Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Деструктивные секты, манипулирование сознанием их адептов.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):1. Вообще-то интересно было бы послушать, что означает в данном случае мотивировка "переход на личности и хамство"?

В данном случае это было слово "болван".
В общении на форуме можно употреблять и иные слова, с тем же смыслом, но более этичные.
Сапиенс писал(а):Разве диспутируя на старом форуме с этим же самым "Славянином", ты сам не "переходил на его личность", называя его "лжецом"?

Да, переходил, называл, но на старом форуме я не был модератором, а был участником и правила, и модерация там были более лояльными.
Лотос ещё на старом форуме предупредил всех, что на новом, будет иначе, модерация будет более строгой.
Поэтому просьба подбирать выражения :o)

Крокозябра писал(а):В народной медицине подобная практика называется "поорать в подушку" или "поорать в духовку". Честно говоря - не вижу никаких отличий). Японцы макивару фигачут с изображением босса и к гейшам ходят. И гейшам, как мамке родной - жалуются на свою жизнь.

В Японии давно в каждой фирме и офисе есть комната психологической разгрузки, где менеджеры могут заняться метанием дротиков в портрет начальника или боксировать грушу с его изображением. Но как сделать проведение мероприятий по снятию стресса так, чтобы не помешать при этом работать другим?
Именно в Японии был придуман тихий способ сбросить стресс при помощи крика. Для этого изобрели специальные вазы, стенки которых спроектированы таким образом, что звук полностью поглощается и не выходит за пределы вазы. В них уставшие работники офисов выкрикивают все накопившиеся негативные эмоции, после чего становится значительно легче. Самое главное, никому этот акт выплёскивания эмоций не помешает, «крик души» останется в вазе.

Изображение

В Европе и Америке есть даже рестораны, где можно бить посуду и кричать на официантов. "Комнаты ненависти" обиты металлическими листами. Они пользуются спросом. В Киеве запустили даже Antistress Fest. Участникам фестиваля предлагают разбить горы тарелок, устроить бои подушками, отпинать грушу, покричать в специальной комнате. Более сдержанным предлагается порисовать и прослушать лекции известных психиатров. :o)
http://www.kommersant.ru/doc/2254298/print
29 сен 2013, 12:01  ·  URL сообщения

rozanika
Участник
 
Сообщения: 67
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

p51156.html#p51156
Никаких ссылок им особо и не надо, главное, что бы люди протрезвели чуток ..
Быть внимательными, осторожными(!), бодрствующими, осознанными!


Это невозможно в техникум меня отдали еще до совершеннолетия, это причины. А для сект смертная казнь как я поняла - их просто уничтожают на месте сборищ. А в интернете зачем сайты трогать, вдруг им поможет "протрезветь" обсуждение.
29 сен 2013, 12:41  ·  URL сообщения

Славянин
Участник
 
Сообщения: 419
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

rozanika писал(а):вдруг им поможет "протрезветь" обсуждение.

Всегда на это надеюсь.

Вообще стараюсь видеть в людях лучшее, приучен так с детства, но реальная ситуация такова, что приходится отодвигать порой идеализм, романтизм на второй план и отвечать как того заслуживают .. так как многие (с печалью в сердце говорю это) - многие деградируют самым натуральным образом ... ну а что удивляться, ведь есть секты (деструктивные тоталитарные) искривляющие личность, делающие человека асоциальным (в худшем смысле этого слова) ... а есть например "неосаньяса" и разного рода "неоадвайта" разного рода, которая просто узаканивает анархию (не мать порядка) и человек как бухал - так бухает ещё больше, как разрушал свою семью - так стал гулять ещё больше, клавши с прибором на жену, детей (на ариоме я одного такого "гуру" увещевал одуматься, то же с меня смеялся, говорил, что надо быть совсем свободным ... в в итоге разбился на машине с любовницей (молодой девушкой) которую тут поцепил ... налицо разрушение своей и чужой жизни .. плюс остались сиротами дети и жена сама по себе) .....
29 сен 2013, 12:49  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Славянин писал(а):есть например "неосаньяса" и разного рода "неоадвайта" разного рода, которая просто узаканивает анархию (не мать порядка) и человек как бухал - так бухает ещё больше


Славянин, Предупреждение: такого рода высказывания, без цитат и ссылок на достоверные источники, по правилам форума являются
инсинуациями и клеветническими измышлениями.

Правила Форумов Лотоса
2.2. За что модератор может выдать предупреждение?
2.2.14. Амикошонство (фамильярность), резонёрство (пустое многословие), различные инсинуации (клеветнические измышления).
29 сен 2013, 13:14  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2173
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 68
Профиль  

 

Славянин писал(а):вот вам информация про сектоборца проф. Дворкина, там есть и критика и не от сектантов, ита


Я Вам разную критику привел. Потрудитесь ознакомиться.


Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
kamal37 писал(а):В Германии к Ошо (впрочем как и вообще в Европе сейчас), отношение совсем иное, положительное. Например, в 2011 году на экраны Германии вышел фильм о саньясинах Ошо , от известного немецкого режиссера


К ОШО у меня двойственное отношение: с одной стороны, много интересного, но с другой стороны — "не моё". Впрочем, это нормально. Никакого "криминала" я у ОШО не нашел.
29 сен 2013, 13:24  ·  URL сообщения

Славянин
Участник
 
Сообщения: 419
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

kamal37 писал(а):Славянин, Предупреждение: такого рода высказывания, без цитат и ссылок на достоверные источники, по правилам форума являются инсинуациями и клеветническими измышлениями.

Это ко мне никакого отношения не имеет. Приезжайте ко мне в город Донецк на Украине - я вас поведу к своему знакомому, который был христианином неопротестантом, а когда стал читать книги Ошо - спился и потерял жену, живёт не в чистоте и комфорте, а в срачу теперь. Из жизни пример, из жизни, так что терпите.


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Reginald писал(а):Я Вам разную критику привел. Потрудитесь ознакомиться.

ок


Добавлено спустя 48 секунд:
Reginald писал(а):К ОШО у меня двойственное отношение: с одной стороны, много интересного, но с другой стороны — "не моё".

Да.
29 сен 2013, 14:06  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Reginald, ясное дело, что у каждого человека есть какое то своё, личное субъективное отношение :o)
Но есть и объективность, существующая помимо субъективных взглядов. Что касается Ошо, то эта тема обсуждалась множество раз на старом форуме. И о якобы "криминале" Ошо так же приводили много раз факты, эта информация есть в википедии.
Всё это пережёвывалось много раз во множестве тем про Ошо на старом форуме.

Могу добавить лишь любопытные факты, например, если обратить внимание на фотографию, которую поместили:
в русском варианте википедии (во время пребывания в орегонской тюрьме в США).
в немецком,
английском,
итальянском,
нидерландском


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Славянин писал(а):я вас поведу к своему знакомому, который был христианином неопротестантом, а когда стал читать книги Ошо - спился и потерял жену

Может Вы хотите сказать, что есть статистика, что чтение книг Ошо приводит к пьянству? :mocking:
29 сен 2013, 15:05  ·  URL сообщения

Славянин
Участник
 
Сообщения: 419
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

kamal37 писал(а):Может Вы хотите сказать, что есть статистика, что чтение книг Ошо приводит к пьянству?

Может жизнь отдельновзятого живого человека - важнее ..
29 сен 2013, 16:03  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Славянин писал(а):Может жизнь отдельновзятого живого человека - важнее

Если провести статистику среди различных религий,
то в какой религиозной конфессии по Вашему больше всего совершают различных преступлений, попадают в тюрьмы и т.п.
у сторонников Ошо, или буддистов, христиан, мусульман, иудеев т.д.?
Кто больше всех совершает преступлений и попадает в тюрьмы?
М ?

А насчет чтения книг Ошо есть и такие факты:

Книги Ошо доступны на 55 языках, и находятся в списках бестселлеров в Италии и Южной Корее.

В Индии все книги и видео дискурсы Ошо помещены в Библиотеку Парламента Индии в Нью-Дели (в Индии и Непале Ошо сейчас уважаемый Учитель, в Индии его ставят в один ряд с Буддой и Махатмой Ганди).
29 сен 2013, 16:42  ·  URL сообщения

Славянин
Участник
 
Сообщения: 419
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

kamal37 писал(а):Если провести статистику среди различных религий, то в какой религиозной конфессии по Вашему больше всего совершают различных преступлений, попадают в тюрьмы и т.п. у сторонников Ошо, или буддистов, христиан, мусульман, иудеев т.д.?Кто больше всех совершает преступлений и попадает в тюрьмы?М ?

Думаю в процентном соотношении, среди фанатиков - поровну, а среди попсовиков - их надо слабо учитывать.

kamal37 писал(а):А насчет чтения книг Ошо есть и такие факты:Книги Ошо доступны на 55 языках, и находятся в списках бестселлеров в Италии и Южной Корее.В Индии все книги и видео дискурсы Ошо помещены в Библиотеку Парламента Индии в Нью-Дели (в Индии и Непале Ошо сейчас уважаемый Учитель, в Индии его ставят в один ряд с Буддой и Махатмой Ганди).

Ну до Библии им далеко, она вообще бьёт рекорды по распространению и переводам уже веками.
29 сен 2013, 16:44  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2173
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 68
Профиль  

 

kamal37 писал(а):Но есть и объективность, существующая помимо субъективных взглядов. Что касается Ошо, то эта тема обсуждалась множество раз на старом форуме. И о якобы "криминале" Ошо так же приводили много раз факты


Да я "криминал" в другом значении имел ввиду. Потому и в кавычки взял. :) Ну, то есть, тоже вполне себе, т.с., система.

То, что там идут на некоторые упрощения, как раз, ИМХО, не проблема: всякая система что-то упрощает, по-определению. Совершенных моделей вообще нет.

ОШО читал выборочно и бессистемно. Ну, по крайней мере, понял, почему он вызывал такую "боль в нижних чакрах" у "библейских фундаменталистов". Забавно, что антиошовские памфлеты в России слово-в-слово цитируют всё тех же фундаменталистов из "библейского пояса". :)
29 сен 2013, 17:12  ·  URL сообщения

Славянин
Участник
 
Сообщения: 419
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Reginald писал(а):ОШО читал выборочно и бессистемно. Ну, по крайней мере, понял, почему он вызывал такую "боль в нижних чакрах" у "библейских фундаменталистов". Забавно, что антиошовские памфлеты в России слово-в-слово цитируют всё тех же фундаменталистов из "библейского пояса". :)

Смотрят на него как на заблудшего они, или как на дегенерата, правда есть несколько попов которые салютуют ему, то есть, всяко быват .. а слово в слово из библейского пояся, потому что секты пришли с распадом СССР и антисектантская наука так же из за бугра. Всё просто.
29 сен 2013, 17:31  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6407
Благодарности: 411 | 512
Профиль  

 

Славянин писал(а):Ну до Библии им далеко, она вообще бьёт рекорды по распространению и переводам уже веками.


Однако, следует отметить: "Бесплатному распространению различного рода миссионерами, и просто, "ходоками" по домам", в отличии от книжек Ошо, за которые приходится платить. Но, самое интересное заключается в том, что Сапиенс разговаривал со многими подобными миссионерами и "ходоками", потому-что он, всегда в дом их приглашает, угощает чаем, таким образом, позволяя им себя агитировать. :mocking: Но парадокс заключается именно в том, что Сапиенс, в ходе их пропагандистской агитации, как правило, ставит их в тупик своими вопросами, потому-что они совершенно не понимают сути того, о чём написано в их собственной Библии, потому-что вся их агитация рассчитана именно на болванов, которые, в подавляющем своём большинстве, вообще не читают Библию, и для которых "христианство", - это что-то вроде обязаловки, как армия: ну, все христиане, - значит и я такой же. :unknw: :mocking: Вот что такое - "христианство". В подавляющем своём большинстве - это сборище обработанных болванов.

kamal37 писал(а):
Сапиенс писал(а):
Разве диспутируя на старом форуме с этим же самым "Славянином", ты сам не "переходил на его личность", называя его "лжецом"?


Да, переходил, называл, но на старом форуме я не был модератором, а был участником и правила, и модерация там были более лояльными.
Лотос ещё на старом форуме предупредил всех, что на новом, будет иначе, модерация будет более строгой.
Поэтому просьба подбирать выражения


Так что же всё-таки изменилось: ты.., или выдуманные правила Лотоса, которые изменили тебя? Завтра Лотос придумает правило: делать всем модераторам "стойку на ушах", или кричать в его честь "хайль Лотос!", и что.., будешь кричать..? :mocking: Так глядишь, и новая "секта" образуется, с новоявленным гуру Лотосом и его компанией, как это и случилось с форумами "anastasia.ru" и "oshoworld.ru". Что ж.., дерзайте. :good:
29 сен 2013, 17:59  ·  URL сообщения

Славянин
Участник
 
Сообщения: 419
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Однако, следует отметить: "Бесплатному распространению различного рода миссионерами, и просто, "ходоками" по домам", в отличии от книжек Ошо, за которые приходится платить.

Очень много Библий покупается в том числе, а не только распространяется. На Западе вообще всем платят, даже ходокам по домам дают пожертвования, хотя и не называют это "купить", такая культура у них, только у нас мы привыкли нахаляву.

Вы ж должны знать западные нравы.


:angel:


Сапиенс писал(а):Но парадокс заключается именно в том, что Сапиенс, в ходе их пропагандистской агитации, как правило, ставит их в тупик своими вопросами


Так о себе каждый заявляет, много раз слышал "я их победил, поставил в тупик" - но ведь это, как правило - не так. Просто два разных пути и всё.

Сапиенс писал(а):Вот что такое - "христианство". В подавляющем своём большинстве - это сборище обработанных болванов.


Так это и с адвайтой так и со всем на свете.


Даже Ошо как то говорил о кришнаитах - что они идиоты и болваны, а Прабхупада - то же болван.


Факт!

"Я знавал свами Прабхупаду, который создал общество почитателей Кришны. Он был одним из самых тупых болванов, но обладал талантом притягивать к себе идиотов. Если вы хотите увидеть большое скопление тупиц, отправляйтесь к кришнаитам.

Я критиковал Кришну, поэтому кришнаиты не любят меня. Прабхупада очень гневался на меня, потому что я называл его болваном, но так оно и было.

Прабхупада учил людей половому воздержанию, которое неминуемо вызывает сексуальные извращения. Он учил своих последователей просить милостыню. Он говорил им, что им не нужно ничего делать, пусть только без конца твердят "Харе Кришна, Харе Рама".

Это верный способ лишить себя зачатков интеллекта. Так вы просто внушаете себе некую установку.

Если кто-то полагает, что такого метода достаточно для того, чтобы преобразить своё сознание, и решит во время всех своих дел напевать громко, тихо или про себя "Харе Кришна, Харе Рама", танцуя на улице... ведь нужно повторять только эту фразу. Все ваши тонкие клетки разрушаются, погибает весь интеллект, который создан не для того, чтобы повторять пару слов. Если им не пользоваться, он начнёт умирать.

Итак, болванов тянет к Прабхупаде, и если у кого-то ещё остались зачатки интеллекта, он успешно уничтожит его подобными методами.

Кришнаиты постянно поют, не зная о том, что повторение одного слова или одной мантры непременно убьёт их интеллект.

Интеллект нужно оттачивать в новых областях, новых измерениях. Он должен отправляться в неведомое. Если вы повторяете: "Харе Кришна, Харе Рама", тогда ваш интеллект застревает на месте.

Прабхупада был очень зол на меня, потому что ничего не мог ответить мне на мою критику Кришны. Если бы он был честным человеком, и был окружён честными людьми, то назвал бы Кришну самым подлым бандитом. Кришна насильно женил на себе шестнадцать тысяч женщин, причём они уже были замужем, у них были дети и мужья... Но Кришна был насильником, фашистом. Стоило ему положить глаз на какую-нибудь женщину, и её уже волокли в его гарем, и никому не было дела до того, что станется с её детьми. В его дворце жили шестнадцать тысячь женщин! Ни один мужчина во всей человеческой истории не поступал так подло".

Osho © Dimensoins beyond tye Known, Rajneesh India 1970
Ошо. "Мгновения вечности", гл. "Встречи с индуистами" стр. 88-89.


:angel:
29 сен 2013, 18:09  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6407
Благодарности: 411 | 512
Профиль  

 

Славянин писал(а):Очень много Библий покупается в том числе, а не только распространяется. На Западе вообще всем платят, даже ходокам по домам дают пожертвования, хотя и не называют это "купить", такая культура у них, только у нас мы привыкли нахаляву.


А что толку? На Земле стало меньше "религиозных" войн?

Славянин писал(а):Так это и с адвайтой так и со всем на свете.


Даже Ошо как то говорил о кришнаитах - что они идиоты и болваны, а Прабхупада - то же болван.


Правильно Ошо говорил о "кришнаитах" и Прабхупаде. Это - идиоты и болваны, вместе с Прабхупадой. Но он никогда так не говорил о "Кришне", потому-что, как просветлённый человек, он прекрасно понимал, что "Кришна" - это просто символ, выражающий Истинное "Я" каждого живого существа. То же самое касается и адвайты.
29 сен 2013, 18:26  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], otechestvenny, WIQ, Yandex [Bot], Пехотинка Слов, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100