Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Может ли религия быть "второй свежести"??

Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.

Модератор: Ditrey

Judjin
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 213
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Я бы дал такое определение религии, религия - это то, что делает нас трансцендентными, т.е. не связанными с внешними негативными обуславливающими законами мира.


В определении слова "религия" основой является возвращающая частица "ре-". То есть основная суть религии- сделать жизнь человека такой, чтобы возвратить человека к Богу.

А отсутствие связи с негативными законами- это лишь часть того, что нужно не делать, но есть многое и из того, что как-раз делать необходимо.

Взгляд, что любой может башку резать людям и заодно идти к Истине и богу мне кажется слегка наивным


Посмотрел на то, с какой преданной верой в бога Игиловцы отрезали головы христианам... А ведь этот путь к истине выбрали сотни тысяч людей и что-то не увидел я в их поступке- наивности...
28 окт 2015, 23:07  ·  URL сообщения

Филарет
Участник
 
Сообщения: 15
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Judjin,
Сотни тысяч из ИГИЛ... Образованные и умные люди прут воевать? Я уже молчу о духовных качествах таких как сострадание и любовь к окружающим. Эти сотни тысяч по сути животные. Именно для них даны были заповеди как внешнее, так как внутреннее-совесть, интуитивное восприятие мира не "наработаны". Вера в бога у них заключена в их представлениях о боге. Они воюют за идею не отличной от идеи Божественного макаронного монстра, ибо связи с богом у них нет, нет состояния. Я уже не говорю, что многие убивают за то чтобы выслужится, получить бабло, из страха, и для того чтобы быть как все и прочее.
Есть понятие маятника, 10 аркан таро. Достигнув вершины с отрезанием башки, они по закону кармы упадут на дно рано или поздно, в текущей жизни или следующей. И башку или сердце и другие органы будут резать уже у них. Нормальный инвестор избегает слишком рискованных ситуаций и крайностей. Наивность их и заключается в инвестиции выбранного пути.
29 окт 2015, 00:12  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

Re: Может ли религия быть "второй свежести"?? 

_
..
Православные, католики .. "разделяй и властвуй"!
Принципиальная разница только в том, .. олигархам каких стран они в итоге подчиняются..

И так было уже тысячелетия: все те "религии разделения", вернее .. "традиции" - именно в них все и дело.

Ритуалы будут всегда и везде ибо .. человек рожден поклонником видимого.

Ритуалы и нужны, а для персональных школ .. в них вообще вся суть.
Вернее не в ритуалах конечно, но какомто "видимом поклонении".

Там сам метод в том, что выполняемые ритуалы (при правильном умонастроении) переходят в спонтанные .. взаимоотношения с "Господом своим".

Кришнаиты ну не хотел бы я быть одним из них. Там тоталитарная секта - домики отжимают, квартирки там, машинки ..

Кстати, насколько я понимаю - из самых чистых. Тут вы совершенно неправы, ибо не приводите "соотношения".
Конечно, при миллионах серьезных последователей будут разные случаи, но если в сравнении..
Другие - отдыхают..

Ну и сама минимально необходимая каждому практика: полный запрет фактически на все, плюс два часа молитв каждый день.
Сам уровень отречения хотябы - для такой немаленькой церкви..
_

Стоит учитывать, что я тут как минимум беспристрастен, ибо та главная кришнаитская церковь для меня .. самый злейший враг.

Так должно быть: к серьезным искажением "своей" религии нужно относится куда серьезнее, чем к другим.
Хоть везде все ровно наоборот: ".. в своем глазу и бревна не видят ".
:)

а за всеми этими сектами стоят спецслужбы
чтобы отрабатываать технику воздействия на массы.

Необязательно "отработать технику": достаточно просто полнейшего непробиваемого невежества.
"Сбор подписей" под .. очень полезной комуто партией: "госрелигия"..

Там уж как получится, чтото конечно используют, как могут. А в основном тупо "массой давят", и без всяких техник.

А то, что (мягко говоря) абсолютное большинство больших "церквей" под ГБ ходят - наверняка.
Это очень серьезный "инструмент" государства: госрелигия.
А значит и контроль оппонентов..

Когда рейтинг властей "на волоске" - от "религиозного рычага" ох как много зависит.. (может даже и жизни - тех олигархов и их властей).

Все же в чем суть темы?

Есть ли такое: "несовсем правильная религия?"
Или тот факт, что в какихто серьезных моментах неадекватна .. значит уже теряет право называться религией?

Вести "немного не туда" .. - это куда??
_

А на практике .. понятный механизм: механизм ВЫБОРОВ (главных разруливающих)!
Да, все тоже самое, что и в государстве. И я на полном серьезе считаю, что в наше революционное Новое время .. политика и вытянет религию!

.. Бог это как водитель автобуса он везет тебя по жизни, а как ты едешь и где ты выходишь его не касается.
Он управляет "вообще"..

Тут разные философии есть.
Их единственное фактическое отличие - степень личностности (навечно, то есть в самом конце всего процесса достижения.)
29 окт 2015, 19:46  ·  URL сообщения

Judjin
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 213
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Филарет,
Сотни тысяч из ИГИЛ... Образованные и умные люди прут воевать?

Какие есть такие есть... Национально-освободительные движения против вторжения агрессора поднимают всех кому дорога честь страны или религии.

Я уже не говорю, что многие убивают за то чтобы выслужится, получить бабло, из страха, и для того чтобы быть как все и прочее.


То есть Вы считаете, что все, кто воюет против внешнего агрессора и его марионеток, отстаивая свои собственные религиозные ценности, воюют за бабло? Или в этом заключается наивность, что люди взяли в руки оружие против тех западных ценностей, которые им ненавистны и которые им навязывают силой оружия?
29 окт 2015, 20:50  ·  URL сообщения

Филарет
Участник
 
Сообщения: 15
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Judjin,
Честь какой страны? Игил? Можно поинтересоваться каких великих людей дало это государство, какие общемировые культурные ценности получило человечество? Честь религии необходимо защищать отрезая головы инакомыслящим? Если есть смысл в учении, то на него всегда будет спрос.

Почему не объединяться вокруг восточных ценностей и вытеснять западные не силовыми способами? Но нет путь сложный, лучше взять автомат и пойти стрелять в других, ну а если убьют естественно в "рай"
29 окт 2015, 22:25  ·  URL сообщения

Judjin
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 213
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Филарет,
Честь какой страны?


Ну, например, Ирак, в которую вторглись американские войска ради торжества демократии и установления подконтрольного штатам правительства.

Честь религии необходимо защищать отрезая головы инакомыслящим?


В войне скорей нужно говорить не о чести религии, а о расправе с неверными всех сортов. На войне совсем другие законы, как например "Ни шагу назад", когда убивают без всякой особой жалости, просто потому что -война.

Но нет путь сложный, лучше взять автомат и пойти стрелять в других


К ним пришли с оружие и они в ответ взяли в руки автомат. Извините, но это не христианство, где прописано "Не убий" без всяких комментариев и сносок при каких условиях это делать можно. Ислам дозволяет брать в руки оружие и убивать если враг пришел на твою землю.
30 окт 2015, 21:51  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

_
.. но в наш век уже могут быть и исключения.

Пример исключения?
Века идут, а люди примерно те же, с теми же проблемами, что 100 и 1000 лет назад

Неправда, проблемы бывают разные. Раньше уходили в навязывание морали и религии, что при неадекватных таких моралях и религиях было очень большим злом.
Но и со своими плюсами тоже: для средней морали общества.

А до недавнего был обратный уход: к "свободе" раскачали маятник. Уже с немалой скоростью опять от этого отходит.
Конец целой Эпохи: эпохи "демократии".

Но как бы не повторить все: очередное навязывание "почти правильного".. уже можно заметить.
_

Время сейчас ОБЪЕКТИВНО выделяется: не "техногенность" сама по себе, а исходящая из нее информационная доступность (единый Информационный мир).
__

Я бы дал такое определение религии, религия - это то, что делает нас трансцендентными,
т.е. не связанными с внешними негативными обуславливающими законами мира.

Наверное здесь дело в "подключенности" к высшей субстанции, кто то умеет к ней подключаться, владеет квалификацией, а у кого то нет этого трансцендентаьного Знания.

"Подключенность к высшему" - скорее цель религии.
А сама религия: как средство этого достичь, или хотябы приблизиться.
Это что касается трансцендентных религий.

Материальные тут вместо подключения к высшему ищут .. "субъективное счастье" этого мира или тоже для будущих поколений.
То есть некая внутренняя умиротворенность .. достижению этого и направлена материальная религия. Ибо только в спокойном умиротворенном состоянии возможно какоето (достаточно продолжительное) счастливое положение.
Главное, что многие и не учитывают: счастье - понятие в основном субъективное (не от количества "чегото" зависит в первую очередь).
_

А говоря проще, религия - одна из форм .. знания!
Знание о том, как Достичь Цели - любой.

Это и конкретные "техники", и знание о последовательности и предписаниях для разных случаев - применения тех или иных средств (для достижения определенной цели).
И знание "карты" прежде всего, то есть "религоведения" из своего мира.

Это все прямо "аппаратно" завязано на разуме: инструменте для направления (управления) ума.

Как правило, религия всегда вторична,..
правила игры - проникновение к Истоку, но поведение жизненной силы "духовной энергии" не стоит на месте,
это динамическая структура с жестко заданной траекторией

Так в зависимости от твоей "траектории" и выбирается нужное знание: о дальнейшей ее коррекции.
То, что не стоит на месте, постоянно разное - это одно, но главных "ветров" и сил - их очень немного.
И самих "энергетических уровней" (орбит) - тоже немного.

Религия будет вторична только уже в самом конце, и от нее потом освобождаться надо. Но не поступать "назло таксисту": сразу отказываться на "религиозном Пути", чтобы .. и не ехать никуда..
:)
Поначалу всегда очень много работы для религии (знания и его применения).
И потом: на минимуме хотябы (она лечит и освобожденных от неминуемых здесь загрязнений).
_

Вопрос в другом: какие "религии" приняты за стандарт. То есть "к достижению чего" они Путь..
Те ритуалы .. наверное и они нужны поначалу.
Ясельный уровень: в религию поиграться в начале реальной эволюции сознания. С серьезными лицами послушать строгий голос "батюшки" .. комуто и это уже достижение.

Потом и разумность сможет начинать проклевываться (после животного уровня сознания).
А получив разум и Путь увидят: хотябы его реальную надобность, чего уже и достаточно.

.. это (выше) похоже на определение религии данное бл. Августином, но врядли его можно считать адекватным и общеупотребительным.
Многие аспекты религии в этом определении пропущены: социальный, традиционный и и т.д.

Интересный момент: аспекты религии, кроме достижения Цели.

Тут и возвращаемся от задницы к тому, как оно должно было быть..
Мораль общества - это "общерелигиозная платформа": на все (здравые) религии, включая и материальные!
То, что и должно быть похожее у всех адекватных религий.

Из этой формулы много важных и любопытных "выводов" с разных сторон.
Включая и ту сторону, что Церквям давно пора бы таковую выработать: чтобы со всеми другими хотябы на базе общества "синхронизироваться"..

__
31 окт 2015, 18:42  ·  URL сообщения

Zuul
Активный участник
 
Сообщения: 627
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Judjin писал(а):В определении слова "религия" основой является возвращающая частица "ре-". То есть основная суть религии- сделать жизнь человека такой, чтобы возвратить человека к Богу.

ну в таком случае все те "массовые религии" о которых обычно принято говорить что они религии, вовсе даже не религии
ни ислам ни иудо-христианские сообщества
и только индуизм и буддизм остаются религиями да и то с большой натяжкой
а вот коммунизм тогда религия 100%
01 ноя 2015, 09:12  ·  URL сообщения

lml
Участник
 
Сообщения: 287
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

"Подключенность к высшему" - скорее цель религии.
А сама религия: как средство этого достичь, или хотябы приблизиться.
Это что касается трансцендентных религий.

Конечная цель религии - "завершенное" просветление, но наше просветление оно как буд то бы вечно не завершено, мы как будто бы вечно в самом начале пути - бесконечное приближение к Истоку - экологически чистому духовному проекту "духовность".
Просветление - это как поесть, нельзя наесться впрок всеравно потом будешь голодать, если ваша Чаша пуста - она очень легко заполняется пределом премы полнотой бытия. Если земля суха она очень легко увлажняется, орошается водой жизни - и наша задача просто поддерживать этот баланс увлажнения воды в пустыне, насыщения Земли премой
01 ноя 2015, 20:05  ·  URL сообщения

Judjin
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 213
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Zuul,
а вот коммунизм тогда религия 100%

Не понял...Коммунизм отрицает присутствие Бога, как-же он может возвратить человека к Богу, если даже само понятие Бог они используют только как бредовую ересь, отвлекающую человека от реальной жизни.
Вот что говорит, например главный идеолог коммунизма-
"Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость, ...самая опасная мерзость, самая гнусная зараза".


Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Церквям давно пора бы таковую выработать: чтобы со всеми другими хотябы на базе общества "синхронизироваться"..


Именно этим и пытается заниматься католицизм подстраивая свои идеи под реалии современного общества.
Православие, между тем, всё ещё пытается современное общество вернуть к исходным и по-сути вечным Евангельским Истинам.

Именно поэтому католики и называют православных- ортодоксами, как консервативный тип религиозного сознания, в противовес их модернизму и реформаторству.
01 ноя 2015, 20:33  ·  URL сообщения

Zuul
Активный участник
 
Сообщения: 627
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Judjin писал(а):отвлекающую человека от реальной жизни.

ну слова БОГ и РЕАЛЬНОСТЬ это синонимы
01 ноя 2015, 20:42  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5000
Благодарности: 619 | 708
Профиль  

 

не может быть религии второй свежести
наще восприятие может быть любым :o)
01 ноя 2015, 21:49  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

_
Очень даже может.
Изначально любая религия задумывается достаточно логичным мировосприятием.

Но в дальнейшем, новые ее последователи с попыткой "адаптировать" её в текущем мире, приводят к состоянию "не первой свежести".

И что это значит?
Это значит "БЫЛО, НО ПРОШЛО"!

Лично я и не сомневаюсь в том, что и Моисей, и Иисус, и Будда, и Мухаммад (и многие неизвестные) - действительно знали религию.
И что самое главное: давали ее именно адекватно, полностью авторитетно (и НУЖНО тому народу, на тот момент .. в который были погружены волею Судьбы).

Религия "не терпит" отступления от канонов, привнесения каких-то новых элементов, в т.ч. в ее обряды.
Привносящие их, порой "выплескивают ребенка", не замечая тех нюансов, на которых она и зиждется.

Наоборот: религия зависит от времени, обстоятельств и субъектов.
Всегда привязана к этим трем: .. всегда (в каждом случае) по-своему "раскладывается".

То, что глупцы (не-разумные) там в управлении, не видят приоритеты - это ДРУГОЙ ВОПРОС!
_

Цель и главные "законы природы" одни. А их применение (рекомендации и запреты - те самые "ритуалы") должны меняться постоянно!

В этом как раз и проблема: на религию .. молятся.
Не используют, а просто поклоняются тому знанию как Идолу.


Например, в церкви провели электричество, дали свет. Правильно ли это? Нет. Люди сотни лет ходили в церковь, обращались к богу посредством естественного освещения или открытого огня, а тут теперь такое.
..
С другой стороны, в прежнее время у людей была проблема сохранения огня для своих нужд, огниво или другие прибамбасы вероятно не каждый мог иметь.
Да и зачем? Есть церковь, там поддерживают огонь круглосуточно, можно всегда сходить, "обратиться к богу" и разжиться огоньком...


Практичность это конечно хорошо, и по "энергетике" (умиротворению) - конечно было бы круто.
Но .. это тупо тяжело сейчас - всумме всех, объективных и субъективных, факторов.

И что,- париться теперь на ровном месте?
Это невыгодно со стороны тогоже умиротворения: сейчас так для большинства (с огнем сложнее намного :).
_

Главное в другом: самом отречении, и его месте в религии вообще.

Оно да: нужно. Но не настолько важно и не для всех!
Тут можно заметить параллель: церковь - отречение. Или религия = отречение..

Но нужно сразу признавать, что это и так, и не так.
Да, оно важно, но только поначалу.
_

А самое интересное в этом сравнении: "церковь" с уровня отречения .. становится уже очень даже понятным "объектом".

Видно сразу и уходы: только для имперсональных школ. Только для них обрядовый уровень может быть достаточный!

А то, что и типа Богоцентрические на том отречении единственно циклятся .. значит нет у них никакой богоцентрической религии!
"Отречение" (со всеми Правильными Ритуалами) и "возлюби" .. совсем-совсем разное!
01 ноя 2015, 22:43  ·  URL сообщения

Judjin
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 213
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

ну слова БОГ и РЕАЛЬНОСТЬ это синонимы


Совсем не хочется лезть в философию, как никчемную болтологию. Но слово "реальность" диалектический материализм коммунистов воспринимает не иначе как только -материю. В то время как Бог- есть Дух.
Поэтому к синонимам это не имеет отношение.
02 ноя 2015, 21:44  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 896
Благодарности: 7 | 17
Профиль  

 

Арджун писал(а):Может ли религия быть "не первой свежести"?
Что думаете?

Думаю, что религии различаются не по свежести, а по их происхождению.
А по происхождению религии делятся на две категории, - это религии эволюционные(несовершенные) и религии богооткровенные(истинные).
04 ноя 2015, 08:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Откровения, Послания, Ченнелинги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Sijat, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100