Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Поиск себя

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Ditrey

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 3877
Благодарности: 2 | 41
Профиль   Сайт

 

AVG писал(а):Это ты про сознание сказал, а "ум" это мышление, которое позволяет работать с образами и другими мыслями.

хотя тут надо уточнить, что понятие "ум" отсутствует в психологии. Оно применялось в древности, когда была большая путаница в том, что творится в голове человека. Поэтому обычно "умом" называлась большая куча всего что угодно - восприятия, сознания, мышления. Сейчас все это подробно расписано в психологии, которая дает базу для того, чтобы НЕ изобретать велосипед, чтобы выделить из духовных учений именно те вещи, которые связаны с эзотерикой, а не с безграмотностью их создателей. Научный подход правит бал в изучении материального мира, психология изучила личность, а все что "под" этим доступно через эзотерику, если почистить её от невежества - беготни за чудесами, сказочками и Силой.
30 авг 2015, 11:10  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

AVG писал(а):когда тебе надоест изобретать велосипед?

Почему это Вас интересует? )
AVG писал(а):Это лишь отблеск Души, позволяющий работать с Инструментом Любовь.

Чем отличается отблеск Души от самой Души непосредственно?
AVG писал(а):Это ты про сознание сказал, а "ум" это мышление, которое позволяет работать с образами и другими мыслями.

Чем отличаются образы от других мыслей?


Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Рамки любых умозаключений, если фиксировать на них внимание в течение некоторого времени, рано или поздно рассеются. Так как наш мир по своей структуре является волной и статичен лишь условно (в действительности это перетекающая система из одного состояния в другое), "сковывать" её законченными суждениями кажется нецелесообразным. Иначе мир под воздействием мировоззрения наблюдателя становится стабильным, блокируя новые течения. Это является одним из фильтров, созданных, как ни странно, самим же человеком, ограничивая тем самым восприятие окружающего.
30 авг 2015, 11:19  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 3877
Благодарности: 2 | 41
Профиль   Сайт

 

Ditrey писал(а):Почему это Вас интересует? )

Потому что я вижу как реальные вещи тонут в твоем воображении. Эзотерика это работа с собой и в первую очередь с рабством у собственного воображения, у ЧСВ, у беготни за кайфом. Невозможно познать реальность по книжкам, самосовершенствованием и беготней за чудесами.

Ditrey писал(а):Чем отличаются образы от других мыслей?

Качеством наполнения. Есть вербальные мысли, есть ассоциативные, есть всякие. Образы - частный случай мыслей.

Ditrey писал(а):Чем отличается отблеск Души от самой Души непосредственно?

Тут прикол в воображении о душе, которое принято в воображении об эзотерике. На самом деле все не так. Вот глава из моей книги для тех, кому день пройти по ссылке и скачать всю книгу :mocking:


Душа

Душа представляет из себя бесконечно Глубокий самостоятельный план Реальности, бесстрастный и вообще без каких-то отличительных качеств, который доступен сущности человека только лишь в виде отражения. Я назвал этот план Душа, но его можно назвать Абсолютная Душа, пространство Души, Источник и как угодно ещё, потому что все равно все слова будут неправильными. Неспящий воспринимает этот план очень слабо, в основном по косвенным признакам, потому что он очень сильно уходит в то-чего-НЕТ. Душа существует вместе с человеком в виде отблеска в пространстве сущности, но степень проявленности Души в сущности может быть очень разная, вплоть до полной непроявленности. При этом нельзя сказать, что у человека нет Души, просто любые её проявления в сущности полностью блокированы. Свой отблеск души Неспящий воспринимает уверенно и четко.

Самый основной закон функционирования неспящего состоит в том, чтобы удерживать в восприятии и выводить Бытие через свою функциональность. Однако суть его существования этим не исчерпывается. Неспящий должен сохранить свою душу, реализация Бытия должна определяться светом Души. В процессе прохождения мясорубки назначение плана Души вообще не понятно. Неспящий воспринимает свет Души в своей сущности как нечто бестолковое, бессильное, которое болит от не гармоничности мира людей, которое только мешает и осложняет работу в мясорубке. Однако базовой истиной неспящего является формула «нельзя жить на Бытие», а значит жить можно только на душе, удерживая внимание на этом нетвердом пространстве в области грудной клетки, не давая ему закрыться, когда через него проявляется Бытие.

Основное назначение Души это коммуникация человека по нетвердой части Реальности с другими людьми, а так же с любыми другими объектами и явлениями, существующими в нетвердой части Реальности. Некоторые из живых нетвердых объектов никогда не имели физического тела, однако душа с тонким телом есть у всех, и распознавание сущности идет именно по качеству проявленности связанной с ней Души. Неспящий воспринимает отблеск Души в сущности людей как сгусток светлой энергии, причем непосредственно сама душа не функциональна, ей невозможно манипулировать как физическим телом не смотря на то, что в крестике она лежит на одной линии с твердой частью.

Второй производной от Души (первая производная проявлена в сущности) в нашей психике является Любовь. Обратите внимание, Любовь я написал с большой буквы, то есть это Инструмент, который существует, но которого НЕТ для нашего восприятия. Для того чтобы работать с этим Инструментом, нужны десятки лет работы с собой. Все что в обычной жизни социума имеет название «любовь» не является Любовью. Это всего лишь подкрепленные положительными формами эмоций отражения Любви на личностном мусоре, которым под завязку набит любой человек. Представьте себе глухое смердящее болото, на которое через плотную листву расположенных рядом растений, упал солнечный зайчик. В этой аналогии человек способен видеть только болото, и вот он видит, как вдруг некоторые куски грязи засверкали прекрасным светом «любви» материнской, братской, половой, к родителям, к родине или к Богу. То есть все эти проявления имеют воспринимаемую форму с положительным подкреплением (в основном в виде разного рода эмоционального кайфа), но по сути это всего лишь личностная болотная грязь. Любовь как Инструмент, которого-НЕТ, это сам луч света, который человек не способен видеть, если только не дунет в свою грязь, чтобы поднять в воздух её мельчайшие частицы, которые и обозначат этот луч света (но все равно виден будет не сам свет, а пылинки грязи в его луче). Теперь становится понятной фраза: «Если есть объект любви, значит это не Любовь». Ну а Душа в этой аналогии это Источник света, то есть нечто такое, которое качественно отличается от обычных мирских эмоций, а значит на ней не срабатывают положительные подкрепления привычных нам эмоциональных форм. Другими словами Любовь как Инструмент не имеет эмоциональной окраски и совершенно не похожа на её проявления в нашей личности через Эмоциональный Центр.

Другое отражение (а не проявление) Души в нашей личности выражается в наличии совести. Не совесть как таковая, восприятие которой может быть связано с какими-то конкретными мотивациями или вытесненными психическими комплексами, а сама возможность пробить огромную запутанную личность интегральной оценкой содеянного или осмысляемого. Вот эту возможность и дает Душа.

Ещё раз уровни этого плана по пунктам:

1. Душа это то, чего НЕТ. План существования Души бесконечно Глубок, он доступен лишь по косвенным признакам и не имеет каких-то особых характеристик.

2. Отблеск Души на сущности, который видят неспящие. Это сущностная душа, или просто душа (с маленькой буквы).

3. Любовь как Инструмент, которого НЕТ. Можно сказать, что это сущностная Любовь. Очень хорошо подготовленные люди могут с ней работать, но её восприятие очень своеобразно. Частично про сущностную Любовь говорит фраза: "Если есть объект Любви, значит это НЕ любовь", то есть сущностная Любовь сильно не похожа на любовь, которой занимается психология.

4. Личностная любовь как личностный мусор, освещаемый светом сущностной Любви, имеющий положительно подкрепленную эмоциональную окраску и относящийся к какому-то объекту. Совесть так же существует на этом личностном уровне.
30 авг 2015, 11:31  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

AVG писал(а):когда тебе надоест изобретать велосипед?
Ditrey писал(а):Почему это Вас интересует? )
AVG писал(а):Потому что я вижу как реальные вещи тонут в твоем воображении.

И что?)

AVG писал(а):Это лишь отблеск Души, позволяющий работать с Инструментом Любовь.
Ditrey писал(а):Чем отличается отблеск Души от самой Души непосредственно?
AVG писал(а):Тут прикол в воображении о душе, которое принято в воображении об эзотерике. На самом деле все не так. Вот глава из моей книги для тех, кому день пройти по ссылке и скачать всю книгу

AVG писал(а):Невозможно познать реальность по книжкам

Зачем мне ваша книга, когда есть Вы? )
Вкратце всё же поясните, чем отличается проблеск Души от проявления самой Души?

А ещё лучше давайте так...
Осознание Души само по себе очень яркое и трудно забываемое событие.
Как это было? Как вы поняли, что это - Проблеск Души, а вот это - она сама?)

Какое принято воображение о Душе в эзотерике? )
И что такое вообще эзотерика?))

Ditrey писал(а):AVG писал(а):
Это ты про сознание сказал, а "ум" это мышление, которое позволяет работать с образами и другими мыслями.
Ditrey писал(а):Чем отличаются образы от других мыслей?
AVG писал(а):Качеством наполнения. Есть вербальные мысли, есть ассоциативные, есть всякие. Образы - частный случай мыслей.

Ок. То есть образы от мыслей по сути ничем не отличаются?)
Последний раз редактировалось Ditrey 30 авг 2015, 13:45, всего редактировалось 9 раз(а).
30 авг 2015, 12:15  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 3877
Благодарности: 2 | 41
Профиль   Сайт

 

Ditrey писал(а):Зачем мне Ваша книга, когда есть Вы? )

Книга дает базу для конструктивного разговора. Мне не интересно десятки раз разжевывать одно и тоже для каждого встречного-поперечного :ugu: Я, конечно, понимаю, что ты считаешь себя пупом земли, вокруг которого все вертится, который имеет важные знания и представления о реальности и жизни в ней любого человека, но на самом деле все сильно не так :mocking: Так что если хочешь что-то узнать, то именно ТЕБЕ придется приложить серьезные усилия, а НЕ мне Все что от меня зависит я уже сделал - книги написаны, на уточняющие вопросы, идущие от попыток проявления понимания, я всегда и с удовольствием отвечаю. А пересказывать книгу пупу земли мне НЕ интересно :mocking:

Если бы то, о чем написано в книге, можно было изложить в паре абзацев, то я бы и не стал книгу писать :biggrin:


Ditrey писал(а):Вкратце всё же поясните, чем отличается проблеск Души от проявления самой Души?

Все это есть в приведенном мной отрывке. Если ты не способен это понять по написанному тексту, то может тебе и не стоит читать мои книги :mocking:


Ditrey писал(а):И какое принято воображение о Душе в эзотерике? )

Разные, но в основном это, типа, какая-то бессмертная (так или иначе) часть человека, что-то данное свыше и всякая другая чушь.


Ditrey писал(а):И что такое вообще эзотерика?))

Об этом написана моя нулевая книга. Понятие эзотерики профанировано как и её содержание. Я понимаю под эзотерикой не какие-то там правильные учения и тупо-глюко-практикантство, а непосредственно сам подход к познанию нетвердой части Реальности (Абсолюта), такой же целостный и эффективный, как научный подход для той части реальности, которую можно назвать материальным миром.
30 авг 2015, 13:06  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

То есть из таких утверждений, как
AVG писал(а):Невозможно познать реальность по книжкам

и
AVG писал(а):мне не интересно десятки раз разжевывать одно и тоже для каждого встречного-поперечного

я могу сделать вывод о том, что Вы не заинтересованы в познании другими иной реальности, нежели той, что возникает при прочтении вашей книги? ) Зачем Вы её предлагаете, если это, на ваш взгляд, невозможно?)
AVG писал(а):Если ты не способен это понять по написанному тексту, то может тебе и не стоит читать мои книги

А откуда Вам известно, что я их читал?)
AVG писал(а):Я, конечно, понимаю, что ты считаешь себя пупом земли [и бла-бла-бла]

Я не против того, если в вашем окружении проявится ещё одна сущность с подобными характеристиками. Полагаю, инцидент исчерпан?)
30 авг 2015, 13:28  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 3877
Благодарности: 2 | 41
Профиль   Сайт

 

AVG писал(а):Книга дает базу для конструктивного разговора.

Ditrey писал(а):Зачем Вы её предлагаете, если это, на ваш взгляд, невозможно?)

Чтобы ты вопросы нормальные задавал, в которых я бы видел хотя бы какие-то жалкие попытки проявить понимание.

Ditrey писал(а):А откуда Вам известно, что я их читал?)

Я привел главу про Душу из своей книги.

Ditrey писал(а):я могу сделать вывод о том, что

мда... с такими "выводами"...

Вопросов больше не имею (с) О Бендер :laugh: Извини, что помешал тебе излагать свои важные мысли про "поиски себя".
30 авг 2015, 14:08  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

Всего доброго. )


Добавлено спустя 2 часа 31 минуту 11 секунд:
Да.. пожалуй, разговор не сложился по той причине, что не было необходимости задавать вопросы, которые могли возникнуть в процессе чтения книг, но которых я, увы, так и не прочитал.
30 авг 2015, 14:35  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 3877
Благодарности: 2 | 41
Профиль   Сайт

 

Ditrey,
Ничего личного =) Это вопрос накопления личной силы. Сейчас тебе это не нужно, лень читать многа букафф и т.п. Если будет нужно, то читай и поговорим. А если не нужно, то я и не говорю, что я написал единственно верный путь для постижения реальности :mocking: Сказочки гораздо более приятно читать, чем мои книги. Да и формы, через которые выражается Движение, у каждого свои. Так что без обид :drink:
30 авг 2015, 19:38  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

Так, выходит, инцидент всё-таки не исчерпан. Хорошо.

AVG писал(а):Ничего личного =)

Как это ничего личного, когда Вы в следующем же предложении присваиваете мне какие-то личностные качества?
Например, ниже -
AVG писал(а):Это вопрос накопления личной силы.

Вопрос накопления личной силы тут не при чём. У меня есть свои задачи, помимо тех, что мне пытаются навязать со стороны, и у меня есть выбор, заниматься мне тем или иным. Так получилось, что в вашем мировоззрении и в той реальности, что возникает при прочтении ваших книг, необходимости у меня нет.
О чём Вы и сами очень хорошо подметили.
AVG писал(а):тебе это не нужно

Так зачем Вы предлагаете то, что не нужно? Чем Вы руководствовались, когда совершали этот поступок?

AVG писал(а):Сказочки гораздо более приятно читать, чем мои книги.

Как Вы отличаете сказочки от реальности?
AVG писал(а):Так что без обид

Какие причины, на Ваш взгляд, могли бы спровоцировать запуск механизма обиды в данном случае?


Добавлено спустя 58 минут 54 секунды:
Хотя, относительно вот этого
Ditrey писал(а):Так получилось, что в вашем мировоззрении... [ололо] ...необходимости у меня нет.

утверждение всё-таки сомнительное.
Иначе и разговора бы, как такового, не было.
Да и вообще какого бы то ни было соприкосновения.
Так в чём необходимость?


Добавлено спустя 2 часа 33 минуты 56 секунд:
Итак, от чего может возникать ощущение неудовольствия чем-либо?

Как вариант, это случается тогда, когда проявление окружающего не соответствует тем требованиям, что ему были предъявлены.

Что с этим можно сделать? Перестать предъявлять требования, что приведёт к плаванию по течению. С другой стороны, если это течение вдруг приведёт к тому, что упадёт шкаф на ногу, тут довольно сложно остаться безучастным и не затребовать от шкафа побыстрее куда-то уже переместиться в иное пространство, несовместимое с физическим телом.

Нет, всё-таки перестать предъявлять требования пространству довольно сложно. Если бы такое случилось, то вокруг царил бы хаос, без всякой надежды на какую-либо ориентацию.

Падение в обморок - достойный тому пример, когда вообще непонятно, что происходит в этом промежутке между бодрствованием. Да и это, судя по свидетельствам очевидцев, тоже лечится, равно как и отсутствие осознания в процессе глубокого сна.

Ок.

Выходит, ничего не остаётся, кроме того, чтобы начать предъявлять свои требования осознанно. Иначе говоря, опять идёт возвращение к такому процессу как постановка цели.

Что это даёт:
1) регулярное совмещение того, что происходит вокруг с тем представлением, что необходимо, при этом если возникающая ситуация воспринимается не как достижение результата, то как промежуточный этап, на котором возможно внести какую-либо корректировку;
2) систему координат, в рамках которой ощущается движение и понимание того, что нужно делать и когда


Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
Да, все проблемы ВСЕГДА человек создаёт себе сам. Ну, понятно, что раз уж ты проявился, от этого никуда не денешься, причины, следствия, протча-протча. Ключевым моментом является то, что раз ты их создал сам, значит, и устранить тоже можешь сам.

Любое ограничение всегда можно обойти или преодолеть, уже сам факт наличия какого-то барьера говорит об этом.


Добавлено спустя 28 минут 18 секунд:
После постановки цели в проявленном пространстве уже нет ничего того, что можно было бы отнести к разряду случайностей. Всё играет свою роль и имеет свой смысл. Тот же травмировавший шкаф может обернуться великим озарением, преобразив всё вокруг.
31 авг 2015, 10:18  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

Re: Поиск себя 

В заключение отмечу, что периодически в процессе написания цикла этих постов цель того, в результате которой они появились, менялась. Сначала этот объем подразумевался как универсальное руководство для тех, кому небезынтересен факт того, для чего он живёт, и возможность как-то систематизировать проявления происходящего вокруг. Потом по причине узнавания чего-то нового удавалось взглянуть на то, что было написано ранее, по-иному, и вектор намерения естественным образом касался уже моего развития, смещая фокус желания поделиться этими знаниями с другими на второй план. И так происходило несколько раз.

Также присутствовало несколько откатов психического состояния, во время которых собственноручно написанное воспринималось совсем иначе, не вызывая того отклика, что был изначально вложен в текст мною же. Исходя из этого вынужден признать, что назвать это средство универсальным никак не получится. )

Подытоживая, на мой взгляд, главной ценностью того, что тут описано, является практика следования своему Духу. Она незаменима, когда на пути к цели духовной самореализации возникает момент выбора - шагнуть в непознанное, рано или поздно он всё равно наступит. С помощью этого инструмента это произойдёт естественно, как нечто само собой разумеющееся. Это своего рода страховка от множества опасностей, начиная от банальной травмы физического тела и заканчивая чем-то похуже, чем даже необратимые психические отклонения.

Есть понимание, что теперь, скорее всего, весь этот материал будет играть роль указателя для тех, кто пойдёт той же тропой, что и я.

Пользуясь случаем, передаю вам привет. )

Светлого вам пути.

Уиииии!
Последний раз редактировалось Ditrey 24 окт 2015, 11:07, всего редактировалось 2 раз(а).
20 сен 2015, 10:20  ·  URL сообщения

amen
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1092
Откуда: Москва
Благодарности: 2 | 3
Профиль   Сайт

 

Ditrey,
Спасибо за тему, есть над чем подумать :o)

Вот два вопроса с самого начала мне не были понятны...
Ditrey писал(а):Пожалуй. не будем рассматривать цели материального характера, равно как и в плане межличностных отношений. По большому счёту - это всё больше сопутствующие фрагменты на пути духовного поиска.

Если цель не бытовуха и не отношения, то о чем тогда шла речь в последующем разговоре?! Из чего возникают желания куда либо двигаться...

Второе, при правильном питании наверное необходимо выстраивать график потребления пищи, что навеяло "война войной а обед по расписанию" :o)
29 сен 2015, 21:01  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

amen писал(а):Ditrey писал(а):
Пожалуй. не будем рассматривать цели материального характера, равно как и в плане межличностных отношений. По большому счёту - это всё больше сопутствующие фрагменты на пути духовного поиска.
amen писал(а):Если цель не бытовуха и не отношения, то о чем тогда шла речь в последующем разговоре?! Из чего возникают желания куда либо двигаться...

В моём случае это было и есть желание найти себя и своё место. Но те же самые механизмы можно использовать и в достижении иных благ, начиная от стабильности в материальном плане и заканчивая романтическими увлечениями. Лишь бы была чётко поставленная цель.
amen писал(а):Второе, при правильном питании наверное необходимо выстраивать график потребления пищи, что навеяло "война войной а обед по расписанию"

Да, пожалуй. Но не так, чтобы, вот, я написал план, сейчас я буду его придерживаться. А скорее это будет дневник наблюдения за тем, как меняется рацион в соответствии с поставленной ранее целью перейти на какое-нибудь там более рациональное питание.
29 сен 2015, 23:21  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2298
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

Re: Поиск себя 

Так что первично:шлак или дух???
Последний раз редактировалось Easy 04 мар 2016, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
07 окт 2015, 21:04  ·  URL сообщения

Ditrey
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 3 | 28
Профиль   Сайт

 

Правда, хотите знать? )
Проведите самостоятельное исследование и, возможно, узнаете.
Последний раз редактировалось Ditrey 11 окт 2015, 07:56, всего редактировалось 1 раз.
07 окт 2015, 22:03  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], Lex, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], Водолей, Диверсо, дяле, Жирный Т, текари, Щекн-Итрч


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100