Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Цель буддизма - абсолютное исчезновение в непроявленном?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 549
Профиль  

 

разная писал(а):кто управляет волей Учителя?

Он сам. Им никто не управляет.
разная писал(а):есть ли кроме кармического "нашего" мира какой-то еще?

Да. Есть мир, откуда и производится инкарнация.
Это мир, который возник естественным путем , в результате эволюции природы.
Этот мир (население этого мира) и создали нашу Вселенную, как полигон для воспитания своих детей.
Каждый человек это ребенок (Ученик), который получает необходимый для воспитания разумности опыт.
08 май 2016, 12:26  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3291
Благодарности: 59 | 231
Профиль   Сайт

 

Суслик
Ваш "учитель" - плод вашей фантазии.

Ставите под сомнение существование тонких Сущностей? :smile:
08 май 2016, 12:27  ·  URL сообщения

Суслик
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4344
Откуда: :адуктО
Благодарности: 361 | 796
Профиль  

 

Sunray,
Я всё ставлю под сомнение и никогда ничего не принимаю на веру.
Это называется "трезвость".
08 май 2016, 12:31  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Sunray писал(а):Т.е-один видит деревья,а другой паровозы что ли-смотря на лес?

Ну вот представьте, что у вас в каждом глазу по рентгенаппарату и вы смотрите на людей. Что вы увидите? И какая возможна ваша реакция и реакция тех, кто попадет под неё, вашу реакцию?))
08 май 2016, 12:32  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 4162
Благодарности: 53 | 270
Профиль  

 

Отражение писал(а):разная писал(а):
кто управляет волей Учителя?

Он сам. Им никто не управляет.

ясно.

я правильно понимаю ваш ответ про волю:
когда закачивается ваша воля как нечто "цементирующее" ваше внимание включается другая воля - воля вашего учителя.
при этом его воля она нечто такое что не управляется никем и ничем ...какая-то такая бесконечная видимо...

но при этом воля как некий феномен никуда не девается...то есть внимание всегда фокусируется волей..не важно вашей или учителя...в любом случае это воля.

так?


Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Отражение писал(а):Да. Есть мир, откуда и производится инкарнация.
Это мир, который возник естественным путем , в результате эволюции природы.
Этот мир (население этого мира) и создали нашу Вселенную, как полигон для воспитания своих детей.
Каждый человек это ребенок (Ученик), который получает необходимый для воспитания разумности опыт.

что-то вроде матрица в матрице...есть естественная и есть искусственная....родитель - дочка...
учитель и его воля они из одной матрицы - родитель...ученик и его воля из другой матрицы "дочки"
так?
08 май 2016, 12:32  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3291
Благодарности: 59 | 231
Профиль   Сайт

 

Конг
Это будут-скелеты людей,а не внутренности паровозов :smile:
Ваша мысль понятна,но необходима точность в определениях
Тем более в Эзотерике-как Науке :!:
08 май 2016, 12:37  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Sunray писал(а):точность в определениях

Поясните, в чем возникли затруднения, в чем вы увидели неточность, очень интересно :smile:


Добавлено спустя 55 секунд:
Sunray писал(а):Это будут-скелеты людей,а не внутренности паровозов

Точно! Причем в 2D...
08 май 2016, 12:45  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 549
Профиль  

 

разная писал(а):при этом его воля она нечто такое что не управляется никем и ничем ...какая-то такая бесконечная видимо..

Воля это не объект природы, это всего лишь понятие - некий реальный процесс, протекающий в организме.
Воля это способность ограничивать свои желания, а в идеале - управлять своими желаниями и активизировать желания по командам ума.
Это долгий разговор (из разряда кто я - мозг-компьютер или организм с сознанием и т.д.), а я уже до ноября занимаюсь другими делами... извините...
разная писал(а):когда закачивается ваша воля как нечто "цементирующее" ваше внимание

Учитель иногда и не вмешивается, тогда мне не надо "включать (активизировать) волю, все идет само собой... Ведь процесс мышления не останавливается от того, что отключен ВД.
разная писал(а):.то есть внимание всегда фокусируется волей..не важно вашей или учителя...в любом случае это воля.

Естественно, что если человек хочет заострить на чем-то свое внимание, то он ПРИКАЗЫВАЕТ (осознанно или неосознанно) своему организму начать работу в направлении того, на чем он акцентирует внимание - напр.запустить процесс мышления на поиск информации от окружающего мира, чтобы понять реально происходящее событие или еще что-то...
разная писал(а):что-то вроде матрица в матрице...есть естественная и есть искусственная....родитель - дочка...
учитель и его воля они из одной матрицы - родитель...ученик и его воля из другой матрицы "дочки"
так?

Есть только одна "матрица" это кармический мир Земли - мир, в котором искусственно реализована программа "карма".
Истинный мир подчиняется законам природы, и естественно, что кармы там не существует.
08 май 2016, 12:55  ·  URL сообщения

Суслик
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4344
Откуда: :адуктО
Благодарности: 361 | 796
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это долгий разговор (из разряда кто я - мозг-компьютер или организм с сознанием и т.д.), а я уже до ноября занимаюсь другими делами... извините...

Чуть что - в кусты...Всё ясно. "Я слишком занята до Пятницы, чтобы отвечать на такой сложный вопрос как "который час?" " :megalol:
Просыпаться всё равно придётся..
Обычно люди просыпаются только перед смертью, если она не случайная и мгновенная..
08 май 2016, 13:06  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 549
Профиль  

 

Суслик писал(а):.Всё ясно.

В отличие от вас, я здесь работала целых пол-года.
Уже 17 лет придерживаюсь графика - пол-года получаю реальный опыт в жизни, следующие пол-года ищу ему трактовку...
И не собираюсь этот график ломать, только потому, что товарищу Суслику вздумалось поболтать на досуге... :mocking:
08 май 2016, 13:14  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2846
Благодарности: 1 | 38
Профиль  

 

Суслик писал(а):Понятно

аналогия с барабаном что, не понятна была?
Суслик писал(а):пофиг такие как ты

какие? пытающиеся ,,развернуть поток внимания мозга внутрь''?
Суслик писал(а):ты вообще исчезнешь.

надеюсь, :bye: :bye: :bye: из Бытия?
08 май 2016, 13:14  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7919
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Отражение, а я вот длительное время провожу в безмолвии ума, и ко мне никакой учитель не приходить, что б держать моё же внимание, и духи никакие не приходят, и инопланетяне не приходят. Я как-то сам справляюсь. А почему за вас кто-то делает вашу работу?
08 май 2016, 15:23  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Тук писал(а):"Отсутствие осознающего субъекта приравнивает с ниббану к смерти. А буддизм дает все технологии для уничтожения осознающего (или его отождествления с осознанием и осознаваемым, что тоже самое). И эти технологии РАБОТАЮТ! В христианстве это и называется "Смерть вторая". Человек уничтожает сам себя как осознающего субъекта. Добровольно."

:stop: чтобы начать въезжать в учение Будды, нужно прекратить слушать обезьяний ум, и взять его под полный контроль, очистить.. иначе чрез его фильтры всё будет видится в искаженном свете.
Так что уничтожается? Ничто не уничтожается..! можно ли сказать что уничтожается кажимость?) змея в верёвке уничтожается? нет, её там никогда и не было...
итак, начальная цель - взять под контроль обезьяний ум, который видит змей в верёвках, т.е. кажимости.. и проецирует эти искажения вовне...

затем приходит Осознание (Праджня), и различающее сознание (виджняна) с его фильтрами восприятия-мыслеформами(-желаниями), берётся под естественный контроль.. затихает или затухает, что и есть Нирвана.

но для начала нужно войти в практику (действия) через намерение отдачи, иначе обезьяний, неугомонный ум будет и дальше бесчинствовать.., подменяя метальным пустозвонством естественное прозрение.

действия с намерением отдачи это бодхичитта... у индусов карма-йога... то есть посвящать все действия, без исключения, ради отдачи..- это очищение и благость само по себе! данное выработанное через усилие (практику) намерение приведёт в Осознанность, т.к. отдача (и любовь)) это сущность Осознанности... света Присутствия Таковости...

и таким образом - однонаправленное намерение в действиях ради отдачи есть та сила Гаруды, побеждающая змей ума. :ugu:
08 май 2016, 15:27  ·  URL сообщения

Суслик
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4344
Откуда: :адуктО
Благодарности: 361 | 796
Профиль  

 

Bro2o,
хоть тема и о буддизме - но нельзя ли обойтись без всех этих санскритских словечек, тем более, что никто тут не знает Санскрит и понимает каждое слово по-своему..
Bro2o писал(а):нужно прекратить слушать обезьяний ум, и взять его под полный контроль, очистить

Какими средствами ты собрался брать под контроль ум, если изначально ты сам и есть этот ум?
Тут отражающая правильно об этом уже сказала..
Ты сам собираешься контролировать тебя самого? Расщепишься надвое?
Ну так потом загремишь в дурку, потому, что это уже шизофрения..
Что за странное туманное слово "намерение"? Что это? Откуда оно берётся, что сразу появившись - способно остановить ум?
Я прагматик и не верующий. И я плюю на любые священные тексты, - меня они смешат и иногда раздражают.
Можешь ли ты простым человеческим языком ЛОГИКИ, причин и следствий, - объяснить "на пальцах" как ты собрался контролировать ум средствами самого ума?! Не привлекая сюда бодхисатв, алаявиджняну, праджню, и жосткое порно?
Вот только не надо мне рассказывать о том, что "есть вещи, которые логике не подвластны, которые за пределами слов" и тд. Это ты своим ученикам рассказывай, не мне.
Нет вещей в пределах человеческого круга общения, не подвластных логике. Это всё отговорки.
Докажи логически моему уму, что он может сам себя контролировать!
08 май 2016, 16:03  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7919
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Отражение писал(а):Учитель иногда и не вмешивается, тогда мне не надо "включать (активизировать) волю, все идет само собой... Ведь процесс мышления не останавливается от того, что отключен ВД.


Во до чего демагогия дошла. Внутренний диалог остановлен, но мышление не останавливается, и чем же вы оперируете в таком мышлении, когда мыслей нет? Восприятие есть, это да, а вот мышления нет. Отражение вы вообще хоть на пару минут поток мыслей останавливали?

Отражение писал(а):Воля это не объект природы, это всего лишь понятие - некий реальный процесс, протекающий в организме.
Воля это способность ограничивать свои желания, а в идеале - управлять своими желаниями и активизировать желания по командам ума.
Это долгий разговор (из разряда кто я - мозг-компьютер или организм с сознанием и т.д.), а я уже до ноября занимаюсь другими делами... извините...


Продолжение демагогии: воля - это как бы воля, но она не совсем воля, а так чуть-чуть воля, на самолм деле это лишь понятие, а так разговор долгий, и я ещё не придумала, как из всей этой пурги правильно вырулить, по-этому я как-то бочком-бочком спрыгну с этой темы, мозг-компьютер, организм-сознание, харе кришна - форевел, ну и т.д. :smile:
08 май 2016, 16:09  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алекс11, Bing [Bot], bstr, Евгений Геннадьевич, gulsina, MailRu [Bot], Stalker, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100