Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Что такое "пробуждение сознания"?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

Можно ли заставить кого-то, понимать или осознавать что-то иным способом, чем он хочет? :mocking:

Не-а.


Добавлено спустя 28 минут 52 секунды:
kamal37, Вы задаёте мне новые и новые вопросы, но после Вашей эгоцентрической парадигмы "не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь", какой смысл мне отвечать, если Вы, подав прецедент самой этой цитатой ("не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь"), по своему произвольному желанию не заметите и новых ответов, моих аргументов? :pardon:

Молу ли заставить Вас, понимать или осознавать что-то иным способом, чем Вам приятно?

Не-а. :mocking:


Добавлено спустя 22 минуты 10 секунд:
Тінь писал(а):Искательный,
Кто контролер?

Разве не ясно ? Контролер - самосознание: внимание, направленное на того, кто внимателен:
Изображение
07 окт 2013, 07:06  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Искательный писал(а):Вы задаёте мне новые и новые вопросы, но после Вашей эгоцентрической парадигмы "не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь", какой смысл мне отвечать

Вы не ответили конкретно и на "старые": Конкретезируйте о каких "моих критических аргументах" Вы ведете речь?

Вместо конкретного ответа на мой вопрос, Вы создали компиляцию из моей цитаты и своей:
Искательный писал(а):
kamal37 писал(а):
Если же придавать большее значение объекту, то запросто теряется осознание субъекта, ИМХО, посему, в силу этого, орфографические ошибки и им подобные мелочи, не имеют никакого значения, как критерий, либо показатель степени самовоспоминания.
Это просто пример.



Редко кто, и редко когда кто-то делает "орфографические ошибки и им подобные мелочи" или бьётся, например, головой о косяк открытой двери, или снова и снова щёлкает выключателем перегоревшей и не заменённой пока ещё лампочки - сознательно...

Нет, скорее - бессознательно, автоматически, находясь во сне к реальности ...

Многие ошибки большие и малые делаются именно тогда, когда личное ежесекундное самосознание теряется....

И именно поэтому "подобные мелочи" и есть хороший тест.
И именно поэтому справедлива мысль Гурджиева о "подобных мелочах" :
"Тогда, поразмыслив об этом, я убедился, что, если бы я мог вспоминать себя достаточно долго, я допускал бы меньше ошибок ...

"Но мы все забываем и вспоминаем только "задним числом". В нужный момент наше внимание оказывается занято


Поэтому я и написал Вам: "Заметьте это не "мои критические аргументы", а - Ваши."

Молу ли заставить Вас, понимать или осознавать что-то иным способом, чем Вам приятно?


Прежде чем "заставлять" кого то, попробуйте заставить самого себя, разобраться хотя бы в своих собственных ответах, которые Вы "составляете".... прежде чем писать о эгоцентрической парадигме ...

Изображение
07 окт 2013, 08:19  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

Ру-Чей писал(а):Локальное Сознание - НЕ пробуждается...
Потому как, пробуждать НЕЧЕГО...
- Его просто, ещё не существует!..

Это произвольный тезис. :pardon:

Ру-Чей писал(а):Развивать Сознание, это прежде всего развивать Свой Ум!..
Развитый Ум - есть база для создания Сознательности...

Опять произвольный тезис, но Бог с ним.
Допустим, что мы можем опереться на него.
Тогда какие виды развития Ума Вы предполагаете и что подразумеваете под умом и его развитием ? :unknw:

Ру-Чей писал(а):А без понимания, что бы яеловек ни делал - всё будет работать против нгего же самого...


Куда пропало Ваше, Ру-Чей, самосознание, вполне позволившее грамматически безошибочно выразить большую часть мыслей цитируемого поста, в случае публикации ошибочных слов "яеловек", "нгего" ? :roll:

Ведь для меня вполне справедлив тезис, что когда осознаю, что грамматически ошибаюсь - исправляю, иначе если, делая, не осознаю (теряю самоосознание), то ошибок гораздо больше ...

Что значит теряю самосознание?

Допустим есть осознание себя действующим - самоосознание человека, имеющего цель ...
В конкретном случае теряю осознание себя, имеющим цель - теряю осознание моей цели (цели, как части меня, части моей психологической реальности в текущем моменте ), конкретно, осознаю во времени или негаданно, нежданно, спонтанно, непроизвольно, случайно, бесконтрольно вдруг :shock: перестаю осознавать себя осознававшим цель - например, перестаю осознавать как можно более точную и безошибочную в разных смыслах публикацию своих мыслей в Интернете, являющуюся моей целью...

Это и есть потеря самосознания, а вместе с ним и цели, ведь я осознанно не делал ошибку (не ставил цель - а давай-ка я сделаю эту ошибку :mocking: ), но делал её именно бессознательно ... Ведь то, что осознавал - сразу исправил ... :repa:

Напомню, в народном фольклоре есть много анекдотов на тему потери самосознания, и как следствие - потери осознаваемой цели , например, этот...
07 окт 2013, 08:48  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):kamal37, привет...
Ру-Чей, речь шла о самовоспоминании, методе Гурджиева.
(не о вичаре Р. Махарши)

Это не важно...
Мой вопрос прямой, не о методе..
А, о том, ЧТО именно хочет вспомнить о себе я?..
И вообще, КТО хочет вспомнить КОГО - себя?..

Не претендую на истину, приведу лишь то, как это вижу лично (и частично - из своего опыта).
Это можно лишь почувствовать, осознать, это внутренее побуждение встряхнуться, это возникает обычно тогда, когда жизнь становится повторением одного и того же механичного сценария собственного ума, и когда это осознаешь, когда осознаешь этот окружающий сон из "ткани" однообразного восприятия, то тогда обычно и возникает побуждение проснуться, пробудиться из этого сна в уме. Ведь в детстве всё было не однообразным, в детстве восприятие было не замутненным понятиями, множеством всяких понятий, одним словом - описанием мира. В детстве это описание мира, было ещё не доминирующим, многое тогда воспринималось сердцем а не головой, потому всё воспринимаемое было более живым и удивительным, было множество восторгов от простых вещей - камешков, насекомых, неба над головой...

Позже между сознанием и миром появилась более плотная стена из знаний, понятий, логики, памяти... эта умственная стена стала фильтром, своего рода - очками , через которые смотришь на мир, и этот мир окрашивается в цвет "стекл" этих умственных очков из описания мира...

Можно сказать и так, что подлинное желание пробудиться возникает - у сердца, но не у головы.
Голова может думать, сравнивать, подражать, рассчитывать... но голова не имеет живых чувств, живой радости, живого восприятия мира, голова это - мысли и желания, желания и мысли, голова это сложный механизм, но всё же механизм повторения одного и того же, прокручивания содержимого своей памяти, сравнение чего либо воспринимаемого с содержимым памяти - с понятиями, знаниями...
У головы нет живого отклика на то что происходит в моменте, голове нужно подумать...
У сердца же - живой отклик на происходящее в данном моменте.
Такой была жизнь в детстве.
Побуждение пробудиться, это побуждение вернуться к живой жизни, не головы, но сердца. Имхо.
07 окт 2013, 08:59  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

kamal37 писал(а):Молу ли заставить Вас

Да, спасибо, это ещё 1н пример уже моей потери самосознания в моменте. :good:

Поверьте, пожалуйста, kamal37, у Вас их не меньше ... :smile:
Например, на этой странице :
kamal37 писал(а): внутренее

внутреннее ?
07 окт 2013, 09:08  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Искательный писал(а):Да, спасибо, это ещё 1н пример уже моей потери самосознания в моменте.

Да уж, напомнил специально для Вас, но правда Вы писали, что "программой тщательной проверки орфографии, повторюсь, намеренно не пользуюсь в качестве упражнения и теста", чтобы протестировать себя, наблюдая мои потери самосознания..." :repa:

Искательный писал(а):Поверьте, пожалуйста, kamal37, у Вас их не меньше ...

Я Вам уже несколько раз написал по поводу этих "ошибок", вставляя в свои посты - Вашу же картинку:
Изображение
и если Вы не заметили несколько моих ответов на этот счет, не помните об этом и снова продолжаете мне писать об этих "ошибках", то не вижу смысла повторять Вам один и тот же ответ... :pardon:
07 окт 2013, 09:22  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

kamal37, перефразирую вопрос и для Вас :
куда пропало Ваше самосознание, вполне позволившее грамматически безошибочно выразить большую часть мыслей цитируемого поста, в случае публикации ошибочного слова " внутренее", вместо "внутреннее ?"

Аргументы и объяснения, того почему считаю, что Ваше самосознание именно пропало привёл здесь (в аналогичной ситуации с Ру-Чей )

Правда, повторюсь, после Вашей эгоцентрической парадигмы "не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь", какой смысл мне отвечать, если Вы, подав прецедент самой этой цитатой ("не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь"), по своему произвольному желанию не заметите и новых ответов, моих аргументов? :smile:
07 окт 2013, 09:50  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Искательный,
Искательный писал(а):куда пропало Ваше самосознание, вполне позволившее грамматически безошибочно выразить большую часть мыслей цитируемого поста, в случае публикации ошибочного слова " внутренее", вместо "внутреннее ?"


Я Вам уже ответил несколько раз на эти Ваши однотипные вопросы:
здесь,
здесь,
и здесь ...

Правда, повторюсь, после Вашей эгоцентрической парадигмы "не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь", какой смысл мне отвечать, если Вы, подав прецедент самой этой цитатой ("не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь"), по своему произвольному желанию не заметите и новых ответов, моих аргументов?


Вы повторяетесь снова, потому что сами пропускаете ответы на свои вопросы, если Вам нужен ответ, то перечитайте этот пост, там уже был дан ответ на этот вопрос.
07 окт 2013, 10:09  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

kamal37, я не считаю это ответом.
07 окт 2013, 10:12  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Искательный писал(а):я не считаю это ответом.

Это такой Ваш ответ и аргумент?

Во-первых, Вы сами не ответили на конкретно поставленные Вам вопросы не в ближайших постах, не в более давних.
А так же я не считаю составленную Вами компиляцию из моей цитаты и вашей "вкуче" - "моим критическим аргументом" ... :pardon:
07 окт 2013, 10:19  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

Мои аргументы - почему не считаю это ответом, что были Вами счастливо проигнорированы, по-прежнему находятся в этой теме. :smile:
07 окт 2013, 10:22  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Искательный писал(а):Мои аргументы - почему не считаю это ответом, что были Вами счастливо проигнорированы, по-прежнему находятся в этой теме.



Очередной конкретный вопрос к Вам - какие именно Ваши аргументы, на Ваш взгляд, по-Вашему были проигнорированы?
07 окт 2013, 10:36  ·  URL сообщения

Libra
Участник
 
Сообщения: 282
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

W E писал(а):есть про- явление -т.е через призму локального сознания (ограниченного неосознанностью)
так же как стеклянная призма преломляет свет -и разлагает в "радугу"- то эта радуга - признак преломления - но это преломление осуществляет сама призма- это её свойство -за счет разницы коэффициентов преломления сред- воздух-стекло, или даже воздух- вода.


W E, здесь само то, что "призма" работает, и индивидуально "преломляет свет", подразумевает, что есть свет, а значит и его источник. и Сознание "ловится" по разнообразным проявлениям и по разнообразности восприятия, которые можно наблюдать вокруг у всего живого. У человека эта "призма" сложнее, преломление контрастнее, в силу его способности вмешиваться в её работу, получается так.

W E писал(а):если к этому времени не перейти к самому "исконной направляющей" -к воле, то в результате получится мутная взвесь ничего с ничем -где уже "осознать дальше" становится невозможно- без включения воли.
на таком уровне "направление внимания" -это не просто какие то умственные проекции -по устранению проекций это реальные действия самой воли


"Воля", здесь не совсем понятное?

W E писал(а):не случайно понятие "воля" на сегодня настолько невразумительно "преподано" -и философами и практиками - оно и не может быть "преподано" на уровне "искусственных направляющих"- пусть даже и самого возвышенного толка -и если сознание человека не доразвилось до такого уровня -чтобы начать "видеть" волю -то никакие науки и ухищрения не помогут.


Воля, это принуждение пройти какой-то естественный цикл (родиться - умереть)?

Ру-Чей писал(а):Развитый Ум - есть база для создания Сознательности...
Нет развитого ума - нет и сознания...
Нет сознания - нет понимания...
А без понимания, что бы яеловек ни делал - всё будет работать против нгего же самого...


Ру-Чей, "понимание", это постижение неких принципов устройства того, что вокруг? Взаимосвязи всего со всем, взаимовлияния, взаимозависимости? Или что-то другое?
07 окт 2013, 10:44  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8305
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 422 | 175
Профиль   Сайт

 

kamal37 писал(а):Очередной конкретный вопрос к Вам - какие именно Ваши аргументы, на Ваш взгляд, по-Вашему были проигнорированы?

Играете в переводного ? :mocking:

1) Те именно (вот ссылка на пост), касательно которых Вы дали игнор фразой (цитирую):
"не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь" ... :good:

2) Теперь уже и новые доводы, аргументы и объяснения, того почему считаю, что Ваше самосознание именно пропало привёл здесь (в аналогичной ситуации с Ру-Чей ) ...

И этот чудесный факт игнора, до сего моего ответа , был сокровенной тайной для Вашего сознания? :shock:

Ну, тогда ладненько... :o)
07 окт 2013, 11:05  ·  URL сообщения

kamal37
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 795
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Искательный,
Искательный писал(а):Играете в переводного ?


Ну если хотите, то могу и сыграть, "перевожу": в Вашем восприятии, Вы воспринимаете, что kamal37 играет в переводного...

Искательный писал(а):1) Те именно (вот ссылка на пост), касательно которых Вы дали игнор фразой (цитирую):
"не "мои критические аргументы", а - Ваши. Тогда сами от них отталкивайтесь" ...


2) Теперь уже и новые доводы, аргументы и объяснения, того почему считаю, что Ваше самосознание именно пропало привёл здесь (в аналогичной ситуации с Ру-Чей ) ...


Ответ прежний,
повторяю (цитирую):
1) Я Вам уже ответил несколько раз на эти Ваши однотипные вопросы:
здесь,
здесь,
и здесь
Цитирую:
Если же придавать большее значение объекту, то запросто теряется осознание субъекта, ИМХО, посему, в силу этого, орфографические ошибки и им подобные мелочи, не имеют никакого значения, как критерий, либо показатель степени самовоспоминания.
Это просто пример.


Искательный писал(а):И этот чудесный факт игнора, до сего моего ответа , был сокровенной тайной для Вашего сознания?


Сокровенная тайна для Вашего сознания, это то, что в Вашем восприятии происходит игнор Ваших чудных аргументов. :pardon:
07 окт 2013, 11:31  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Ilianever, JokeRЯ, Lanuhum, Yandex [Bot], ВНЕштатный РЕПТИЛОИД, трактирщик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100