньше выражен. А кроманьонцы пользовались преимуществами больших популяций. В результате длительного негативного социального отбора их группы были хорошо интегрированы. Благодаря популяционному единству кроманьонцы уничтожили неандертальцев. Против массы посредственностей даже самые сильные гении ничего не могут сделать.



Добавлено спустя 16 минут 20 секунд:
.

Также, благодаря скрещиванию между неандертальцами и кроманьонцами, неандертальские гены присутствуют у всех современных людей кроме ... африканцев, которые генетически ближе к чистокровным кроманьонцам.

:biggrin:
23 апр 2014, 07:29  ·  URL сообщения

noname
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3800
Откуда: С ариома. В кофейню.
Благодарности: 11 | 14
Профиль   Сайт

 

Читатель писал(а):Неандертальцы были умнее


насколько я знаю, это пока всё ещё спорный вопрос. на счёт мозга- важно, какие именно части мозга были крупнее.


Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
то есть- за что именно отвечали эти более крупные участки.
23 апр 2014, 11:09  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

За атеизм, однозначно :laugh:
23 апр 2014, 23:47  ·  URL сообщения

Читатель
Участник
 
Сообщения: 57
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Cовременные реконструкции внешности неандертальцев:


Изображение Изображение


Изображение Изображение


Изображение Изображение



Cветлая кожа современных людей, светлый цвет глаз и волос - всё это наследство неандертальцев, которые заселили Европу намного раньше, чем кроманьонцы, и были адаптированы к холодному климату.

У 70% европейцев найдены гены неандертальцев
24 апр 2014, 01:34  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Читатель писал(а):Cовременные реконструкции внешности неандертальцев:


Пьер Ришар и Жерар Депардье - те еще неандертальцы! :good: :laugh:
24 апр 2014, 06:02  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
 
Сообщения: 2961
Благодарности: 0 | 668
Профиль  

 

Читатель,
пройдя по ссылке,
Некоторые участки генома оказались полностью «свободными» от неандертальских черт у всех обследованных без исключения: например, в генах, связанных с координацией движений и мелкой моторикой, нет неандертальских участков: можно предположить, что в этих сферах неандертальская наследственность оказывалась дезадаптивной, и естественный отбор уничтожил ее носителей.

нахожу некоторые противоречия с:
Читатель писал(а):
Савельев С. В.

Неандертальцы были умнее, сильнее, чем наши предки кроманьонцы; они творчески решали все проблемы, придумывали орудия, средства добывания огня и т.д. Но из-за того что они жили небольшими популяциями, у них социальный отбор был меньше выражен. А кроманьонцы пользовались преимуществами больших популяций. В результате длительного негативного социального отбора их группы были хорошо интегрированы. Благодаря популяционному единству кроманьонцы уничтожили неандертальцев. Против массы посредственностей даже самые сильные гении ничего не могут сделать.


Поскольку г-н Савельев доподлинно установил прямую взаимосвязь
между наличием полей и под полей нейронов мозга и их
размерами с различными способностями, а, в данном случае,
речь идёт о полях нейронов, отвечающих за моторику, то
у неандертальцев должны были быть слабо выражены
эти поля и, следовательно, ничего "путного" они сделать не
могли, т.е. выдумывали, но не могли, физически, реализовать...
Любопытно было бы задать этот вопрос, уважаемому мною
учёному, т.к. из пояснений г-на Савельева, как работает мозг,
я нашёл ответы на собственные вопросы и новые, для себя,
взаимосвязи...
Другое дело - когда тот же Савельев утверждает, что "белому"
с "негром" бесполезно соревноваться на беговой дорожке,
только, связано это со строением тела, но не мозга... :repa:

Не исключаю, что я чего-то недопонял или недостаточно прочёл
его работ...
24 апр 2014, 07:07  ·  URL сообщения

пинцет
Участник
 
Сообщения: 45
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Европейцы и азиаты — потомки неандертальцев, но не африканцы

За последние двадцать лет было сделано множество реконструкций внешнего облика неандертальцев. При их создании были использованы самые современные методы восстановления лиц человека по костным останкам, также были использованы данные ДНК для определения цвета волос и кожи. К удивлению очень многих, перед нами предстали лица, которые мы вполне могли бы встретить на улице.


В 2006 году был начат проект по расшифровке генома неандертальца. Основные данные уже получены. Определены гены, которые отличают homo sapiens sapiens (т.е. современного человека) от его ближайшего родственника (homo neanderthalensis). Главной сенсацией стало то, что, вопреки ожиданиям, между ними происходили-таки скрещивания.


Неандертальцы жили как минимум еще 30 тыс. лет назад. Они многократно пересекались с хомо сапиенсами. На стоянках и неандертальцев, и кроманьонцев были обнаружены обглоданные кости другого вида. Культура неандертальцев была достаточно развита. Было обнаружено захоронение неандертальца со скелетом в позе эмбриона, покрытым красной накидкой. Рядом с телом были оставлены цветы, инструменты, цветы, яйца и мясо, что указывает на веру в загробную жизнь и наличие религиозной практики.

Средний рост неандертальца составлял 165 см. Они обладали массивным телосложением. Объем черепа был 1400—1600 см3, что больше чем у современного человека. Строение голосового аппарата и мозга свидетельствует о том, что они могли говорить. Самый древний музыкальный инструмент (костяная флейта) обнаружен на стоянке неандертальцев. Они использовали самодельные инструменты и оружие, но, по-видимому, у них не было никакого метательного оружия. Добычу неандертальцы убивали ударом коротких копий, о чём свидетельствуют следы развитых мышц на костях правой руки.

Самые замечательные результаты были получены при сравнении реконструированного генома неандертальцев с генными последовательностями 5 современных людей — европейца, коренного китайца, жителя Папуа Новой Гвинеи и двух коренных африканцев из Южной и Западной Африки.

По уровню генетических различий геном неандертальца оказался больше похож на европейцев, азиатов и папуасов, чем на африканцев. Это ясно следует из результатов попарного сравнения генов неандертальцев и современных представителей разных частей света. Тут привлекались дополнительные данные по современным людям для нивелирования индивидуальных и демографических отличий.


Такой метод анализа применялся впервые и дал замечательные результаты. Оказалось, что продвинутых аллелей больше у неандертальцев, европейцев и азиатов и папуасов. А вот африканцы продемонстрировали меньше сходства со всеми этими выборками. Так что жители современной Евразии имеют примерно 1–4% неандертальских генов, а в геноме африканцев неандертальских следов существенно меньше.


Эти весьма нетривиальные результаты генетики и статистики не оставляют ученым никакого другого выбора, кроме как допустить скрещивание жителей древней Европы и Азии с неандертальцами. При этом скрещивания неандертальцев с древним африканским населением не было.




http://one-fact.ru/archive-1-human-fact ... kancy.html

Некоторые учёные начали осторожно высказываются по поводу того, что европеодные черты не являются продуктом эволюции кроманьонцев, а унаследованы от неандертальцев (у европейцев обнаружены гены неандертальцев в рамках ареала существования последних), смешавшихся с пришедшими с юга кроманьонцами. Неандертальцы по некоторым предположениям были не только крупнее, но и умнее кроманьонцев (имеется прямая зависимость между размером черепа человека и IQ). Упоминаются медные орудия (ищу первоисточник), которые неандертальцы научились делать сто тысяч лет назад (современный человек научился делать их 6.5 тысяч лет назад).


http://anthropology-ru.livejournal.com/630835.html

Единственные люди на планете, предки которых не скрещивались с неандертальцами, — это жители Африки южнее Сахары.

Тем самым единственными популяциями современного человечества без неандертальской примеси остаются группы к югу от Сахары.


http://compulenta.computerra.ru/chelove ... /10001715/

Это что же получается?

Во первых, Неандертальцы вовсе не вымерли, если неандертальские гены присутствуют у современных людей (кроме африканцев) - то современные люди (кроме африканцев) - это и есть потомки неандертальцев!

Во вторых, те самые чистые Кроманьонцы, до сих пор сохранились в Африке южнее Сахары, и у них нет ни неандертальских генов, ни европеоидных черт!

Спрашивается, если кроманьонцы были такими прогрессивными, как раньше писали во всех учебниках, то где великая африканская цивилизация чистых кроманьонцев, проживающих южнее Сахары, и которые не имеют следов неандертальских генов? А нигде, ничего там не было кроме племён собирателей, кочевников, земледельцев, скотоводов - до тех пор пока туда не пришла голландская Ост-Индская Компания и британская колонизация. То есть потомки неандертальцев с неандертальскими генами :biggrin:

Выходит и не было никакого "великого кроманьонского нашествия" и вытеснения неандертальцев :biggrin: а было всё наоборот - кучки кроманьонцев вышли из Африки и были ассимилированы неандертальцами :biggrin:
25 апр 2014, 00:14  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Во!
А я чо говорил?
agador писал(а):неандертальцы те никуда не исчезли.
Они тут, среди нас.
И прекрасно себя чувствуют.


:o)
25 апр 2014, 06:30  ·  URL сообщения

noname
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3800
Откуда: С ариома. В кофейню.
Благодарности: 11 | 14
Профиль   Сайт

 

пинцет писал(а):Во первых, Неандертальцы вовсе не вымерли, если неандертальские гены присутствуют у современных людей (кроме африканцев) - то современные люди (кроме африканцев) - это и есть потомки неандертальцев!


неандертальцы вымерли, в том смысле, что в наше время не получается обнаружить живых существ, которых можно отнести к неандертальцам по характерным для неандертальцев признакам. а когда-то эти самые неандертальцы не просто где-то жили, а были вполне себе распространены.


как считается(если мы рассматриваем точку зрения науки) все современные люди произошли от группы, распространившейся из Африки на весь мир. непосредственными их предками считаются ранние представители нашего вида homo sapiens- кроманьонцы, от которых мы почти не отличаемся. можно сказать, что кроманьонцы- это просто другая раса. настолько они к нам близки.

кроманьонцы могли скрещиваться с неандертальцами(они имеют общего предка и когда-то не отличались совсем. были одним другим видом). вообще, из-за таких вот штучек, "эволюционная линия" происхождения человека вовсе и не линия, а целый лабиринт.

однако, ни эти скрещивания ни другие факторы, влиявшие на геном, не привели к такому различию различных групп современных людей, чтобы их можно было отнести к разным видам. схожесть даже двух самых разных современных людей слишком велика и (если не ошибаюсь) на протяжении последних тысячелетий только сглаживалась.

пинцет писал(а):Спрашивается, если кроманьонцы были такими прогрессивными, как раньше писали во всех учебниках, то где великая африканская цивилизация чистых кроманьонцев, проживающих южнее Сахары, и которые не имеют следов неандертальских генов? А нигде, ничего там не было кроме племён собирателей, кочевников, земледельцев, скотоводов - до тех пор пока туда не пришла голландская Ост-Индская Компания и британская колонизация. То есть потомки неандертальцев с неандертальскими генами :biggrin:

Выходит и не было никакого "великого кроманьонского нашествия" и вытеснения неандертальцев :biggrin: а было всё наоборот - кучки кроманьонцев вышли из Африки и были ассимилированы неандертальцами :biggrin:


рассуждая так можно прийти, например, к такому выводу:

а, спрашивается, если древние приматы были таким прогрессивным видом, то где великая человеческая цивилизация чистых потомков приматов, без примесей вирусных фрагментов? а нигде! таких вообще нет. так что приматы вымерли.

а люди были ассимилированны вирусами, фрагментов которых в наших генов куда как больше чем фрагментов генов неандертальцев!

..

однозначного вывода именно об интеллектуальном превосходстве кроманьонцев над неандертальцами нет и нет однозначного вывода об обратном.

кроманьонцы достигли большего развития просто потому что их было больше и они вытеснили неандертальцев и продолжили развиваться тогда, когда неандертальцев уже не было.

оглянитесь вокруг. это и есть великая цивилизация, построенная потомками кроманьонцев. сами кроманьонцы такой цивилизации не построили, но не факт, что не смогли бы. возможно, и неандертальцы смогли бы построить такую цивилизацию, но им не повезло- их вытеснили кроманьонцы.

различия в особенностях строения и образе жизни разных народов во многом определяются условиями, в которых они жили. причины возникновения технической цивилизации не так просты..

дают ли гены неандертальцев какие-то преимущества? скорее всего дают. что это за преимущества? что бы узнать ответ, надо изучать конкретно эти гены и на этом основании делать выводы.

и даже если важные преимущества достались нам от неандертальцев, это не делает нас неандертальцами. в конце-концов, их гены вовсе не нужны, чтобы оставаться представителем вида homo sapiens. вот, фрагменты вирусной ДНК HERV-H нам критически необходимы. но это не значит, что мы- этот древний вирус HERV-H. хотя, фрагменты ДНК этого вируса есть у всех людей абсолютно. и фрагменты ДНК неандертальцев есть. правда, не у всех и не играют такой критической.


Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
..

пинцет писал(а):Неандертальцы по некоторым предположениям были не только крупнее, но и умнее кроманьонцев (имеется прямая зависимость между размером черепа человека и IQ).


действительно, учёные говорят о предположениях и не приходят к однозначному выводу, хотя известно, что размер черепа и мозга неандертальцев был больше чем у кроманьонцев(и, соответственно- больше чем у современных людей. ведь мы мало чем от кроманьонцев отличаемся).

ранее я об этом писал:
noname писал(а):насколько я знаю, это пока всё ещё спорный вопрос. на счёт мозга- важно, какие именно части мозга были крупнее.

то есть- за что именно отвечали эти более крупные участки.


ведь неандертальцы относятся к другому биологическому виду и были устроены несколько иначе чем мы. и, замечу, что у европейцев вовсе не неандертальские черепа)))
25 апр 2014, 15:03  ·  URL сообщения

пинцет
Участник
 
Сообщения: 45
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

noname писал(а):в наше время не получается обнаружить живых существ, которых можно отнести к неандертальцам по характерным для неандертальцев признакам


:biggrin:


Посмотрим:


Изображение Изображение


Изображение Изображение


Изображение Изображение


Пьер Ришар, Сергей Гармаш и Жерар Депардье

европейцы - присутствие неандертальских генов

Достаточно посмотреть на современные реконструкции внешности неандертальцев выше.

:biggrin:








Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение





Кроманьонцы - южноафриканцы - отсутствие неандертальских генов






noname писал(а):ранние представители нашего вида homo sapiens- кроманьонцы, от которых мы почти не отличаемся.




А на деле то всё наоборот - европейцы гораздо больше похожи на неандертальцев, чем на кроманьонцев :biggrin:



noname писал(а):схожесть даже двух самых разных современных людей слишком велика




Достаточно посмотреть на фотографии :biggrin: я не обнаруживаю схожести между Депардье и Манделой :pardon: а вот между Депардье и реконструкцией внешности неандертальца схожесть очевидна :biggrin:




noname писал(а):ведь мы мало чем от кроманьонцев отличаемся).




Не надо обобщать :megalol: :biggrin:
25 апр 2014, 19:27  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Вот это еще забыли:
Изображение
:good:
25 апр 2014, 23:35  ·  URL сообщения

пинцет
Участник
 
Сообщения: 45
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

У белых гены неандертальца есть, а у черных их нет. Так вышло, потому что встреча Homo Sapiens с неандертальцами случилась за пределами Африки. В 2010 году команда Сванте Паабо, шведского классика мировой генетики, доказала: историческая встреча не обошлась без секса. Известны даже примерные даты этого секса: от 47 до 65 тысяч лет назад. В результате в нашей ДНК есть как минимум 1-3 процента неандертальских генов.

Еще в 2007 году стало ясно: неандертальцы были бледнолицыми и рыжеволосыми — не в пример передовому отряду Homo Sapiens из Африки, состоявшему из таких же темнокожих, как и современные племена йоруба и сан.

Резонный вопрос: неужели неандертальские «1-3 процента» и несут в себе пакет признаков расы?

На прошлой неделе с разницей в день в журналах Nature и Science вышли две работы команд-конкурентов — о том, какую роль играют гены неандертальца в современной ДНК и сколько все-таки этих генов. Во-первых, оказалось, что их не так и мало — пусть для отдельного человека их доля и не превышает те самые 1-3 процента, в общей сложности по ДНК разных людей рассеяны от 20 до 30 процентов всего неандертальского генома.

Во-вторых, роль самая серьезная: отдельные гены знакомы медикам по исследованиям болезней вроде волчанки, диабетов второго типа или даже привычки к курению. Не в том смысле, что эти гены сами вызывают то или иное расстройство. А в том, что если «неандертальский» фрагмент ДНК поврежден, это размыкает какой-то критически важный биохимический цикл в клетке, и человек заболевает. То есть стало понятно, что наследие неандертальцев — никак не стопка дореволюционных журналов «Нива» от прадедушки, пылящихся без дела на чердаке, а скорее отдельные тома из энцикопедии Брокгауза и Эфрона. А то и первое издание «Происхождения видов» с автографом Дарвина. Словом, критически важная в хозяйстве вещь.

И — внимание, удар в гонг — среди прочего обнаружились гены, ответственные за пигментацию кожи и волос. Что, вроде бы, и требовалось доказать.

Вот, значит, какие они, отцы белой расы. Первопроходцы Евразии.

Они передали нам свою ДНК бледнолицых рыжеволосых героев.

Почти атланты, верно? Звучит что-нибудь из Вагнера.

Изображение
http://www.snob.ru/selected/entry/71372


:biggrin:
26 апр 2014, 21:21  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Изображение
28 апр 2014, 23:40  ·  URL сообщения

barbarus
Участник
 
Сообщения: 18
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

"Человек как животное"


Когда-то, во времена становления человека как вида, людоедство было нормой (на стоянках древних людей вместе с костями животных все время находят обглоданные человеческие черепа, обугленные и раздробленные человеческие кости, из которых таким образом извлекали костный мозг). Сейчас же, если не считать редчайших эксцессов, каннибализм остался только в религиозной ритуалистике – например, христиане символически поедают своего Бога и пьют его кровь. И это почему-то никого не шокирует. Так же как не шокирует никого восклицание мамы, которая зацеловывает свое хохочущее чадо:

– Я тебя съем!

Мы понимаем, что это метафора. Так же как поцелуй есть «метафора», точнее рецидив, «распробывания на вкус». Известный африканский диктатор и людоед Жак Бокасса, вознамерившийся строить у себя в Центрально-Африканской Республике социализм и встретившийся по этому поводу с Леонидом Ильичом Брежневым, по славной коммунистической традиции поцеловался с генеральным секретарем ЦК КПСС взасос. После чего шутил, что ему удалось распробовать Брежнева на вкус:

– И я бы его с большим аппетитом съел!

Не зря известный американский психоаналитик Карл Меннингер писал, что «каннибализм есть не что иное, как примитивный, биологически обусловленный способ проявления любви». Покушать мы и вправду любим, потому как пища – это приток энергии, необходимый для жизни, оттого поглощение протоплазмы у всего живого на Земле поощряется приятными ощущениями. Правда, теперь мы чаще называем любовью непищевые удовольствия, но нужно понимать, что эволюционные корни у всех удовольствий – одни. Впрочем, иногда мы говорим так и про пищу: «Я люблю шашлык»…

Короче говоря, мы все с вами – потомки каннибалов. И это доказывается не только археологическими раскопками и религиозно-культурными отголосками в виде поедания тела Господня. Это видно из генетики.

Примерно в середине ХХ века врачами была описана странная болезнь – куру, поражавшая туземное население Папуа – Новой Гвинеи. По-другому эту болезнь называют «смеющаяся смерть». Сначала – легкие головокружения, быстрая утомляемость. Потом человек начинает слегка подергивать головой, дрожать, странно улыбаться и смеяться, затем перестает есть, после чего через некоторое время умирает. Вскрытие показывает, что его мозг превратился в некое подобие губки.

Изучавший эту болезнь врач Карлтон Гайдучек доказал, что болезнь носит инфекционный характер, и получил за это Нобелевскую премию. Затем, в 1997 году, Нобелевскую премию получил американец Стэнли Прузинер, уточнивший: болезнь носит действительно инфекционный, но не вирусный, а прионный характер. Прионы – это особые белки c аномальной структурой. Они еще проще вирусов. И если относительно вирусов ученые еще не пришли к единому мнению, жизнь это или просто «белковый кристалл», то касательно прионов двоемыслия нет: прионы не живые существа, а просто белковые молекулы. Но они могут размножаться, превращая нормальные белковые молекулы в подобие себя. Заканчивается это бесконтрольное размножение тем, что мозг пациента перестает работать и начинает напоминать банную губку, всю сплошь состоящую из воздушных пузырьков.

Вы при слове «прионы», конечно же, вспомнили эпидемию коровьего бешенства, вспыхнувшую когда-то в Великобритании. Ее причиной послужило то, что в корм коровам добавляли костную муку с мясокомбинатов, чтоб добро не пропадало. То есть коровы поневоле становились каннибалами и поедали останки своих соплеменниц, которые содержали прионы.

Точно такой же была и причина болезни аборигенов Папуа – Новой Гвинеи – они были людоедами. Их людоедство было чисто ритуальным. Туземцы (причем только женщины и дети) поедали мозг умерших родственников, запекая его в бамбуковых сосудах. Как только власти запретили дикарям есть человечину, болезнь исчезла.

Так вот, выяснилась интересная вещь – у некоторых женщин племени был ген MV, который защищал их от прионовой болезни. Причем, после того как практика трупоедства прекратилась, количество женщин с таким защитным геном уменьшилось, поскольку естественный отбор по этому признаку работать перестал (дети с отсутствующим защитным геном перестали умирать от «смеющейся смерти», доживали до репродуктивного возраста и передавали свой генный набор потомству).

Дальнейшие исследования выяснили вещь еще более интересную – почти у всех народов Евразии, Америки, Африки этот ген встречается! И это означает только одно: мы все – потомки людоедов. Каннибализм наш видовой признак.

Некоторые исследователи полагают, что именно каннибализм сыграл одну из решающих ролей в очеловечивании обезьяны. Впервые эту теорию выдвинул наш соотечественник профессор Борис Поршнев. Судьба его книг и взгляды профессора столь необычны и, я бы сказал, интегральны, то есть широки и всеохватны (он, например, в своих исследованиях совместил историю с физиологией высшей нервной деятельности), что требуют отдельного рассказа или даже целой книги. Поэтому оригинальную поршневскую теорию мы сейчас обсуждать не будем. Я упомянул ее только для того, чтобы продемонстрировать: этап каннибализма не только не вызывает отрицания у серьезных ученых, но и признается некоторыми из них важнейшей фазой становления разумного вида.

Людоедство и сейчас еще встречается в диких уголках планеты. Скажем, в 2011 году на одном из островов Французской Полинезии были найдены части тела немецкого туриста, которого, по всей видимости, съели аборигены. Бывают случаи людоедства и в цивилизованном мире, но они, как правило, связаны с психическими отклонениями и крайне редки.

Сегодня подавляющему большинству людей поедание мяса своего вида представляется чем-то невероятно ужасным! Однако то, что это периодически, хоть и редко, происходит, говорит о далеко запрятанных, задвинутых, лежащих глубоко-глубоко, на самом дне программах. Которые порой вдруг как чертик из табакерки выскакивают наружу, пугая планету.

А почему выскакивают?

Книга, которую вы держите в руках, – о человеке животном. Так давайте посмотрим, что в нашей физиологии может послужить тем ключиком, который вдруг – при нынешнем-то изобилии продуктов питания – может открыть черный ящик древних инстинктов, вытащив из слежавшихся программ именно эту – самую страшную.

При каких условиях животные вообще начинают есть себе подобных? Учеными была замечена следующая зависимость: каннибализму способствует дефицит в организме соли и серотонина. Серотонин еще называют гормоном счастья. Он вырабатывается в организме и отвечает за хорошее настроение, а его недостаток приводит к депрессиям. И к повышенной агрессивности, что показали наблюдения за макаками, проведенные в девяностых годах прошлого века. Эксперименты с мышами и крысами подтвердили этот факт.

Было также замечено, что дефицит серотонина и повышенная агрессивность более свойственны особям, занимающим в иерархии низовое положение. Обычно их жестокость подавляется особями, занимающими более высокое положение в стае. Но если судьба и случай вдруг дают таким социальным аутсайдерам власть, их ранее подавляемая злоба умоет окружающих кровью! Теперь вы понимаете, почему революционные матросики вспарывали благородным барышням животы и насаживали буржуйских младенцев на штыки? Просто вчерашние подонки, чья животная агрессия подавлялась системой, вдруг получили возможность творить то, что их душе угодно.

– А при чем тут каннибализм? – спросите вы.

А при том, что каннибализм у животных – это попытка восполнить недостаток некоторых веществ в организме из мяса другой особи на фоне повышенной агрессивности. Именно поэтому хомячихи в неволе иногда поедают собственных детей, а у птиц существует такое понятие как «расклев».

Расклев – это когда куры начинают молотить друг друга клювами, расклевывая у своих товарок некоторые части тел – гребень, шею, спину, район хвоста. Могут и до смерти заклевать!

Изучать это явление впервые начали те, кто зависел от расклева финансово, – птицеводы. Им хотелось понять причины вдруг возникающих «эпидемий» птичьего каннибализма, когда птицы словно сходят с ума, и ученые птицеводам эти причины выявить помогли. Оказалось, расклев – это реакция на дефицит незаменимых аминокислот или некоторых микроэлементов в организме. Вероятность расклева можно снизить, если добавлять в рацион кур обычную соль. Кроме того, экспериментально обнаружилась обратная зависимость между расклевом и уровнем серотонина в крови кур. Курам делали инъекции антагониста серотониновых рецепторов мозга. Вводимое вещество блокировало рецепторы, и в результате агрессивность и склонность к расклеву у кур резко возрастали.

Человечество отказалось от практики расклева давно, много тысяч лет назад. Однако были внутри нашей цивилизации целые царства, которые официально практиковали людоедство всего каких-нибудь пятьсот лет назад. Я говорю об ацтеках. Интересная цивилизация, которая отличалась удивительной жестокостью, людоедством и человеческими жертвоприношениями. Каждый год десятки тысяч (!) людей ацтекские жрецы приносили в жертву своим богам.

Где взять столько народу для заклания? И куда девались трупы?

Ацтеки специально вели между собой ритуальные войны для того, чтобы получить побольше пленных. Их держали в клетках и откармливали, чтобы на очередной праздник принести в жертву богам. Сердце пленникам вырезали на вершине священной пирамиды, а тела сбрасывали вниз, народу. Процедура принесения жертв богам сопровождалась каннибализмом и ради него, собственно говоря, была выдумана – сброшенные вниз по ступеням тела подхватывались толпой, разделывались и с большим удовольствием поедались. Христианские источники свидетельствуют, что в один из особо крупных праздников, продолжавшихся несколько дней, было убито и съедено 80 тысяч пленников. Даже если христиане, по своему обыкновению, приврали раз в десять, все равно цифра получается ужасающей.

Чем же был вызван этот культ смерти и пожирания мертвых тел в государстве ацтеков, ведь больше ни в одном регионе планеты дикие племена людоедов не доросли до размеров цивилизации и империи? Чем же отличалась Америка?

А тем, что основным злаком питания здесь была не рожь, не овес или пшеница, а маис (кукуруза).

Дело в том, что кукурузное зерно крайне бедно триптофаном. Триптофан – незаменимая аминокислота, которая является основой для производства серотонина. Триптофана много в европейских злаках, мясе, молочных продуктах (особенно в твердых сырах). Но – увы – не в кукурузе, которая и являлась основой ацтекского рациона питания.

Вот что об ацтекском рационе пишет американский историк и антрополог Виктор фон Хаген в своей книге «Ацтеки, майя, инки. Великие царства древней Америки»:

«Кукуруза была основой жизни. Жизнь всех индейских племен от Никарагуа до Аризоны основывалась на ней. Все города-храмы построили свою экономику на кукурузе. День любого человека начинался и заканчивался зернами кукурузы… Ни одно другое растение не сыграло такой большой роли в развитии какой-либо культуры».

Отсюда – тотальный дефицит триптофана. Восполнить этот дефицит из молочных продуктов ацтеки тоже не могли, поскольку у них «не было крупного рогатого скота, коз, свиней, лошадей, пока их не привезли белые люди, а значит, не было ни молока, ни сыра».

Цепочка понятна: дефицит триптофана/серотонина – повышенная агрессия – расклев.

Много триптофана содержится в шоколаде. Поэтому женщины так любят утешаться после несчастной любви шоколадом. И поэтому вечно грустные ацтеки тоже очень любили какао. Но для них это был продукт импортный, поэтому довольно дорогой, доступный только аристократам, соответственно, восполнить дефицит незаменимой аминокислоты у нации он не мог. Его восполняло человеческое мясо…

(Кстати, любопытный момент. В организме триптофан расходуется еще и на производство витамина РР – никотиновой кислоты. Так что, возможно, курение табака, которое было изобретено именно в Америке, тоже следствие триптофанового дефицита. Курение никотинсодержащих листьев было попыткой восполнить дефицит никотиновой кислоты. Правда, иногда на антитабачных сайтах можно прочесть глумливое разъяснение, что курение вредно и что никакой полезной никотиновой кислоты в табаке нет, а есть лишь вредный никотин. Вопрос сей темен и мало исследован. Зато из практики известно, что люди, бросающие курить, начинают испытывать острую нехватку в организме никотиновой кислоты и добавление этого витамина облегчает муки абстиненции. Известно также, что никотиновая кислота образуется в результате окисления никотина. Ну а процесс горения как раз и есть окисление.)

К триптофану мы еще вернемся, когда будем говорить о животных корнях религиозности, и тогда наш рассказ о людоедстве волшебным образом закольцуется. А в этой главе скажу лишь о том, как легко вдруг может вспыхнуть в современности давно забытый и напрочь забитый, казалось бы, «инстинкт расклева».

Вообще эти наваленные в глубинах нашего мозга инстинкты напоминают тростниковый мат или фашину из хвороста – переплетенные прутья тысяч вшитых программ представляют собой плотный слой запасных реакций, многие из которых не использовались уже тысячелетиями. Но сложись условия, и старый заржавевший бронепоезд вдруг выходит из запасного пути, поражая самого хозяина.

Казалось бы, давным-давно миновали времена, когда один вид человека охотился на другой вид. С той поры прошли тысячи лет и самые кровавые войны проходили почти без рецидивов каннибализма. Людей убивали тысячами, десятками тысяч, сотнями тысяч, миллионами – и не ели. Хотя казалось бы – столько мяса зря пропадает! Но запрет работал. И вдруг без всякой войны одни советские люди начали жрать других.

Нет, я не говорю сейчас о голоде новейшей истории, который охватывал нашу страну в XXI веке неоднократно – и до Второй мировой войны, и во время, и после – и который сопровождался вынужденным людоедством. Я о другом. Представьте себе… Тридцатые годы. Кузбасс. Сюда депортировали казахов и киргизов, сюда свозили русских. Все они должны были воздвигать сталинскую индустриализацию, работать на шахтах, давать стране угля. Особенно тяжко эта перемена рода деятельности давалась степнякам, которые еще вчера пасли скот в бесконечной степи, а теперь вынуждены были лезть в черные узкие проходы и махать там кайлом. В результате стресс и недостаток еды пробудили в азиатах древних кроманьонцев.

Вот как описывает это сибирский архивист Вячеслав Тогулев:

«В первой половине 1930-х годов в Кузбассе были документально зафиксированы случаи людоедства. Причины были не только в охватившем страну повальном голоде (как следствие сталинской коллективизации), но и в неких межнациональных антагонизмах… Ответ [степняков] на преступные сталинские депортации и насильственное «обобществление» скота был весьма впечатляющим: «Вы убили наших баранов, а мы убьем ваших детей!»

Сохранилось несколько свидетельств о каннибализме. То, что они относятся не только к Кемерову, но и к Сталинску (ныне Новокузнецку), говорит в пользу определенной распространенности этого явления на «стройках века».

Рабочий Матюхин рассказывал, что он «сам видел, как казах нес мешок, из которого сбегала кровь, милиционер остановил казаха и обнаружил в мешке зарезанного мальчика лет семи».

Детское мясо – нежнее, поэтому понятно, что страдали прежде всего дети. Машинистка конторы Коксостроя Бульбаш сообщала, что в клубе «судят 10 казахов за то, что они режут детей». Практикантка больницы Сбоева передавала свидетельства больничной сестры, которая, обследуя казахский барак, обнаружила там мешок с детскими головами. Некая Бесова явно находилась на грани нервного срыва, когда рассказывала, что на химзаводе «невозможно стало жить», так как казахи «хватают детей и увозят их», схватили даже ребенка ее сестры, «только рабочие его отняли».

Естественно, правду о каннибализме пытались скрыть, слухи пресекались, их объявляли пропагандой классового врага. Однако в городе о людоедстве знали практически все, включая коммунистов и начальство. Кандидат в члены ВКП(б) Лямин, заведующий Березовским участком совхоза «Горняк», сообщал, что «В городе население ночью боится ходить по улице – киргизы ловят и режут детей. Население запугано». Ночным сторожам приказывалось, в случае если они увидят проезжающих ночью казахов, брать ружья, заряжать «и смотреть в оба»…

Не исключено, что к мстительному людоедству степняков могли подтолкнуть шовинистические действия местного населения: «Сосланные в Кузбасс казахи плохо понимали русский язык и не были привычными к городскому укладу жизни, часто подвергались избиениям. В информационных сводках Гарбуза приводятся такие сведения: как-то у магазина казах продавал папиросы, один молодой человек, из местных, вырвал их у казаха из рук и пустился наутек, другие в этот момент удерживали казаха, из толпы около магазина послышались одобрительные выкрики. Казахи подвергались также грабежам: у них безнаказанно отбирали вещи, деньги, продукты. В очередях за молоком, в столовой или магазине их выталкивали из очередей, высмеивали, казашек выбрасывали из очередей за косы. Нередко казахи уходили из магазина, так ничего и не купив, потому что не могли спросить необходимого по-русски, продавцы же издевались: «Раз не понимаешь, не задерживай других». Известно также, что сосланных казашек на предприятиях Кемерова использовали в качестве «тягловой» силы, впрягая их вместо лошадей в телеги для перевозки кирпича…»

Русских такое поведение вовсе не красит, говоря лишь о пробуждении древнего ксенофобического инстинкта преследования чужого. Как не красит степняков их ответ:

«Мы хотим обратить специальное внимание читателя на тот факт, – продолжает автор, – что человечье мясо, как это следует из найденных нами источников, заготавливалось впрок, то есть засаливалось в кадки. Это говорит о том, что мяса было заготовлено достаточно много, его не могли съесть сразу. Иными словами – каннибализм не ограничивался несколькими случаями, а был распространенным явлением. Поскольку единственным способом сохранения мяса в домашних условиях в те времена было именно засаливание, не приходится удивляться, что в документах упоминаются особые поместительные кадки, которые местное население в основном употребляло для засолки овощей. То, что для засолки использовали в основном детей, тоже показательно».

Ну, когда голод, еще понятно. Каждый раз голод приводит к включению этого древнего аварийного инстинкта, который дремлет в каждом из нас, как это случилось, например, в блокадном Ленинграде, в довоенной и послевоенной Украине или среди голодных крестоносцев, захвативших сирийский город Маар и вынужденных питаться мясом мусульман из-за нехватки пищи. Но порой инстинкт каннибала вдруг неожиданно давал о себе знать и во времена не голодные. Правда, не явно, а косвенно. То в виде христианской традиции символического поедания тела Христова – ну что за дикость в самом деле!.. То вдруг в средневековой Европе возникает странная мода – поедать кусочки древнеегипетских мумий в качестве целительного средства от всех болезней (отсюда произошло название лекарства – «мумие») и мазаться жиром казенных с теми же целями. А иногда вдруг у кого-то, как, например, у папы римского Иннокентия VIII, возникает идея пить кровь мальчиков для омоложения…

Тикает внутри нас эта поведенческая бомба. Будь бдителен, товарищ! Следи за уровнем серотонина!..




http://a-nikonov.livejournal.com/

Александр Никонов
01 апр 2015, 17:17  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Biboc, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, trikaya, Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100