Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Атеизм

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

noname
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3800
Откуда: С ариома. В кофейню.
Благодарности: 11 | 15
Профиль   Сайт

 

agador писал(а):Вы просто, наверно, не знаете, как функционирует наука, так сказать, внутреннюю кухню.
да вообще любое не согласие с вами- признак неграмотности и тупости.

agador писал(а):Вот пример, нет знаю, убедит ли.
можете не сомневаться- убедит. я же вам говорил о подобном, опровергая вашу мысль, что наука всё ещё скована рамками материализма. не скована наука никакой идеологией. и я рад, что вы это поняли.

agador писал(а):Но в такой вот ситуации трудно усомниться в объективности фактов.

тут надо остановиться и подумать, что именно относится к знанию, а что- нет. я слегка запутался в терминологии.

думаю, вы правы, и какое-то объективное знание нам доступно. осталось понять, что означает эта объективность. ведь при всём при этом нет ровно никакого способа убедиться, что опыты действительно когда-либо проводились и вообще:
noname писал(а):учёные не могут знать ( и неоднократно эта мысль появлялась в публикациях), взойдёт ли завтра Солнце, будут ли через час всё ещё соблюдаться физические законы, ни один учёный не может знать, существует ли хоть что-то, кроме его сознания, генерирующего образы и ни один учёный не может знать, существует ли мир дольше мгновения либо же все артефакты и всё содержимое памяти были созданы лишь мгновение назад.
12 окт 2013, 23:28  ·  URL сообщения

автомат
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 107
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

agador писал(а):Откуда вдруг такой вывод?


Ну вот же вы сами писали.

agador писал(а):Например, представление об образе и подобии бога коренится в антропоцентризме в форме антропоморфизма, уподобляющего Бога человеческому существу. Множественность Бога (троичность или шире - политеичность) - это явная дань гилоцентризму, то есть отсылке к материальному миру, который действительно может существовать только в виде множества сущностей. В то время как Бог принадлежит материальному миру, который един и в нем нет никаких множеств. Поэтому и никаких "трех лиц" у Бога нет, да и вообще никаких лиц.

p64583.html#p64583


Значит, материалистическая парадигма не была опровергнута.


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
.

Если уж даже сам Бог принадлежит материальному миру.
12 окт 2013, 23:29  ·  URL сообщения

noname
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3800
Откуда: С ариома. В кофейню.
Благодарности: 11 | 15
Профиль   Сайт

 

автомат писал(а):Хм.... интересно, что это за данные?

на самом деле ничего хитрого тут нет, можно объяснить очень кратко(я уже это делал) и это довольно широко известные вещи. но, чтобы не ошибиться, мне придётся рыскать по нету и уточнять. так что- как нибудь в другой раз.

вот, если бы я был умным и грамотным- смог бы вам сказать, а так- извиняйте )))
12 окт 2013, 23:32  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 9
Профиль  

 

автомат, Бог принадлежит, конечно, НЕматериальному миру. Опечатка, очевидно.
А вот материалистическая парадигма - материальному, конечно. :o)
И сейчас как раз происходит ее демонтаж, поскольку она более не соответствует достигнутому уровню знаний.
Хотя это внутреннее дело науки...
13 окт 2013, 00:16  ·  URL сообщения

старец Прокофий
Участник
 
Сообщения: 14
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Если так называемый "Бог" хоть как либо воздействует на так называемый "материальный мир", значит и он тоже к нему принадлежит, и речь идёт только об одном так называемом "мире", или Универсуме, который включает в себя всё.



Если же так называемый "Бог" никак не воздействует на так называемый "материальный мир", и провозглашается или противопоставляется кем либо отдельным и независимым от так называемого "матерьяльного мира" который есть частное название одного Мира, также нарекаемого Универсумом, то такого "Бога" нигде нет, кроме как в голове выдумывающей небылицы.

Универсум был еси и грядет.
13 окт 2013, 00:48  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 9
Профиль  

 

старец Прокофий писал(а):"Бога" нигде нет

Если вы в это верите - для вас конечно нет.
13 окт 2013, 01:05  ·  URL сообщения

автомат
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 107
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

agador, если наличие Бога зависит от веры в него, то чем такой Бог отличается от Карлсона, который живёт на Крыше?
13 окт 2013, 01:32  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 9
Профиль  

 

автомат, отсутствие Бога в индивидуальном сознании зависит исключительно от веры, а не от того, что есть в реальности. Если какой-то человек убедит себя, что спагетти не существует - в его внутреннем мире такая вещь действительно не будет существовать.
13 окт 2013, 08:49  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2346
Благодарности: 3 | 17
Профиль  

 

Мирослава писал(а):А что значит - религиозный метод? Кто его разработал?

Да никто его не разрабатывал. Человек верит в Бога полагаясь на свою интуицию, которую ни научным ни философским методом познания не назовёшь.
Религиозный метод - это и есть скорее метод интуитивный, сверхсознательный, который соотносится с таким понятием как духовная проницательность, или духовная прозорливость.
Мирослава писал(а):Спасибо за ответ. Я читала...но она меня почемуй то не вдохновила...

Что я могу вам на это сказать? Тем более, что у нас с вами, кажется, был уже разговор на эту тему.
Эту книгу мало просто читать, её нужно всё время читать и не просто читать, а хорошенько изучать, ибо духовной информации в ней море!
Я совершенно не рекламирую книгу, она не нуждается в рекламе как и Библия, но, только после изучения КУ, у меня больше нет ни к кому вопросов на все духовные темы.
Скоро у меня появится больше времени и я смогу открыть тему по КУ для тех, кто пожелает глубже узнать эту книгу и все духовные идеи, которые заложены в ней. А их немало и Библия совершенно неспособна их осветить.
13 окт 2013, 09:44  ·  URL сообщения

Мирослава
Из зазеркалья
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

noname писал(а):а вот, например, библейский Бог права выбора не даёт:

Право выбора есть всегда....Даже у библейских жителей был выбор - слушаться своего Бога или нет...тем более, что если говорить про Яхве, то Богом он назвал сам себя и еще потребовал, чтобы других богов не было у его подчиненных....т.е. он не единственный, а один из многих....опять же выбор....
А еще Яхве заключил с людьми своими Договор.....коммерческая сделка так сказать...ну и какой же он бог?
При этом жестокий и имеющий свои интересы на Земле... Скорее всего это тот, кого Исус и определил своим именем, называя его отцом иудеев.


Добавлено спустя 3 часа 7 минут 36 секунд:
виктор+ писал(а):Я совершенно не рекламирую книгу, она не нуждается в рекламе как и Библия, но, только после изучения КУ, у меня больше нет ни к кому вопросов на все духовные темы.

Я не считаю, что библия раскрывает то, что способствует духовному росту...эта выписка из Торы и освещает вопросы изторыи......
Хорошо, если УК вам дает рост....у каждого есть свои исток....УК просто не мой...
13 окт 2013, 10:58  ·  URL сообщения

Libra
Участник
 
Сообщения: 282
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Мирослава писал(а):Конечно инструкция это область веры. Прочитав ее ты можешь только верить, что так и есть...А вот когда опытным путем исполняя и не исполняя пункты инструкции ты все проверишь, тогда и обретешь знание


Мирослава, а когда я в следующий раз включу утюг, то можно мне просто погладить? Или, я опять могу только верить, что мои полученные в прошлый раз знания и опыт, действительно являются знанием и опытом, и снова перепроверять их?.. :-)

Мирослава писал(а):А с чего собственно верующий вдруг приравнялся к религиозному? Отличие как раз существенное.....


Такие трактовки этого слова даются в энциклопедиях, словарях.

shaman писал(а):Для начала неплохо бы провести опрос, кто и что здесь подразумевает под термином "Бог" .Ещё неплохо бы провести опрос среди атеистов, и выяснить, какого "Бога" они отрицают


shaman, Бог, это сверхъестественное существо, имеющее какое-то отношение к тому миру, в котором мы живем. На полноту определения не претендую, полного определения с которым были бы согласны все верующие в подобного бога, кажется, и нет.

Я к подобным идеям о боге равнодушен, интереснее бывает узнать, почему человек "пришел к богу", как он обосновывает для себя "существование" бога, зачем он ему (бог человеку) нужен, и что человек получает от этой идеи в практическом плане.
13 окт 2013, 14:26  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 97
Профиль   Сайт

 

Libra писал(а):интереснее бывает узнать, почему человек "пришел к богу", как он обосновывает для себя "существование" бога, зачем он ему (бог человеку) нужен, и что человек получает от этой идеи в практическом плане.

Я считаю, что
Пришел к Богу из страха неизвестности посмерти.
Бог нужен для успокоения страха посмертия.
В практическом плане получает уверенность, и отрабатывает качества (поклонение дисциплину, гордыню, и т.д.).
А обосновывает каждый по своему разумению.
13 окт 2013, 14:35  ·  URL сообщения

Мирослава
Из зазеркалья
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Libra писал(а):Мирослава, а когда я в следующий раз включу утюг, то можно мне просто погладить? Или, я опять могу только верить, что мои полученные в прошлый раз знания и опыт, действительно являются знанием и опытом, и снова перепроверять их?..

Выбор всегда за тобой :lol:

Libra писал(а):Такие трактовки этого слова даются в энциклопедиях, словарях.

Ну так там много чего написано и переписано....Для этого и сжигаются библиотеки, а музеи и артефакты уничтожаются....чтобы написать для нас так как им нужно...и чтобы мы этому верили :pardon:
13 окт 2013, 14:43  ·  URL сообщения

Libra
Участник
 
Сообщения: 282
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

zero43 писал(а):Пришел к Богу из страха неизвестности посмерти


На мой взгляд, это самый сильный мотив "появления" бога в представлениях человека, да.
13 окт 2013, 14:47  ·  URL сообщения

Mann
Активный участник
 
Сообщения: 666
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Атеизм, теизм это просто разные типы мышления.
13 окт 2013, 14:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, state of mind, Yandex [Bot], Птаха, Марги, Тюлька, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100