Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

#ЗаконПротивИнтернет: тотальная смена курса

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Небесный Иван
Активный участник
 
Сообщения: 2845
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Lotos писал(а):Но спасибо, направил жалобу в Роскомнадзор.

:laugh: :good:
25 сен 2015, 13:14  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8572
Благодарности: 389 | 699
Профиль  

 

Lotos писал(а):Исход 22:20
«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён»

Исход 31:15
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти»

Второзаконие 7:2-5
«… предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; …жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнём»

Второзаконие 13:6-10
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой...: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»... то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего...




В связи с тем, что Роскомнадзор 23.09.2015 года несколько изменил свою позицию с полного запрета текста сутты (напомним, что изначально требование формулировалось как: «… уведомляем, что на основании решения Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 19.09.2015 № 6631 указатель (указатели) страницы (страниц) сайта в сети "Интернет" http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/ ... tta-sv.htm включен(ы) в «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено», номер реестровой записи 80041-РИ в связи с тем, что данная информация содержит информацию о способах совершения самоубийства, призывы к совершению самоубийства...»

Лотос,
цитаты из Библии, приведенные вами, НЕ содержат информацию о способах совершения самоубийства и призывы к совершению самоубийства.

на мой взгляд, они устанавливают меры наказания за
нарушение религиозных законов, утановленных предками, в виде побиения камнями


Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:
Lotos писал(а):Rosae Crucis, и... Роскомнадзор учитывает это, защищая интересы неофитов? Вот подрастём, подучимся и дадут нам возможность комментарий №4 к Годхика сутте почитать?

Лотос,
неофитов (читайте, детей) по некоторым оценкам 95% человечества, по другим оценкам - 99%
а проявляют качества неофитов время от времени 100 %.
Вот и вы
здесь проявляетесь как ребенок
Lotos писал(а):
Но спасибо, направил жалобу в Роскомнадзор.


вспомнилось, как вы писали мне, когда я была неофитом на ариоме, что противостояние с модераторами -- это мышиная возня.
И вот монада перевернулась, тот, кто учил, сам становится учеником,
сражается с модераторами, которые выполняют работу по наведению соответствия между принятыми в РФ законами и информацией, нарушающей эти законы

:boohoo:
27 сен 2015, 13:44  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10075
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 40
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis писал(а):устанавливают меры наказания за
нарушение религиозных законов, утановленных предками, в виде побиения камнями

Т.е. один из способов убийства. И чем отличается убийство от самоубийства? Почему их разделяют?
27 сен 2015, 14:24  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8572
Благодарности: 389 | 699
Профиль  

 

zero43,
в теме обсуждаются действия Роскомнадзора по запрету описания способов самоубийства и призывов к самоубийству.

Но описания способов убийства и призывов к убийству В ИНТЕРНЕТ полагаю также
запрещены законами РФ.

Роскомнадзор не законодательная организация, это всем понятно
27 сен 2015, 14:59  ·  URL сообщения

noname
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3800
Откуда: С ариома. В кофейню.
Благодарности: 11 | 12
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis писал(а):Лотос,
цитаты из Библии, приведенные вами, НЕ содержат информацию о способах совершения самоубийства и призывы к совершению самоубийства.


полагаю, в Библии всё же можно найти много чего нехорошего. например, разжигание всяческой розни. однако, Библия не запрещена, а какие-то другие разжигающие тексты(например, Майн Кампф) запрещены во многих странах.

причём, цензура, так или иначе, есть везде, где вообще есть законы(вот интересный, но, разумеется, далеко не полный список запрещённых где-то книг).

отсюда вопрос: какими должны быть запреты и какие произведения всё же могут и должны быть разрешены, не смотря на имеющиеся формальные нарушения запретов?

например, насколько весом аргумент о том, что Библия является неотъемлемой частью российской культуры? (разумеется, не только российской, но и российской- в том числе).

и как оценить значимость и необходимость нарушающего запреты комментария пятого века к той самой сутте?
27 сен 2015, 22:52  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8572
Благодарности: 389 | 699
Профиль  

 

noname,
да, интересно.....
в настоящее время, славааллаху, церковь отделена от государства, в РФ, по крайней мере,
и тексты, которые считались священными под угрозой каторги,
сейчас могут быть (ИМХО) подвергнуты критическому анализу.
Возможно, не завтра , а послезавтра
27 сен 2015, 23:12  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6006
Благодарности: 380 | 450
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):noname,
да, интересно.....
в настоящее время, славааллаху, церковь отделена от государства, в РФ, по крайней мере,


Я бы не стал говорить об этом столь уверенно. :nea: Здесь уже были темы, в частности и на старом форуме, где прилагались факты, обратные тому, что Вы сейчас говорите.

Rosae Crucis писал(а):и тексты, которые считались священными под угрозой каторги,
сейчас могут быть (ИМХО) подвергнуты критическому анализу.
Возможно, не завтра , а послезавтра


Это ещё смотря кем подвергнуты.. Если какими-то государственными чиновниками или глупыми проповедниками из РПЦ, то грош цена такой критике, потому-что, как известно, Библия написана притчами, т.е., как и русские народные сказки, - иносказаниями, где по большей части, речь идёт об эго, или о Вашей духовной составляющей, и потому, правильно трактовать подобные писания, способны только-лишь люди просветлённые, т.е., равные по глубине осознанности тем людям, от имени которых и написаны подобные писания. Например, такие люди, как Ошо или Махарши. Но, как видим на деле, тут пока даже и многие высказывания Ошо находятся в гонениях у ни хрена ничего не соображающих в этом "деле", купленных "цензоров". Ну ясный же перец, какая тут будет "критика". :tumbo:

Rosae Crucis писал(а):вспомнилось, как вы писали мне, когда я была неофитом на ариоме, что противостояние с модераторами -- это мышиная возня.
И вот монада перевернулась, тот, кто учил, сам становится учеником,
сражается с модераторами, которые выполняют работу по наведению соответствия между принятыми в РФ законами и информацией, нарушающей эти законы


Тут Вы, в какой-то степени правы. :yes: Я уже, также, как и Вы где-то намекал дядь Лотосу на это, но он тогда, отмолчался. :mocking: Не знаю, может быть Вам ответит. :wink: Однако и здесь тоже, я не стал бы уравнивать эти два аспекта столь категорично по причине, по которым я уже разъяснял в какой-то из этих двух тем свою позицию.
28 сен 2015, 11:21  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 126 | 357
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis писал(а):сражается с модераторами, которые выполняют работу по наведению соответствия между принятыми в РФ законами и информацией, нарушающей эти законы

Такая позиция возможна, если считать, что "государство - это они". Я же исхожу из того, что "государство - это гражданин, государство - это я". Это два традиционных полярных подхода. Во втором случае всё, что неудобно гражданину - не удобно государству. И наоборот. Пакет цензурных законов последних лет неудобен, вреден, топорен. Большинство этих законов принималось в спешке, без должного обсуждения и без привлечения к разработке интернет-экспертов.

На нашем форуме единственный человек, который, в целом, поддерживает эти законы и честно пытается разобраться в теме - это noname. Остальные сторонники скорее поддакивают из общих соображений, но не из понимания различных деталей создавшейся ситуации. Я стараюсь более-менее понятно донести проблемность ситуации до многих. Считаю проблему серьезной.

Функция модераторов состоит в том, чтобы соблюдать удобства коммуникации (выдерживать тематику, дискуссионный тон и т.п.). Функция РКН - цензура, запрет и выпиливание определенных тем топорными методами.

На сегодняшний день дошли до выпиливания кусков текста из буддийских традиционных источников. Завтра к вам лично будут приходить как в этом ролике - будете объяснять человеку с папкой, когда вам удобно подъехать в отдел и написать объяснительную, что вы имели ввиду, когда оставляли коммент под какой-то видяшкой на форуме. Послезавтра ваш компьютер будут сразу опечатывать и вас уже увозить "до выяснения". Вся эта махина может лишь набирать обороты. Сама она не остановится.
28 сен 2015, 15:43  ·  URL сообщения

Zuul
Активный участник
 
Сообщения: 627
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

вообщем то АРИОМ не такой уж и беззаконный сайт, если грамотно работать с контрольными органами то особенных проблем быть не должно
(разумеется имхо)
28 сен 2015, 21:27  ·  URL сообщения

Sandr
Активный участник
 
Сообщения: 1337
Благодарности: 2 | 36
Профиль  

 

Lotos писал(а):Я же исхожу из того, что "государство - это гражданин, государство - это я"


Как и этот сайт, где основное всё же форум, который формируют его участники.
Знаете, иногда бизнес перерастает своего создателя и становится самостоятельной частью этого Мира,
и тогда личное представление может потребоваться отодвинуть ради сохранения самого бизнеса.
Можете сделать опрос, чтобы узнать что важнее участникам сайта - сохранение сайта или борьба.
29 сен 2015, 09:12  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 126 | 357
Профиль   Сайт

 

На дня видеоролик социальной рекламы железнодорожных путей города Мельбурна «Dumb Ways to Die» (Глупые способы умереть) был запрещен Роспотребнадзором к распространению в России за пропаганду суицида среди детей.

Абсурду данному запрету придаёт два факта:
1) Получение данным видеороликом множества престижных международных наград, как лучший социальный проект в мире (5 гран-при «Каннских львов» и 18 «золотых львов», что является рекордом фестиваля за всё время его существования, 7 наград Webby Awards, 7 наград One Show Awards и т.д.).
2) Итоговая эффективность цели данной социальной рекламы — снижение числа несчастных случаев на железной дороге на 30%.

Ролик с русскоязычным переводом до сих пор висит на Youtube, очевидно, не нарушая правил сервиса. Теперь он либо должен быть удален, либо на днях исполнительным органом Роскомнадзором (РКН) будет заблокирован весь Youtube на территории РФ. Кроме того, на Youtube, Вконтакте и на других сервисах, имеются копии ролика, пародии, каверверсии песни из ролика, а также игры по теме ролика.

phpBB [media]


Сам оригинальный ролик на английском языке набрал 113 миллионов просмотров (популярность приходит после преодоления миллионного рубежа). Число неодобрительных "лайков" ролика составляет 3,67%, а это означает, что в течение двух лет 96,33% просмотревших ролик во всех странах мира поддержали и одобрили его. Но Баба-Яга Роспотребнадзор против! Опять какой-то анонимный дядя запретил для всех граждан РФ какую-то видяшечку, попутно поставив один из крупнейших мировых сервисов на грань блокировки, а себя снова выставив посмешищем. Среди прочего, на основе ролика были созданы и продаются плюшевые игрушки. Посмотрите же внимательно в их наглые просуициденные, пропагандистские глаза! Грядет битва века: РКН vs. Плюшевые!

Изображение


Добавлено спустя 9 часов 24 минуты 2 секунды:
Вот еще одно переломное событие:

Московский городской суд вынес первое в отечественной истории постановлении о вечной блокировке доступа на территории страны к интернет-ресурсам. Через несколько дней, если решение не будет обжаловано, граждане не смогут зайти на сайт одного из крупнейших торрент-трекеров Rutor.org и еще десяти других, более мелких сайтов, посвященных фильмам и сериалам.

Помимо ресурса rutor.org, доступ россиян будет ограничен к сайтам bobfilm.net, dream-film.net, kinokubik.com, kinozal.tv, kinobolt.ru, seedoff.net, torrentor.net, tushkan.net, tv.serial-online.net, wood-film.ru. В месяц на сайт rutor.org заходят более 23 миллионов уникальных посетителей, kinozal.tv посещают 19 млн, bobfilm.net — 14,5 млн.


Последствия блокировки:

Это только на первый взгляд вечная блокировка сайта не может быть помехой пиратам — ведь всегда можно зарегистрировать еще один домен, на блокировку которого уйдут месяцы. На самом деле все не так просто.

Во-первых, в результате блокировки теряется значительная часть аудитории, которая держат адреса страниц в закладках браузера. Эти пользователи не могут быть автоматически перенаправлены на другие адреса, а поиски необходимых ресурсов в интернете с высокой долей вероятности приведут их к конкурентам — по сути пиратские сайты мало отличаются друг от друга по функционалу. Конечно, можно зайти даже на заблокированные сайты через анонимайзеры или другие хитрые программы, но пойдут на это считанные проценты.

Так, статистика SimilarWeb показывает, что аудитория сайта rutor.org с апреля 2015 года упала более, чем в два раза — на это время как раз приходился целый ряд блокировок временных ресурса, из-за которого пользователи видели на месте сайта заглушку от своего провайдера.

Во-вторых, дополнительно страдают торрент-трекеры, такие как Rutor. Технология торрентов такова, что непосредственно на пиратском сайте никаких защищенных авторским правом файлом не выкладывается — там есть только ссылки на файлы, скачав которые и запустив в специальной программе можно получить доступ к искомому, например, фильму, на компьютерах других пользователей, которые также занимаются скачиванием или просто «раздачей» файлов. Причем чем больше людей «раздают» файлы, тем с большей скоростью их можно скачать.

Соответственно снижение популярности ресурса приведет к снижение скорости скачки файлов, что, в свою очередь, запустит этот цикл по второму кругу.


Кроме того, в течение недели-двух либо будет заблокирован самый крупный торрент-сайт страны RuTracker, либо он, как уже пообещал, удалит около 5 млн. аудиотреков, то есть подавляющее большинство музыкальных раздач. Прощайте коллекции New Age, World music, Jazz, Indy и всего прочего.

Полагаю, что в течение примерно года определится новый флагманский "национальный" торрент-трекер, который будет работать, не смотря на блокировку. Он впитает в себя всю аудиторию менее стойких трекеров. Его продолжат преследовать правообладатели, в том числе это простимулирует принятие законов, запрещающих различные анонимайзеры/vpn, позволяющие обходить блокировки. В ближайшее время начнут блокировки онлайн-библиотек. Тренд развёрнут в сторону "белых списков" (доступ только к разрешенным сайтам, остальное под запретом).
16 окт 2015, 08:38  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 19599
Благодарности: 0 | 989
Профиль  

 

Путин предложил запретить проверять Библию и Коран на экстремизм
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, запрещающий признавать экстремистскими материалами четыре священных текста и цитаты из них. В их число входят Библия и Коран

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/10/2015/5 ... 432d296721
16 окт 2015, 18:11  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 50917
Откуда: видное
Благодарности: 150 | 1952
Профиль   Сайт

 

лиха беда начало
16 окт 2015, 18:12  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 126 | 357
Профиль   Сайт

 

«Библия, Коран, Танах и Ганджур, их содержание и цитаты из них не могут быть признаны экстремистскими материалами», — говорится в законопроекте.

Ммм... Как говорят программисты, "покатили заплатки на дырявое ядро" :lol:

А как там Веды? Бхагавад-гита? Трипитака? Дао дэ цзин? Авеста? Собрание сочинений Кастанеды, наконец? Десятки их! :pardon:

Наверное можно начать с четырех, но это вводит в оборот новые сущности заведомо "не убиваемых персонажей" и соответствующее новое деление на тех и этих.
16 окт 2015, 18:54  ·  URL сообщения


Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Arta-28, Алсу, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Шизотерик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100