Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Чат-обсуждение: «Как всё устроено? Рассказываю за 10 минут»

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Кицунэ, Sammasati

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 10
Профиль  

 

Расшифровка чата: «Как всё устроено? Рассказываю за 10 минут», Лотос
9 мая 2016 года




Lotos Итак, 20.00. Начинается Чат-обсуждение: «Как всё устроено? Рассказываю за 10 минут» по одноименной статье. Тема на форуме: Чат-обсуждение: «Как всё устроено? Рассказываю за 10 минут» - там будет архив и дополнительные материалы.

Вопросы можно формулировать в любой момент. Я вижу логи чата и отвечу на все в порядке очереди.

Лет 5-6 назад мне показалось интересным сформулировать некую суть в формате "за 10 минут". Всё это время я вертел задачу туда-сюда. :lol: Больше всего времени ушло на то, чтобы проверить все возможные "двери", в которых еще не был просто по причине не хватки времени на всё. Проверил. Понял, что моя личная многогодовая фаза переходит в новую, поэтому нужно формулировать.

То, как получилось, считаю оптимальным в смысле соответствия задаче "за 10 минут". С этой основой можно двигаться самостоятельно. Без нее в указанную сторону не получится. Разумеется сторон много. У каждого его личная жизнь в руках. Нет причин не рульнуть куда-то еще, если очень хочется.

***

Redpill Lotos, что такое диалектическое мышление? Что такое созревание диалектического мышления?

Lotos Redpill, диалектическое мышление - это умение видеть, что все сказанное относительно и корректно лишь в определенных границах. В быту не практикуется абсолютно! А между тем из сформулированных слов вытекают действия, которые, будучи не привязанными к диалектике, скорее похожи на балаган.

Redpill, например, поэтому цепляют какие-то "важные слова" в отношениях с другими людьми. Они запоминаются и несутся по жизни как флаг. А это было лишь отраженное на тот момент Состояние, актуальное том и тогда. В этой же обойме громкие выводы на основе пары услышанных фраз о человеке, о предмете.

Диалектическое мышление не дается нам само по себе. Для этого нужно "качать скилы". Примерно также, как качают мышцы, или навыки в спортзалах. На первой стадии ребенку даются названия предметов и его Интеллект работает в режиме "это - то, а это - то". Это - мама. Это - папа. Они хорошие. Мама говорит: "Ешь кашу". Нет связи всех этих названий в какую-то цельную систему.

На следующей стадии Интеллект дозревает до системы, где основы увязаны друг с другом. Это обычная норма, на которой застревает эдак 80% людей. Тут пределы в том, чтобы усвоить и повторять чужие (реже свои мудрости). Типа, "хочешь жить - умей вертется". У человека в его Интеллекте наконец-то сошлось, что да, так оно и есть. Вот сосед вертится и у него всё оки-доки. Нужно и мне вертется.
Такая норма не мешает прожить жизнь и, порою, вполне достойно и счастливо. Но вот у некоторых зудит. Не сходятся какие-то понятия друг с другом. Люди начинают копать. И если делают это настойчиво, то приходят к диалектике.

***

caj__ka Lotos, Восприятие - Орган (ОВ) или способ, как осязание, слух и т.д. или... всё таки инструмент

Lotos caj__ka, Восприятие - это процесс. Нет ничего, кроме процесса Восприятия. Нужно смотреть прямо сейчас. Что там? Идет процесс Восприятия. Он никогда не завершается, просто меняет окраску (активнее, рассеянее, больше звука, меньше запахов, больше абстракций и так далее). Чтобы объяснить, почему нет ничего, кроме восприятия нужно ввести еще один Термин - Сознание. Я посчитал, что для рабочего процесса этот Термин не критически важен. Но для понимания - да. Сознание. Оно воспринимает работу ОВ.

Если бы у нас был Орган Восприятия "в интернете кто-то не прав". Мы бы постоянно ощущали, что "в интернете кто-то не прав". Но такого Органа Восприятия у нас нет. Поэтому это лишь шутка в моменте. :lol:

Сознание Воспринимает происходящее через всё, что проявлено как Органы Восприятия. На примере собаки - обостренное восприятие запахов. Доминирующее. Представьте, что это мы и есть. Я сижу и воспринимаю через запах всё, что вокруг меня на 100 метров. Там куча оттенков, которые интерпритируются как опасные/безопасные, вкусные/невкусные, возможно живые/мертвые и так далее. Если этот ОВ сильно развит, то с его помощью вполне можно размышлять. Например, приближение опасности равно чередованию какой-то серии запахов.

***

одновременно Lotos, процесс изменения Связей между Понятиями с чего начитается, как его проводить?

Lotos одновременно, процесс изменения Связей между понятиями начинается с истощения старых Связей. Они должны перестать устраивать. Вызывать скуку, противоречить, казаться банальными. Должно быть что-то, что мотивирует копать дальше. Просто на любопытстве, к сожалению, далеко не уехать. Типичный путь к истощению Связей - жить быстро и насыщенно.

***

Redpill Lotos, вижу, что есть много Аксиом, которые вертятся вокруг "я". Эти Аксиомы ведут к негативным эмоциям и нежелательному формату жизни. Мне кажется, тут дело не в Аксиомах, а в чувстве отделённости от мира, в "я", которое неуловимо. Как это проработать?

Lotos Redpill, да, с понятием "Я" засада. Оно из тех, что зарождается вместе с самим Интеллектом. Но если есть понимание, что многое вертится вокруг этого "Я", то с имеет смысл именно с ним работать. Тут удача в том, что есть что-то, что мешает, давая, тем самым, силы копать/искать. Формула "чем хуже, тем лучше" как раз об этом.

***

Sammasati Lotos, есть ли у человечества объективные причины для развития Осязательного Мышления? Есть ли у каждого человека выбор: развивать/не развивать?

Lotos Sammasati, одна из объективных причин для развития Осязательного Мышления - саморазрушение двухполярного мира. Однако, с выходом на сетевые технологии запас прочности возрос неимоверно. Сетевые, облачные, пиринговые технологии весьма похожи на реализацию диалектических свойств Интеллекта вовне. Оно ведь и закономерно. Мы вовне создаем то, до чего дозрели внутри.

Sammasati, думаю, что у человека нет выбора развивать/не развивать? Это развитие требует вовлечения слишком большого числа несвязных факторов. Например, способности мозга схватывать абстракции и счастливая/несчастная семья, в зависимости от ряда других факторов. По моим наблюдениям наиболее благоприятны не очень удачные условия, создающие стимуляцию, но не полная безнадёга.

***

Natalinka Lotos, твой термин "осязательное восприятие" ОВ. Интуитивная мудрость, интуитивный интеллект, - одного порядка выражения. Нравятся?

Lotos Natalinka, интуитивная мудрость, интуитивный интеллект - это могло бы быть Терминами аналогичным Осязательному Мышлению, но Осязательному Восприятию. Осязательное Восприятие - это четкий Термин, который указывает на восприятие именно с помощью Осязанания. Ощущения от кожи, мышц, давление/лекгость внутри, распирание/нервозность, зажатость/текучесть, ощущения канала из макушки головы - вот это всё Осязательное Восприятие. Оно четко отличается от зрительного, слухового, вкусового, "запахавого" и от абстрактных "интеллектных" мыслей.

***

Natalinka Lotos, на твой взгляд, кто такой пробуждённый? Кто такой гуру? В чём их отличие, в чём сходство?

Lotos Natalinka, пробужденный/гуру - это, увы, не Термины. Это просто указатели "попробуй там". Есть хорошие гуру, которые никогда не будут гуру для тебя, или для меня, в силу специфики наших обстоятельств. Есть не гуру, которые станут Гуру с большой буквы для тебя, а другие такие же - для меня.

***

Redpill Lotos, как справиться, когда тянет назад, в обыденность, в обычное времяпрепровождение? Нет сил/понимания для выхода из болота.

Lotos Redpill, да, силы для выхода из болота - это важно. Тут хорошо бы просто "вбить в голову" цель первого уровня - добежать до точки невозврата.

***

Даша Lotos, как понять участвовать в игре эго- оболочке?

Lotos Даша, "эго-оболочка" - это не мой термин. Я такой не использую. Возможно за ним нечто полезное для тебя. Не возьмусь утверждать.

***

Sammasati Lotos, какое отношение Осязательное Мышление имеет к просветлению и эзотерике?

Lotos Sammasati, Эзотерика - это указание на нетрадиционные подходы к жизни. Просветление - одна из манящих формулировок конца пути. Осязательное Мышление - более технологический Термин для одного из вариантов концов пути.

***

Redpill Lotos, есть чувство тревожности, обусловленной Аксиомой: "непонятно, как жить". Что делать с ней дальше?

Lotos Redpill, я бы натравил на "непонятно, как жить" повышенную физическую активность. Например, бег, или ходьба на длинные дистанции. Хорошо бы с изменением привычек питания. Это изменит химию тела и с большой вероятностью всколыхнет какие-то зажатые в настоящий момент ходы, которые имеют потенциал. Обширный внутренний тупик "не природен". "Раскрытое" тело всегда стремится двигаться дальше и "видит" множество ходов для этого. Ты же не пенсионер еще? У них эта "раскрытость" выражена в меньшей мере, но всё равно есть.

***

любовь Солнца Lotos, называется репутация, сложившееся мнение. Репутация в социуме важна или нет?

Lotos любовь Солнца, репутация в социуме - это не основной процесс. Это может быть важным, если завязано на профессиональную деятельность. Или на традиции. Но решается как второстепенный вопрос, наряду с другими подобными.

***

Даша Lotos, Радоваться 5 минут. Начать просто :) РАДУЮСЬ!!! и я личн вижу как я управляю радостью

Lotos Даша, радоваться 5 минут - да! Отлично! :good:

***

Даша опыт.. выбор можно взять с собой а можно и оставить, все зависит от твоего выбора

Lotos Даша, определение своего выбора - это по-прежнему ключевой вопрос. Тут нет однозначного рецепта. Нормальный путь - это путь исследования тупиков. Для этого нужно качать здоровье, чтобы много ходить Потом учиться анализировать, чтобы отсеять те тупики, которые можно заранее распознать, как тупики. Потом научиться распознавать других путников, расшарить опыт и исключить еще массу тупиков.

Даша, если обстоятельства подходящие, то можно нырнуть в Поток, то есть находится рядом с тем, кто уже определился/исследовал/нашел и теперь транслирует этот самый Поток через себя. Тема довольно глубоко раскрыта в статье "Путь Жены Шамана".

***

Redpill Lotos, какие скиллы нужны для прокачки диалектического мышления?

Lotos Redpill, для прокачки диалектического мышления, как ни крути, нужна "работа головой". Ну вот мало шансов у "дворников и сторожей". У них может быть житейская мудрость, но это что-то типа врожденной силы здоровенного детины. Да, поднимет штангу в 100 кг без тренировок. А вот профессиональный спортсмен поднимет штангу в 300 кг.

***

Sammasati Lotos, в какой момент впервые пришло понимание, что Интеллект — это именно Орган Восприятия? Что этому способствовало?

Lotos Sammasati, то, что Интеллект - Орган Восприятия, это нащупалось где-то в процессе и стало решать вопросы, "которыми был одолеваем". По мере углубления, картинка очень "эффектно" сложилась. С фейерверками и ликованием. На данном этапе мне было бы интересно найти еще более эффективный подход. Но за годы и годы, не удалось таковой обнаружить.

***

Sammasati Lotos, наблюдаешь ли во Внешнем Мире какие-либо признаки реализации Осязательного Мышления? Обладают ли этими признаками новейшие технологии (вроде блокчейна)?

Lotos Sammasati, у Бориса Золотова были очень интересные "мистерические" наработки в сторону Осязательного Мышления. Но Золотов уже не с нами. У Василия Ленского есть эта тема, но Термины отличаются и подход более сложный и более широкий.
Sammasati, представляю в теории виртуальные игры, где игроки управляют состязанием с помощью конроля сердечного ритма и формата мозговой активности. Тренировки в этом направлении могут открывать какие-то неведомые пока осязательные способности, которые и будут одним из типов Осязательного Мышления.

***

любовь Солнца Lotos, нужно ли вникать в чужие мудрости? муджи? ошо? например. это развивает. у меня например после муджи как панцирь, то есть меня ничто не раскачивает..ровно так и спокойно и мыслей никаких. что это?

Lotos любовь Солнца, если для тебя работают Ошо и Муджи, то нужно пить их до дна. Всё, что имело начало, будет иметь конец.

***

Sammasati Lotos, в процессе перехода к Осязательному Мышлению какое место занимает Интеллект? Что с ним происходит? Сохраняется ли необходимость удерживать Привычную Картину Мира?

Lotos Sammasati, Осязательное Мышление - это еще один тип мышления, но не полная замена Интеллекту. Интеллект сохранит свои возможности там, где именно они и нужны. Если когда-то, под старость, уехать в отшельники, в горы, то возможно там Интеллект совсем перестанет быть нужным и просто окончательно утихнет.

Sammasati, а вот ПКМ в любом случае сохраняется. Это оптимизированный, "энергосберегающий" процесс Восприятия. По мере продвижения в сторону Осязательного Мышления ПКМ принимает адекватную форму.

***

любовь Солнца Lotos, правильно ли я поняла, что вы ко всем сейчас относитесь безотносительно. то есть важен момент? можно подробнее. например если вы поняли что нельзя доверять человеку, то что?

Lotos любовь Солнца, если я понял, что нельзя доверять человеку, то спокойно прекращу с ним деловые контакты, при условии, что у нас нет других связующих факторов. Если это, скажем, сосед, которого я вижу каждый день, то просто приму это как его особенность и буду действовать исходя из этого.

***

caj__ka Lotos, Внимание и Восприятие - это процессы? и они просто расширяются-сжимаются (или иное описание)?

Lotos caj__ka, Восприятие - это процесс, да. А вот внимание я бы определил как активное Восприятие. То есть тоже процесс, но с повышенной активностью.

***

Ом Lotos, ваше мышление взглянуло ли в лицо Любви? Если так, опишите пожалуйста это.

Lotos Ом, в Любви нет границ, поэтому описание многих ее проявлений выглядит явно неадекватно. Лучше помалкивать

***

Redpill Lotos, при работе с ПКМ Термины и Аксиомы отбрасываются, а Интеллект при этом разрушается, верно? Нужно ли развивать остроту Интеллекта?

Lotos Redpill, при работе с ПКМ старые Термины и Аксиомы сотрясаются и многие из них отваливаются естественным образом. На их место встают новые и в правильном случае этот процесс вполне контролируем. Именно так появляются Аксиомы вроде "да, жизнь страшна, но жить надо". То есть сознательно принимаю как есть и говорю "да".

Redpill, острота Интеллекта факультативна Я вижу, что такие свойства как память, скорость думания, объем одновременно удерживаемых понятий и тому подобное - это свойства мозга, то есть в сущности даются при рождении. Тот, кто талантлив в этом, даже при умеренных усилиях развития будет впереди того, кому не было дано, но он активно тренирует. Это данность и это нормально. Основная сущность Интеллекта - Связи между Понятиями - не является врожденной.

***

любовь Солнца Lotos, верите ли Вы в силу молитв. например "Отче наш" и другие сильные по энергетике и силу святых мест?

Lotos любовь Солнца, молитвы и святые места могут работать. Да, не для всех и не автоматичеки. Нужен правильный подход, техники, обстоятельства. "Места силы" могут способствовать трансформации Интеллекта.

***

Ом Lotos, что является мотиватором?

Lotos Ом, по-началу, мотиватор - это любые беды. Потом имеет смысл сознательно перестроить подход и мотивироваться от всего.

***

Redpill Lotos, мышление через обоняние - это именно мышление через само обоняние? Кажется, что всё-таки идёт обработка сигналов и мышление через Интеллект.

Lotos Redpill, да, изначально все ОВ идут через Интеллект. Так сложилось. По мере практики, Восприятия становятся менее зависимыми от Интеллекта и поэтому более самоценными и саморезультативными.

***

Redpill Lotos, можешь привести пример изменения Связей между Понятиями? Что было и что стало.

Lotos Redpill, пример изменения Связей между Понятиями. Было: "ты меня раздражаешь - это плохо". Стало: "ты меня раздражаешь - это хорошо".

***

Redpill Lotos, что такое Восприятие?

Lotos Redpill, Восприятие - это то что случается.

***

Redpill Lotos, что такое точка невозврата? На каком уровне это происходит и как?

Lotos Redpill, точка невозврата - это альфа-термин, то есть его значение указано в словарях. Это такая точка на графике развития процесса, после которой возврат уже невозможен. Типа кислорода хватает на 10 км, а уже проплыл 6 км. Возврат невозможен и равен гибели. В отношении внутреннего поиска - это такая укорененность в нем, что теперь не ты ищешь, а поиск происходит и ты лишь наблюдатель уже не принимающий решений.

***

любовь Солнца Lotos, вдогонку о репутации. если это считать второстепенным это будет более затратно, не соглашусь с Вами

Lotos любовь_Солнца, на построение репутации в социуме можно выделить много сил и времени. Это и стратегия, и игра. Мы ограничены во времени и в силах. Может оказаться, что лучшее время и силы уйдут на репутацию, а на главное уже и не хватит. Возможно репутация позволит породить время и силы. Но это ж не гарантировано.

***
любовь Солнца Lotos, неужели осязательное мышление это вершина всего развития? и все-таки что такое просветвление?

Lotos любовь_Солнца, Осязательное мышление - это НЕ вершина всего развития. Это закономерный этап для того, кто идет путем развития Интеллекта. Я считаю, что этот путь в текущих обстоятельствах оптимален. Желающие интересуются и пробуют. Есть другие пути. Есть выбор. Есть разные подходы. Ну и конечно из любой точки можно двигаться куда-то еще. Конца, в этом смысле, нет.

***

Ом Lotos, Осязательное мышление связано с безусловной Любовью?

Lotos Ом, "Осязательное мышление связано с безусловной Любовью?" Зависит от "исполнителя". Если чей-то путь проходит через Любовь, то почему бы нет?

***

Чаровница_н Lotos, что такое восприятие?-слияние энергетик,знакомство одной с другой, обмен информацией?

Lotos Чаровница_н, Восприятие - это процесс. И вот тут зависит, какой Орган Восприятия включен в него. Если Осязание, то происходящее можно описать как "слияние энергетик".

***

Мартиша Lotos, извините за беспокойство, Мне всегда было интересно- такие люди как вы_ применяете свои знания в реальной жизни, ? Или всё таки- это всё для избранных, и оторвано от реальности?

Lotos Мартиша, всё, что здесь обсуждается - это в первую очередь Практика. То есть самая что ни на есть реальная жизнь. Концепция, описанная в статье «Как всё устроено? Рассказываю за 10 минут» такова именно потому, что решает вопрос Практики. Какой должна быть концепция, чтобы Практика была оптимальной? Вот из этого всё исходит.

***

Элен Lotos, восприятие-это то,как ты воспринимаешь событие случившиеся

Lotos Элен, Восприятие - это то, что случаетя. Это может быть приятный запах прямо сейчас. Или затекшая рука прямо сейчас. Или мысль "тымц-тымц-тымц". Восприятие всего этого случается.

***

Process Explorer Lotos, как жить и не стыдиться за весь мир?

Lotos Process Explorer, да, за дела этого мира бывает стыдно... Принимать. И Жить. Другого не дано. Высекаем искру из этого.

***

Lotos Ну что, друзья, всем спасибо за участие и замечательные формулировки вопросов. Завтра на этом же месте в 20.00 Уверен, у вас что-то переварится и выкристаллизуется полезным пониманием.
12 май 2016, 09:35  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 10
Профиль  

 

Расшифровка чата: «Как всё устроено?»
10 мая 2016 года




Lotos Итак, время после 20.00. Начинается Чат-обсуждение: «Как всё устроено? Рассказываю за 10 минут» по одноименной статье. Тема на форуме:смотреть ссылку >>> - там будет архив и дополнительные материалы.

Если кто-то здесь впервые, то формат чата таков: я вижу все вопросы, обращенные ко мне, отвечаю подряд на имеющие отношение к теме. Если останется время, то отвечу на второстепенные. Отвечаю развернуто. Не хочется односложными ответами наращивать простыни текста. Поэтому имеет смысл формулировать свои вопросы исчерпывающе, без подвопросов и ожидания уточнений.


Вчера был вопрос, кто из ученых говорит об Органах Восприятия. Посмотрите, как это формулирует, например, профессор Хоффман:
Цитата: "Поезда и змеи [о которых идет речь], как физические объекты, не имеют объективных, независимых от наблюдателя свойств". Наблюдаемое определяется наблюдателем. Именно такой ОВ, как зрение, дает нам возможности видеть и поезд, и змею в известном нам виде. Муха, креветка, летучая мышь видят совсем другие поезд/змею.

***

Redpill Lotos, когда уходит старое и ничего нет или не видно, как увидеть, распознать Новое?

Lotos Redpill, как правило, Старое не уходит просто так. Сначала приходит Новое, которое своим приходом вытесняет Старое. Старое - это часть ПКМ. Изменение ПКМ - это как раз и есть впускание Нового и отпускание Старого. Рабочая формула: искать Новое, не держать Старое.

***

Natalinka Lotos, во время восприятия органом случаются ментальные сопровождения? Скрещивается интеллект, как высшая мыслительная деятельность и осязательное восприятие одномоментно?

Lotos Natalinka, да, Восприятие идет не в чистом виде почти всегда. Было бы очень любопытно увидеть некий динамический график-окружность, на котором бы в каждый момент времени отражался % воспринимаемого всеми Органами Восприятия. Лидировал бы, конечно, Интеллект. Но в моменты яркого Осязательного доля Интеллектуального, обычно, присутствует. Если тренироваться, то Осязательного будет все больше. Такое восприятие будет всё чище.

***

Redpill Lotos, как на практике может пригодится осязательное многополярное мышление? В чём отличие от интеллектуального умения видеть ситуацию с нескольких ракурсов (та же многополярность)?

Lotos Redpill, "осязательное многополярное мышление" на практике - это выход из массы проблем, более интенсивное, более вкусное проживание, видение многих бытовых ходов, которые другим не видны. И это исследовательская деятельность по сути. Открытие новых территорий, новых америк.

***

Redpill Lotos, о чём может говорить состояние, когда снижается способность давать развёрнутые формулировки при помощи Интеллекта?

Lotos Redpill, активная интеллектуальная деятельность, как правило, угнетает тело. Всё же тело многополярно, то есть живет в таких пространствах, которые нам не доступны. Например, сердечная пульсация, которая никогда не останавливается. Какие силы движут ей? Возможно пребывание в каких-то многополярных полях? Возможно старение тела выталкивает пульс из этих полей? Мы пока не знаем.

***

Alien Lotos, Последовательность трансформации интеллекта обязательна в очередности сначала изменения связей между понятиями, а уже потом разотождествление с аксиомами, или возможно не париться с этими связями а сразу разотождествиться с аксиомами, короче со всем что попадает в поле внимания в качестве имени и формы?

Lotos Alien, разотождествление с аксиомами нередко случается спонтанно. Многие шокирующие, или наоборот эйфорийные жизненные события приводят к этому. Но если связи между понятиями остаются старыми, то на эти переживания будут накладываться бессмысленные концепции, например, о линейном развитии. Мысль будет придавать значение этим неординарным событиям и строить всё новые концепции на старых Связях.

Alien Lotos, и как выглядит изменение связей между понятиями, в смысле ты предлагаешь специально выискивать их и заострять внимание, разбираться со всеми мелочами?

Lotos Alien, я вчера давал пример принципиальной связи между Понятиями. Другой пример: 1. иметь хорошее здоровье - это хорошо 2. иметь плохое здоровье - это хорошо. 3. иметь хорошее здоровье невозможно.

Alien, 1. Это пример типичной связи между Понятиями. 2. Это измененная связь "на манер" Лао-Цзы. На практике, имея хорошее здоровье легче попасть в армию и погибнуть. Или не заботиться о нем и "всё пропить". Имея плохое здоровье больше шансов заняться им, изучить вопрос, построить осмысленное, адекватное образу жизни здоровье. 3. Диалектическая связь. Любое утверждение должно иметь контекст. Например, известно, что с точки зрения врачей, здоровых людей нет. Есть недоисследованные.

Alien, всё это примеры совсем разных подходов к жизни, к обстоятельствам, к формированию будущего. Например, связь №2 формирует самое интересное будущее, так как регулярно выталкивает человека из наезженных другими людьми схем.

***

Redpill Lotos, о чём может говорить состояние, когда снижается способность давать развёрнутые формулировки при помощи Интеллекта?

Lotos Redpill, регулярна Практика будет приводить к периодам самых разных внешних проявлений. В том числе может порождать ослабление опор на Интеллект. В этом случае можно фиксировать, например, как "лень формулировать", "бессмысленность многосложных предложений" и так далее. Если Внешняя Среда благоприятная, то в таких Состояниях можно пребывать достаточно долго.

***

Sammasati Lotos, какая внешняя деятельность может в наибольшей степени способствовать исследованию Осязательного Мышления и работе с ним? Существуют ли уже готовые наработки?

Lotos Sammasati, самая активная внешняя деятельность, завязанная на погружение в Осязание и возможности его исследования была у Золотова на его семинарах. Это были возможности членов команды (от 2-3 до 20-30 человек в разное время). А вообще: спорт, театр, танцы, массаж, цигун, работа телесных терапевотов. Вариантов не мало.

***

любовь Солнца Lotos, Лотос, а не вначале отпускаем старое и приходит взамен новое?

Lotos любовь Солнца, в каких-то случаях сначала отпускаем старое. Например, в отношениях. Пока старый человек не ушел, новому нет места. Но с другой стороны, именно появление нового человека стимулирует уход старого. В принципе здесь нет жесткой схемы. Можно описать этот процесс по-разному.

***

Redpill Lotos, процесс поиска Нового - это постоянный бесконечный процесс? Имеет ли смысл на чём-то останавливаться, иметь опоры?

Lotos Redpill, поиск Нового - это характерный этап. В норме он зарождается, набирает силу, доходит до максимума и утухает. Личные особенности могут быть таковы, что период максимума дает человеку наиболее богатые ощущения от жизни. Такой человек будет стремиться сократить этапы до и после, но растянуть этап максимума. Другой человек может больше ценить этап зарождения, или "осеннего затухания". Он будет стремиться растянуть эти этапы.

***

Sammasati Lotos, в статье ты писал о том, что для трансформации Интеллекта может не хватить физических возможностей тела. Что это конкретно за возможности и каким образом они расходуются при трансформации Интеллекта?

Lotos Sammasati, физические возможности тела - это выданный при рождении, плюс наработанный ресурс. Увы, конечный ресурс. Внутреннее исследование требует психических сил. Иные переживания бывают так сильны, что превосходят возможности психики. Например, ситуации пиковых переживаний, выражающиеся через плач. Если тело не готово, это будет физически больно и, вполне вероятно, породит импринт страха перед подобным состоянием, что не очень хорошо для будущего. И наоборот, если готово, то "океан схлынет", открыв пространство для Нового.

Sammasati, далее, трансформирующийся Интеллект порождает необходимость совершать множество действий во Внешнем Мире (не обязательно, но скорее всего). На это также будут расходоваться жизненные силы. Многие затеи могут быть нетривиальны и требовать бОльших сил, в сравнении с тем, что делают окружающие. Нужен хороший запас этих самых сил.

***

Redpill Lotos, отчего практика растождествления может идти туго? Отчего в ней бывает ступор?

Lotos Redpill, для практики растождествления не последнюю роль играют Внешние Обстоятельства. Например, я начинал практиковать один из видов этой практики (Дзадзен) еще когда жил в одном доме с семьей. По-началу родственники с заметными усилиями воспринимали долго сидящее неподвижное тело (это ж не в формате нашей культуры). Но относительно быстро приняли ситуацию. А если бы нет? Тогда это вполне могло быть причиной моих затруднений. Ты сидишь, а вокруг тебя тряпкой моют пол и ворчат, мол, подвинься.

***

Даша Lotos, для того чтобы зародилось понимание Интеллекта как Органа Восприятия ,должны обязательно случиться определенные переживание или Интеллект ограничен всё таки?

Lotos Даша, для того чтобы зародилось понимание Интеллекта как Органа Восприятия должны сойтись некоторые события. Интерес, получение первых вдохновляющих результатов, обратная положительная связь, новые результаты, превосходящие первые ожидания.

***

Sammasati Lotos, каким именно образом возникает возможность для описания Интеллекта? Возможно ли Интеллектом воспринять Интеллект? Или это возможно только другими Органами Восприятия.

Lotos Sammasati, возможно ли Интеллектом воспринять Интеллект? Это хороший вопрос. :good: По-моим наблюдениям, это единственный ОВ, который может создать ситуацию разотождествления с самим собой. Самоаннигилироваться. По-началу такие попытки могут быть физически неприятны. Но это как тренировки единоборств. Когда ты начинаешь бить рукой, или ногой по тяжелой груше - это ведь тоже самое, что груша бьет тебя по руке, или ноге. Зачем? Естественное поведение - избегать боль. Но понимание дает возможность продолжать, оттачивать технику, перестраивать тип реакции нервных окончаний и вот, в конце концов, это перестает вызывать естественное отторжение. Удары даются легко и доходят до таких сильных, что изначально бы точно превели к травмам.

Sammasati, зарождение Осязательного Мышления дает возможность яснее понять, что Интеллект - это не единственный "мыслитель". Таким образом связи удерживания Интеллектом его старых форм ослабевают.

***

Redpill Lotos, "В таком Состоянии жизнь, которая суть взаимодействие, становится невозможной. У вас спрашивают безобидное "ты позвонишь?", а в ответ тишина, потому что здесь нет никого кто мог бы сказать, или услышать что-либо. " Но тем не менее обычное взаимодействие продолжается. Как?

Lotos Redpill, Может быть кто-то читал биографию Рамана Махарши? Или помните Рам Бахадур Бомджана? Им повезло быть в индийско-непальской культуре. Их продолжительное неподвижное сидение "создало" вокруг них людей, взявших на себя заботу об их телах. Так может продожаться взаимодействие.

***

Redpill Lotos, связи между Понятиями меняются сами собой, спонтанно? Можно ли и нужно ли направлять эти изменения в определённое русло?

Lotos Redpill, связи между Понятиями начинают активно меняться, когда становится понятна возможность таких изменений. Ведь эти изменения высвобождают "скрытый ресурс". Это довольно стимулирующая штука.

***

Alien Lotos, "Мысль будет придавать значение этим неординарным событиям и строить всё новые концепции на старых Связях." а если все сразу обесценилось? например при потере самоидентификации, или при кардинальной ее смене, все стало пофиг, и воспринимается не в серьез, тогда думаю можно не париться об изменении связей между понятиями специально. или только во время беседы с другими людьми, ведь на едине с собой особого смысла нет тогда размышлять с помощью интеллекта)


Lotos Alien, если все сразу обесценилось, то это, как правило, лишь переживание. Дальнейший контакт со старыми обстоятельствами должен проявить Новые Связи. Если такого контакта нет, то переживание может остаться "непроявленным". Теоретический пример. Кто-то долго искал и вдруг в один день "стена рухнула", озарение накрыло. В этот же день человека запирают в одиночной камере на 10 лет. Он резко лишается Внешних Обстоятельств, где должно проявиться нечно Новое. Например, вызрел прниципально новый подход к профессиональной деятельности, или в отношениях с противоположным полом. Но в камере нет ничего из этого. Куда это проявится?

***

Natalinka Lotos, скольки-полярно Осязательное Мышление?

Lotos Natalinka, "скольки-полярно Осязательное Мышление?" - замечательный вопрос. Я не знаю точно. Есть проблема с определением полярностей, кроме двойки. Двухполярность хорошо развита. Интеллект и есть ее носитель. Но даже с определением трехполярности уже сложности. Я пока формулирую это так: Осязательное Мышление не двухполярно.

***

Alien Lotos, ну это все спекуляция с аксиомами, а я говорю об отсутствии приверженности к каким либо убеждениям, ну или о несерьезном отношении к ним, короче разотождествление с аксиомами сразу, без предварительной какой-то практики со скрупулезным выявлением своих связей между понятиями, и их последовательном изменении. сразу разотождествление с аксиомами)

Lotos Alien, сразу разотождествление с аксиомами - это нечно очень редкое. Это ж не только убеждения внутри Интеллекта. Это сама суть ощущений жизни. Вот чувствует человек, что как-то противненько жить. Серость вокруг, запахи гниловатые, шум какой-то, короче "жизнь - тухляк" формулируется в Интеллекте. И вот если Интеллект отпустит эту "жизнь - тухляк", то нужны события, чтобы развернулись в нечно иное и запах, и серость, и шум.

***

любовь Солнца Lotos, какая именно практика эффективна для развития озязательного восприятия?

Lotos любовь Солнца, нет особо эффективной практики ни для чего. Всё нужно пробовать и искать соответствия со своими личными особенностями. В разных случаях срабатывает разное. Умение найти своё - важнейший навык.

***

Natalinka Lotos, в Дао дэ Цзин есть что либо об ОВ?

Lotos Natalinka, Нет. Но там есть примеры иных Связей между Понятиями. Например: "Чтобы вести людей за собой, иди за ними.", или "Природа никогда не спешит, но всегда успевает."

***

Redpill Lotos, как и откуда появляется внешний мир, когда на него смотрит наблюдатель через ОВ?

Lotos Redpill, как выше указано у Хоффмана, Внешний Мир не имеет независимых от наблюдателя свойств. Нет ничего, кроме Восприятия - это как раз описание Восприятия Сознанием работы ОВ. Другими словами, Внешний Мир - это особенность Органов Восприятия.

***

Даша Lotos, опыт моего друга...когда выходишь за пределы тела, есть моменты когда все понимаешь, все знаешь как правильно поступить, и прочее. А при возвращении в тело, чувствуешь как твой мозг сжимает и ставятся непробиваемые перегородки. И такое ощущение как будто твой мозг в каком то маленьком ящичке. Ты снова стал обычным человеком, и то что легко дается в другом более тонком теле, в качестве понимания , улучшенного интеллекта, недоступно в реале, в физическом теле.

Lotos Даша, "то что легко дается в другом более тонком теле, в качестве понимания , улучшенного интеллекта, недоступно в реале, в физическом теле" - да, хорошее описание. Да, процесс разотождествления с работой Интеллекта порождает подобные переживания, а попытки потом сформулировать их с помощью Интеллекта не всегда удачны.

***

Redpill Lotos, какой первый элемент/ы вводится в Осязательное Мышление для оперирования им? Что здесь можно посоветовать?

Lotos Redpill, первым элементом в Осязательном Мышлении можно было бы назвать условность границ. Они не там где кожа и вообще не в зрительном трехмерном пространстве.

***

любовь Солнца Lotos, осязательное мышление полярно?

Lotos любовь Солнца, "осязательное мышление полярно?" - тоже замечательный вопрос. И это открытый вопрос. Интеллект оперирует двухполярными понятиями. Мы это видим и можем утверждать, потому что у нас есть эти самые понятия. А вот в Осязании их так просто не определить. Осязательный язык не разработан. Вполне вероятно, что он может быть одновременно и двухполярным, и трехполярным, или даже еще более полярным. Когда-то это будет определено.

***

feralia Lotos, Расскажите про Таиланд)

Lotos feralia, а что про Таиланд интересует?

feralia Lotos, Все! то что показалось интересным)

Lotos feralia, хо-хо! Это слишком много для формата чата. Тут только малая часть пока: смотреть ссылку >>> Мне легко оценить объем интересного. В 80% случаев я делаю фото явления/события/человека. Так легче запомнить и потом зафиксировать. На данный момент у меня около 5000 не опубликованных фото.

***

Lotos Ну что, друзья, на сегодня всё. Всем спасибо за участие. Завтра на этом же месте в 20.00
13 май 2016, 10:37  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 10
Профиль  

 

Расшифровка чата: «Как всё устроено?»
11 мая 2016 года



Lotos Благодарю всех, кто формулирует четко вопросы. Это и есть внутренняя работа. Реально хороший вопрос требует хорошей внутренней работы, так как это должно быть не что-то, что можно найти в Интернет, не то, до чего можно додуматься самостоятельно, не то, что является какой-то специфической, но всего лишь информацией.

***

Redpill Lotos, как путешествия можно применять в трансформации Интеллекта? Какие практики или не-практики подойдут?

Redpill Lotos, что такое "правильное путешествие"? Каковы его критерии?
Как понять, какое именно редкое событие необходимо прожить при помощи плотного потока событий, реализуемого в путешествии?


Lotos Redpill, трансформация Интеллекта требует разворачивания событий. Мы этого касались, но поясню подробнее. Допустим кто-то 20 лет работал полицейским. За это время, безусловно, с ним произошла, так называемая, профессиональная деформация. Вне работы он всё равно видит мир, как видит его полицейский. Обращает внимание на детали, использует фразы и подходы, общается в кругу таких же как он сам. И вот в один день, внезапно, он уволен и больше не может работать в полиции. Всё, старый мир оборвался.

Redpill, это аналог спонтанного озарения. Масса старых Связей оборвалась. Целый день нашего товарища может колбасить. Теперь внимание, стал ли он не полицейским к вечеру? Не стал. Он может так считать и говорить, но по на самом деле требуется разворачивание массы событий, в которых должена проявиться его новая, не полицейская сущность. Многие мелочи в этом новом потоке событий будут трансформироваться довольно долго. Всё тоже самое с ПКМ.

Redpill, так вот, путешествия позволяют максимально уплотнить поток событий. Не ждать, когда старый ритм жизни принесет те события, которые в норме случаются, скажем, раз в полгода, а целенаправленно пойти в формате путешествия в этот тип событий и прожить их многократно в течение всего нескольких дней.

Для трансформации важна плотность событий. Правильное путешествие формирует эту плотность. Правильный настрой все это только усиливает. Путешествия можно начать в ближайшие свободный день. Например, пройдя пешком через весь город, километров 20-25. Или обойдя за день все музеи, или выставки, или свалки, или магазины для любителей конного спорта.

***

Natalinka Lotos, отвечая на вопросы в чате задействовано ли ОВ? Совместимы логическая обработка и считыванию ощущений?

Lotos Natalinka, да, в процессе чата задействовано Осязательное Восприятие. Режим одновременного присутствия онлайн дает возможность контакта на этом "уровне". Это пока еще что-то вроде обмена жестами между детьми до года, то есть контакт есть, проблески взаимопонимания/взаимоощущения есть, но осмысленного диалога нет. Так и должно быть.

Внешне Осязание, все же, имеет пределы в виде человеческого тела. Если два человека рядом, не касаются друг друга, но могут видеть, слышать, нюхать, то осязательный контакт выходит за пределы тела. Если оставить исключительно осязание, то с контактом будет сложнее, но он всё равно может быть ощутим. А вот внутри... там не понятно, где эти границы они не имеют трехмерного (зрительного) формата. Поэтому пребывать одновременно онлайн - это вполне мощное условие для внутреннего осязательного контакта, для обмена "осязательными фразами".

Natalinka, логическая обработка и считыванию ощущений совместимы. Все Органы Восприятия работают в странном колеблющемся "миксе". Чего только стоит формат чата. Мы пишем и видим этого через глаза, но тут же масса абстрактных терминов, которые воспринимаются Интеллектом. А еще и смайлы есть. Которые ОП!

***

Redpill Lotos, приведи, пожалуйста, пример нелинейного мышления.

Lotos Redpill, линейное мышление: 1. Человек с возрастом становится мудрее (больше возраст - больше мудрости). 2. Человек становится мудрее по мере накопления мудрости (чем больше, тем мудрее). Не линейное мышление (скорее подход к действиям): 1. Мудрость и возраст не имеют прямой связи. 2. По мере накопления мудрости, мудрости не становится больше.

***

Sherlock Lotos, увидеть (пережить), что интеллект это ОВ, равно пробуждению?

Lotos Sherlock, да, можно сказать, что "увидеть (пережить), что интеллект это ОВ, равно пробуждению". Я вижу уместным считать пробуждение понятием, а не Термином. Термин должен быть четким-рабочим. Если так определить пробуждение, то оно неизбежно станет целью, имеющей четкие признаки. А это не так. Есть многие признаки, которые могут быть, либо не быть и сочетаться по-разному. Само понятие нужно для обозначения некой области обсуждения, условного устремления туда, более-менее понятного определения.

Sherlock, "технически" увидеть, что Интеллект - это ОВ означает пережить разотождествление Сознания с мыслительной деятельностью. Работа Интеллекта сохранит какую-то форму, но уже будет восприниматься, отчего пошатнет, или перетрехнет Привычную Картину Мира.

***

Элен Lotos, восприятие событий все равно осталось прежним

Lotos Элен, по мере трансформации Интеллекта восприятие событий неизбежно изменяется. Возможно это не дело 2-3 дней. В частности возникает ощущение, что тело живёт само, думает само, ходит само. Ему не требуется управленец, который никогда управленцем и не был. Тело всегда жило само. Просто бормотало: «Я - это Я. Я хожу. Я стою. Я думаю. Я существую.»

***

Sammasati Lotos, какова природа отождествления с Интеллектом? Почему оно возникает? И почему разотождествление называется пробуждением?

Lotos Sammasati, "какова природа отождествления с Интеллектом?" - а вот это интересный вопрос для проведения долгих наблюдений, для исследования. Основы можно проследить на малых детях, которым фразы, вроде "Маша хочет кушать" помогают вписаться в происходящее. Потом фраза усложняется до "я хочу кушать". А вот дальнейшее усложение для адаптации и выживания уже не требуется! На этом месте, в массе своей, всё и замирает. Я иногда веселюсь спрашивая у очень случайных людей, "что такое Я"?
Лидирует ответ "Чо?" :lol:

Sammasati, дальше есть много интересных деталей. Например, в тайском языке сохранилась конструкция фразы, когда о себе говоришь в третьем лице. Она повсеместно применяется и считается нормой. Это вам сейчас Лотос пишет. Он вам говорит об этом. Звучит странно, правда? Но кое-что говорит об отождествленности говорящего с говоримым.

Sammasati, я исхожу из того, что Интеллект зреет точно также, как внешний мир. Мы строим жилища, как и тысячи лет назад, но сейчас они "разветвились" на тысячи мелочей, которые и полезны, и удобны, и двигают нас всё дальше и дальше. Например, какая-нибудь круглая комната с тонко настроенной акустикой и аппаратурой будет усложнять и изменять ее обитателей. Интеллект внутри зреет точно так же, усложняется, витвится, захватывается каким-то идеями, но в целом, дозревает до возможностей трансформации.

***

любовь Солнца Lotos, я сегодня весь день думала о смене работы и вела себя странно и независимо очень. а у меня неплохая работа. может мне прекращать все эти изыскания?

Lotos любовь_Солнца, насчет работы - да, сложный выбор. Скажу так, из 100 человек, которые отказываются от стабильности, большинство приходит к чему-то более интересному, чем было в течение 3-5 лет. Однако, через 10-15 лет большинство из этого большинства жесткого разочаровывается и сожалеет об отказе от стабильности.

***

Redpill Lotos, какие направления в сфере работы, профессии наиболее перспективны - чтобы и Осязательное Мышление развивалось, чтобы от тебя не ждали веры в привычные всем Аксиомы, и чтобы не случилась профессиональная деформация?

Lotos Redpill, идеальной рекомендуемой сферы деятельности нет. Нужно смотреть на свои особенности и существующие наработки. Вариантов довольно много. Даже такие варианты, которые, казалось бы, не подходят (та же работа в полиции) при определенных условиях вполне подойдут.
Redpill, правильное путешествие - это то, которое выполняет ожидания и даже сверх того.

Redpill, задачи под путешествие могут быть довольно разнообразны. Не нужно стараться угадать какие-то частности. Лучше смотреть от обратного - что назрело именно сейчас? Может быть никогда не делал этого, а пришло время сесть на велосипед и проехать свою первую тысячу километров? Или на байдарку? Или снять с друзьями трейлер и проехать на нём пол-Европы? (вариант: пол-Сибири)

***

Sammasati Lotos, работа с Интеллектом и разотождествление с ним имеют смысл только в рамках перехода к Осязательному Мышлению? Возможен ли уход во Вкусовое Мышление?

Lotos Sammasati, да, Вкусовое Мышление, или Зрительное, или Обонятельное - это кто-то когда-то откроет. Мне та сфера дается сложнее. Может быть это мои особенности, но скорее это свидетельство объемности разработанного под Осязание. В принципе, приход к диалектическому мышлению - это уже круто и сильно. Если у человека есть еще какие-то таланты, то Внешний Мир будет его хватать и тянуть к себе, на обслуживание. Отказаться сложно. :o)

***

Redpill Lotos, возможно ли сначала перейти к Осязательному Мышлению, а затем растождествиться с Интеллектом? Может ли переход на Осязательное мышление спровоцировать растождествление?

Lotos Redpill, сомнительно. Интеллект очень силен в своей самодоказательности. Что угодно поставит на службу своему текущему состоянию. Нельзя считать, что Осязательное Мышление - это круто, типа некий пик развития. Типа, вот тут можно применить хак и сразу прыгнуть через все ступени к верхушке. Так не получится. Как раз такая идея - это старый, не рабочий, линейный подход.

***

caj__ka Lotos, Осязательное Мышление и Прямое Восприятие - в чём разница? и есть ли она

Lotos caj__ka, я не использую термина "прямое восприятие". Если он синоним Термина "Осязательное Мышление", то в нём нет нужды. Если он что-то другое, то ты скажи, что именно. Возможно в нем есть польза, возможно удобство, возможно какое-то полезное ответвление.

***

Бенгур Lotos, Возможно ли что при работе с Интеллектом и Осязательным Мышлением будут проявляться новые, доселе не знакомые, кинестетические ощущения как некие "подсказки" на уровне тела?

Lotos Бенгур, разумеется, новые ощущения будут. Напротив, я никогда не видел чтобы было без них. Конечно, полно "опасностей" залипнуть на этих ощущениях и как-то красиво их "оттрактовать". Но это часть Пути. Так и должно быть.

***

Natalinka Lotos, интеллект как Орган восприятия с желанием работает? К какой категории ощущений отнести желание?

Lotos Natalinka, желания - это искусственная и лишняя сущность. В итоге они исчезают, заменяясь потребностями и непрерывной реализацией видения. Проблема желаний в том, что они создают болезненную дихотомию, носителем которой не стоит быть. То есть я здесь и в этом, а хочу там и в том. При этом серьезное намерение - это уже не желание. Это уже та самая реализация видения. Намереваюсь и сразу делаю для этого всё возможное и необходимое.

***

Redpill Lotos, во время онлайн-общения возникают различные Осязательные ощущения. Если это и есть Осязательное Восприятие, то как интерпретировать эти сигналы?

Lotos Redpill, да, Осязательные Ощущения во время участия в чате - это то, что нужно. Так оно проявляется, зарождается, формирует ходы, осваивается в текущих обстоятельствах. Хорошо бы просто смотреть на это, старясь не придумывать никаких объяснений.

***

Redpill Lotos, как усилить работу головой, куда направить внимание в то время, когда рушится старая ПКМ и ещё мало нового?

Lotos Redpill, когда рушится старая ПКМ, как раз и нужна плотность событий. Именно она формирует "более адаптированную" ПКМ. Задача - найти такую плотность для себя. Спорт, какие-то клубы по интересам, те же путешествия, возможно совместное творчество.

***

Бенгур Lotos, а есть уже "карты" этих ощущений или "толковые словари" или толковать их с помощью интеллекта нет смысла?

Lotos Бенгур, нет, карт нет. Я бы сравнил текущую ситуацию с Осязательным Мышлением с периодом эдак 7-10 тысяч лет назад, задолго до Гаутамы Будды. Вот тогда Интеллект был в относительно зачаточном состоянии. Не было всего этого разнообразия концепций, подхов, терминов, накопленных систематизированных знаний.


Lotos Что ж, на сегодня, всё
15 май 2016, 11:00  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 10
Профиль  

 

Расшифровка чата: «Как всё устроено?»
12 мая 2016 года



Lotos Давайте сегодня зайдём с такой стороны. Если вы разбирались со всеми этими делами (Интеллект, ПКМ, Органы Восприятия, Сознание, Аксиомы, Состояния), то попробуйте сформулировать вопрос про самое "слабое звено" - место, где всё не сходится и вызывает наибольшие сомнения, или затруднения.

Пробуйте печатать все свои фразы медленно, постепенно позволяя телу/рукам делать это самостоятельно. Попробуйте увидеть, что тело помнит русский язык и без мыслительного контроля. Таким же образом пробуйте читать чужие реплики - медленно, осознавая/наблюдая работу Зрения. Если меняете позу, то смотрите, как Тело меняет позу, а не вы меняете позу.

***

Redpill Lotos, должна ли ПКМ быть неопределённой? Насколько это правильное Состояние в длительной перспективе?

Lotos Redpill, ПКМ выполняет очень важную задачу - оптимизирует расход жизненных сил. Если человек занимается какой-то активной деятельностью, то его ПКМ упрощается до достаточного для этой деятельности состояния. Сил на то, чтобы смотреть глубоко и постоянно "переисследовать" отдельные элементы, просто нет. В этом процессе естественным образом появляются неопределенности.

Redpill, смысл изучения собственной ПКМ в том, чтобы увидеть ее искусственность, а не "объективность". Изучение приводит к изменениям, что дает второй мощный вывод - она движется! То есть действительно изменяется, принимает иной вид и прекрасно "работает" дальше. В итоге рождается видение всей эпопеи ПКМ и видение ее искусственной, но полезной в определенных рамках, природы. Таким образом в длительной перспективе нет особого благоприятного содержания ПКМ. Само видение ее природы и обстоятельства сформируют текущую, адекватную ПКМ.

Redpill Lotos, по поводу "слабого звена". Во время контакта с другим человеком мы ведь воспринимаем не человека через Осязание, а свои же реакции/ощущения от этого человека. Осязательное Восприятие - это восприятие именно внутренних реакций?

***

Redpill Lotos, как на практике выглядит эффект от растождествления с Аксиомами? Допустим, сначала была вера в Аксиому "Земля круглая". Что будет после растождествления?

Lotos Redpill, Аксиомы - это часть ПКМ. С ними та же история. Когда происходит разотождествление с отдельными из них, то это как маленькие атомные взрывы внутри. Какие-то просто исчезают, но без иных жить довольно сложно. Тот же пример "земля круглая". Если Аксиома рухнула, то почему? Возможно стало предельно понятно, что все мы - пустота и это закрепилось на уровне Осязания. Тогда сохранится такая вот "Осязательная Аксиома". В будничной ситуации не будет возникать "переисследование" этой Аксиомы она будет работать в последнем сформулированном виде, в последней принятой форме. Но если возникнет понимание, что "земли вообще нет", то Аксиома просто исчезнет. Нет земли - нет Аксиомы

***

одновременно Lotos, не сходится жить легко или жить через трудности, есть в мире только мое восприятие или что-то еще, вижу очевидно что есть, про желания непонятно и потребности, вторых минимум но если только на них ориентироваться то как-то безперспективно

Lotos одновременно, "жить легко или жить через трудности" - да, это настоящий вопрос Мой ответ - чередовать и смотреть, что "лучше" откликается. В какие-то периоды одна, в какие-то - другое.

"Есть в мире только мое восприятие или что-то еще" - а как ты зафиксируешь "что-то еще", если не можешь это воспринять? Легко поверить в какие-то "высшие существа", которые постоянно посылают нам лучи добра, но если нечем эти лучи добра воспринять, то и смысла нет в них верить. А если кто-то говорит, что да, лучи добра есть, но нужен специальный орган для их восприятия. Вот тут можно углубляться в практику по развитию этого органа и говорить о лучах добра лишь когда удалось их одновременно, ...как-то воспринять.

***

Redpill Lotos, каким образом интерпретируются сигналы-ощущения в Осязательном Мышлении? Через Интеллект? Как происходит понимание, что то или иное ощущение означает то-то?

Lotos Redpill, "каким образом интерпретируются сигналы-ощущения в Осязательном Мышлении?" Вопросы всё лучше и лучше! Вот что значит по-настоящему исследовать тему По-началу будут попытки интерпретировать Осязательные сигналы с помощь Интеллекта. Мы это и так делаем. Но Осязательное Мышление - это другой самодостаточный вид мышления. В итоге он не нуждается в интерпретации. Если кто-то владеет другими языками, кроме родного, то может заметить, что общаясь, скажем, на английском постепенно начинаешь думать тоже на английском. Такое думание не требует интерпретации на русском. Просто часть понятий, которые есть в русском, но нет в английском, не используются. Происходящее описывается без них и диссонанса от этого не возникает.

Соответственно "осязательный мир" не такой, как "интеллектный". В "осязательном мире" невозможно воспользоваться, скажем, приложением Google Maps. Для этого требуется Интеллект с его абстракциями.

***

Alien Lotos, Осязательное мышление, термин, на мой взгляд не совсем подходящий, именно тем, что осязание это ощущения от всевозможных раздражителей, условно внутренних и внешних, на которые в чувствах рождается отклик, основанный на чувственном опыте, и именно этот чувственный отклик и принимает решения, по своему интерпретируя ощущения, и да, тут даже не обязательно задействовать концептуальные наработки, ум. Не кажется ли тебе, что мышление чувствами а не осязанием, более подходит? Не помню, вроде

Lotos Alien, "мышление чувствами" - возможный термин, но в нем нет разделения на виды Восприятия. Например, чувство превосходного запаха и чувство невероятно красивой мелодии. К слову, я наоборот считаю, что слово "чувство" сильно всё запутало, поэтому не употребялю его. Вот этот винигрет: чувство прекрасного, шестое чувство, чувство зависти, чувство подсказывает, прийти в чувство, чувство боли, высокое чувство.

***

Sammasati Lotos, зачем двигаться в сторону Осязательного Мышления, если всё и так понятно?

Lotos Sammasati, я исхожу из того, что человек постоянно развивается и совершает экспансию в самых разных новых пространствах. Осязательное Мышление - это одно из таких новых пространств. Мы туда вошли и начали осваиваться. Оказалось, что это решает многие вопросы, которые на "предыдущем уровне" не имели решений. Например, снимает массу болезненных дихотомий, порожденных двухполярным Интеллектом. Сбрасывает массу накопленного, которое уже не дает дышать полной грудью. При этом, конечно же, нельзя сказать, что это путь для всех. Что все должны туда идти. Нет и нет. Сейчас это путь первооткрывателей. Таких много и это даст им необъятные возможности для проявлений. Множество проблем решается при помощи диалектики. Множество - при помощи изменения ряда Аксиом. Очень многим дальше этого и не нужно идти. Это всё возможные пути. Нужно не забывать, что мир многоаспектен и разные люди поддерживают совсем разные аспекты этого мира. Осязательное Мышление не для них. И это нормально.

***

ktoya Lotos, Я могу допустить, что Интеллект - это ОВ. Но я не могу отчетливо увидеть что это меняет. Почему это важно?

Lotos ktoya, если Интеллект - это ОВ, то всё воспринимаемое не является реальным. Отождествление с проживанием "реальной жизни" всерьез исчезает. Высвобождается гораздо менее скованное Восприятие, которому открываются гораздо более широкие перспективы, чем в старом сне. Не забываем смотреть, как тело само участвует в чате, как руки пишут, а глаза читают.

***

Redpill Lotos, вышел на Аксиому "Я не знаю, кто я". Определённости и конкретики здесь давно не появляется. Как с ней дальше можно работать?

Lotos Redpill, "Я не знаю, кто я" - вариант работы: отпустить тонкое ожидание интеллектуального ответа в виде словесной формулировки. Смотреть на это "я" из Осязания, Зрения, Слуха, Обоняния, Вкуса. Ответ может "всплыть" оттуда.

***

Sammasati Lotos, после разотождествления с Интеллектом происходит ли отождествление с каким-либо другим Органом Восприятия?

Lotos Sammasati, сложно сказать, в какой мере имеются отождествления с другими ОВ. Если мы слышим свист, или чувствуем запах лимонного пирога, то мы верим этому. Прикол в том, что другие ОВ, вроде бы, не подводят нас так жестоко, как это делает Интеллект. Например, Интеллект назовет соседа/дядю/отца придурком, а потом живет всю жизнь рядом с придурком. Типа, сам определил - сам мучаюсь. А вот, скажем, Зрение, без вмешательства Интеллекта, не порождает страданий от вида неприятных сцен.
Sammasati, вроде бы "чистое зрение" "показывает" то, что есть. Но возможно кто-то разглядит в отождествлении с видимым какие-то полезные ходы-хаки. Я пока не припомню примеров, но не исключаю их.

***

Redpill Lotos, имеет ли смысл двигаться в сторону отказа ото всех Аксиом - как искусственных, так и осознанно привнесённых, работающих, мотивирующих?

Lotos Redpill, отказ от всех Аксиом сомнителен. Это же столпы ПКМ. Без Аксиом нет ПКМ. Без ПКМ восприятие происходящего будет слишком затратным. Представь всегда всё новое, нет связей с только что произошедшим, нет опор, но почему-то есть силы воспринимать это всё. Невероятная ситуация.

***

Даша Lotos, Интеллект — это Термин. А Практика — это Понятие. Какая разница между ними? и 2 вопрос Почему? Восприятие которое проходит через Интеллект посредством Терминов и Понятий, является двухполярным?

Lotos Даша, "Интеллект — это Термин. А Практика — это Понятие". Именно так. Разница в том, что Интеллект точно указывает о чем мы говорим. Нам важна эта точность. А вот Практика - это может быть и такое, и сякое. Под Практикой понимается некая направленность действий, но не какие-то конкретные действия. Со всеми Понятиями так. Обозначается область с нечеткими границами. Например: пробуждение, просветление, озарение, путь, ощущение.
Даша, да, Интеллект оперирует двухполярными Понятиями. Мы, люди, освоили именно двухполярность. Как это ни странно, но процесс начался из свойств того же Осязания и Зрения. Первые люди, еще не имея развитого мышления, могли наблюдать как тело/рука/нога могут двигаться вперед, или назада, вверх, или вниз, сильнее, или слабее, расслабленнее, или напряженнее. Самому телу было хорошо, или плохо, холодно, или тепло, вкусно, или не вкусно, громко, или тихо. С детьми такая же "эволюция" происходит при зарождении Интеллекта.

***

Sherlock Lotos, ты как-то фиксируешь аксиомы и понятия, с которыми ты уже поработал? И сколько их примерно - проработанных? Десятки, сотни?

Lotos Sherlock, я специально не фиксирую проработанные Аксиомы и Понятия. Проработанное, как правило, просто исчезает. Наверное счет подошел к сотне историй/элементов. По ощущениям их не тысячи, но и не десяток. В детстве каждый получает пару десятков импринтов, касающихся всех важных сфер: границы вкуса, слуховые пределы, всякие виды боли и дискомфорта, а также удовольствий, отдельные сцены и тому подобное. На их базисе потом нарастает еще под сотню импринтов, Аксиом, каких-то убеждений, верований примерно и выходит, что долгая работа пройдет через все из них. Какие-то истории бывают любопытны. Например, в жизни у человека не бывает ситуаций, скажем, встречи со змеями, а вдруг однажды такая случается и всплывает крутой детский страх змей (импринт от встречи с ужом), на котором может держаться что-то более важное и часто встречающееся.

***

Sammasati Lotos, чем в первую очередь характеризуется разотождествление с Интеллектом? Какие качественные отличия от отождествления?

Lotos Sammasati, разотождествление с Интеллектом раскрывает физическое Тело и, так называемое, Тело Обстоятельств. Можно просто сравнить два образа: сгорбленного, зажатого эрудита и смеющегося Будду. Эрудит никогда не щелкнет пальцами и не скажет первым "Хэй! Ты как?", а Будда скажет. И засмеётся

***

Redpill Lotos, "При разотождествлении с Аксиомами, то есть с тем, что принято как данность, без доказательств, рушится сама суть мышления - возможность "вертеть" абстракциями и образами" . То есть полностью теряется способность к абстрактному и образному мышлению? Насколько важно разрушение этого умения?

Lotos Redpill, при разотождествлении с Аксиомами "под удар" попадает не только Интеллект. Связь между Интеллектом и другими ОВ является очень сложной конструкцией. Все ведь знают, что если между двумя людьми хорошие отношения, то всякая ерунда воспринимается приятной и наоборот. Какая-нибудь привычка насвистывать, или что угодно из подобного не меняя своих "физических характеристик" может восприниматься и крайне приятно, и крайне раздражающе. Разотождествление с Аксиомами цепляет и эту сферу.
Redpill, тут неоднозначный вопрос, насколько и в какой мере это может быть изменено/разрушено.

***

Redpill Lotos, как восстановить интерес к жизни и живость восприятия, если утрата этого интереса вызвана разочарованием в мире (в Аксиомах о мире)?

Lotos Redpill, интерес к жизни возвращается нахождением своей Формы пребывания в этом мире. Нахождение типа и формата деятельности, подходящих людей вокруг и рядом. Одно из ключевых направлений, с которыми нужно разобраться.

***

Alien Lotos, ну это да, так же как и термин любовь, бог, и тд. но и осязательное мышление, не оч подходящий термин, хоть новый выдумывай

Redpill Lotos, если "пушистые шары" - это единицы Осязательного Мышления, то что такое "потоки, лишённые форм"? Это траектории этих шаров? Почему речь именно об обмене шарами, а не о их передвижении?

***

Даша Lotos, что за колодец Лотоса? об этом говорят.. а я вот не знаю , что это? хотелось бы узнать )))

Lotos Даша, Колодец Лотоса? Есть такая чисто математическая задача, которая больше известна под названием Задача Фараона. Но она совсем математическая, без всяких полезных для нас фишек.

***

ktoya Lotos, Если всё воспринимаемое не является реальным, то это же не значит, что всё воспринимаемое не подчиняется определённым законам. Что это меняет, Лотос? Как мне въехать то?

Lotos ktoya, "Если всё воспринимаемое не является реальным" - речь не совсем об этом. Именно такая формулировка не очень важна. А вот такая важна: "Всё воспринимаемое Интеллектом не является реальным". Мысли есть лишь форма восприятия происходящего. А кажется, что это настоящие мысли о том, что реально. Вьехать легко. Если что-то кажется фигнёй, то это именно кажется


Lotos Ну что, друзья, на сегодня всё.
18 май 2016, 11:32  ·  URL сообщения

Radost
Супермодератор
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6136
Благодарности: 4 | 10
Профиль  

 

Расшифровка чата: «Как всё устроено?»
13 мая 2016 года



Redpill Lotos, если одна из основных полярностей в Интеллекте "я - не я", то что вместо этого будет в Осязании? Есть ли там некие базовые многополярные элементы?

Lotos Redpill, аналогом "Я" в Осязании является Ощущение возможности влияния на происходящее. Это именно Ощущение, а не абстрактная идея о существовании "Я" в Интеллекте.

Про базовые многополярные элементы сложно сказать что-то определенное. Все таки основная проявленная масса жизни двухполярна и в ней есть всё на все случаи. Судя по всему, многополярность ярче всего проявляется в виде приборов, которые нарушают известные законы. Но, поскольку такие приборы могут быть оценены только в двухполярных категориях, то, на сегодняшний день, ничего путного из них не вышло.

Redpill, вообще я не оставляю попыток сформулировать нечто полезное из мира многополярности, которое бы не стояло на одной шкале с любыми другими "предложениями", типа это круто, а это еще круче. Сложно :lol:

***

Redpill Lotos, при мышлении Интеллектом можно поделиться мыслью через речь. Можно ли обмениваться с другим человеком Осязательными единицами и таким образом расширить возможности общения? Могут ли два и более человек общаться через Осязание (без физического контакта)?

Lotos Redpill, у Бориса Золотова на семинарах были, так называемые, эксперт-операторские отношения. К сожалению, мне не попадались видео, где это было бы ясно показано. А на словах можно лишь надеяться, что это будет понятно. Основной оператор (как правило, сам Золотов) задавал "картинку/направление" при помощи осязания. Выглядело это как цигун, как пассы руками и телом. Эксперты, наиболее чувствительные к приему сигналов, принимали их и двигались согласно им. Возникало, скажем так, нечто, что воздействовало на всех остальных участников процесса, большинство из которых были пассивными зрителями. Такую ситуацию я бы назвал наиболее очевидным "обменом осязательными фразами".

Redpill, я бы сказал, что в этом уже был аналог речи (определенные фразы, конструкции, их повторяемость). Но это только самое-самое начало. Между двумя людьми похожее случается чаще, но оно слабее и случайнее. Ситуацию можно сравнить с попытками здесь в чате начать общаться на языке лантатэнов. Ничто ничего не знает об этом языке, но в нем есть некая потребность, что и задает ситуацию его постепенного возникновения.

***

Redpill Lotos, является ли Осязание более энергозатратным способом восприятия? Есть ли прямая взаимосвязь между состоянием тела и способностью к осязанию?

Lotos Redpill, да, Осязательное Восприятие является более энергозатратным. Интеллектуальное восприятие имеет хорошо разработанные ходы максимальной экономии сил. Например позиция "мне пофиг". Она применима ко всему и требует минимум сил для пребывания в этой поднадоевшей бренности духа.

Redpill, можно сказать, что существуют две группы людей. Одним никогда не хватает сил на жизнь, а у других ее в избытке. Вот первым Осязательное Мышление не светит. Да и диалектическое мышление тоже. Просто сил на это нет. У вторых шансов больше, если тело является относительно здоровым, если оно не занято борьбой за жизнь, или попытками победить какие-то заболевания. Всё таки заболевания - это более сильный вызов, на который пойдут все избыточные силы.

***

Redpill Lotos, требуется ли предварительня очистка Осязания от импринтов и программ?

Lotos Redpill, импринты - это как раз часть ПКМ. Пока они не обнаружены, они ведут себя как теневые фоновые процессы в операционной системе - чего-то делают, отъедая часть памяти и места на диске. Может это и полезная работа, но чаще что-то ерундово-избыточное.
Redpill, когда есть стремление молчать, тогда Термины и Понятия, как раз, лучше видны. Тогда получаются только ёмкие фразы, а не подростковый рэп за жизнь. Вариант практики на этот период: говорить/писать только такими словами/фразамы, которые раньше не употреблял. Тут шаблончики-то на свет и полезут. :lol:

***

любовь Солнца Lotos, а у меня бывает последнее время ощущение абсурдности происходящего. отчего это?может и правда все это сон?

Lotos любовь Солнца, абсурдность? Ну да, мы дело в этом деле зашли. Что ей можно противопоставить? Да просто успевать извлекать лулзы.

***

Redpill Lotos, Осязание в сновидении проявлено через Интеллект или через то же Осязание, что и наяву?

Lotos Redpill, во сне всё бывает сложно. Можно же проснуться в поту, или с криком, или со сбитым дыханием. Значит сон захватил и уровни осязания. В большинстве случаев, во сне происходит "допроживание" недопрожитого. Завершаются незавершенные дела. Как раз, если был в прошлом какой-то сложный случай, вроде аварии, то во сне совершаются многократные попытки допрожить их, допринять, чтобы освободиться.

***

Redpill Lotos, каково основное направление - выпадение из большинства Сред или максимальное участие в них?

Lotos Redpill, "выпадение из большинства Сред или максимальное участие в них?" - хорошая постановка вопроса. :good: Рецепта нет, зависит от ситуации, от твоих намерений. И то, и другое может быть полезно и правильно. И наоборот. В целом, когда начинает переполнять то, чем можешь делиться, то само-собой получается двигаться во все Среды, что доступны.

***

любовь Солнца Lotos, извини если не по теме. пример: завтра идём сажать деревья,огромное количество людей. как ты понимаешь,зачем все эти акции? и как себя вести если неприятны социальные игры. понятно же что озеленители посадят лучше..

Lotos любовь Солнца, социальные игры? Рецепт уже озвучен - извлекать лулзы. Я тоже считаю бессмысленными всякие корпоративы, юбилеи, свадьбы и прочие ситуации, когда собирается масса людей не потому что они хотят быть вместе, а потому что "надо". Однако множество профессий предполагают такое, что можно считать лишь формой оплаты/налога за возможность трудиться в относительно хорошем и интересном месте.

***

Бенгур Lotos, в ОВ и твоей модели есть параллели с Третьей Сигнальной Системой Джагдиша?

Lotos Бенгур, да, вероятно есть параллели с Третьей Сигнальной Системой Джагдиша. В подобных концепциях никто не знает наверняка, какая из них вдруг "приживется" и попадет в "хорошую почву". Поэтому концепции на эту тему будут появляться снова и снова, пока не перейдут в нечто результативное.

***

Даша Lotos, говорят,что мы находимся внутри пузыря, это тот пузырь, в котором мы были помещены с момента своего рождения.Снаала пузырь открыт, но затем он постепенно начинает закрыватся, пока не запирает нас внутри себя. Так вот этот пузырь является нашим восприятием,то есть мы живем внутри его всю жизньа то , что видим мы на круглых стенках, является нашим собственным отражнием...так ли это?

Lotos Даша, если модель пузыря приносит для тебя видимую пользу, то просто используй ее. Когда перестанет, то само забудится.

***

Redpill Lotos, если Связи между Понятиями не перестраиваются, а разрушаются - этот слой мира просто исчезает из Восприятия?

Lotos Redpill, да, если Связи между Понятиями не перестраиваются, а разрушаются, то этот слой мира просто исчезает из Восприятия. Во Внешнем мире можно пребывать имея самые разные концепции, самые разные ПКМ. Сравнить эффективность этого пребывания можно по самым разным шкалам, так что не представляется возможным четко сказать, что лучше. Многое хорошо и многое плохо. Согласно диалектике, одно и то же хорошо и плохо в разных условиях и при разных подходах.

***

любовь Солнца Lotos, скажи пожалуйста как из тебя получился такой человек и почему ты не общаешься с бОльшей аудиторией или тренинги проводятся?

Lotos любовь Солнца, в последние годы я решал интересные лично мне задачи, которые не подразумевали массовости. Сейчас та ситуация завершается, возникает новая. Тренинги проводятся. В том числе такой, как сейчас.

***

Антея Lotos, у тебя есть вопросы по теме к другим практикующим/исследователям?

Lotos Антея, да, у меня есть вопросы к другим практикующим/исследователям. При случае я их задаю. Много интересной мне информации уже открыто, например, в виде книг. Тут всё ограничено временем, которое получается уделить книгам.

Антея Lotos, поделишься актуальным списком литературы? :)

Lotos Антея, у меня в списке сотня книг. Какое-то время назад перестроил элементы активности и нашел место для чтения именно книг. Прочел одну полностью и две до середины. :lol:

***

любовь Солнца Lotos, у меня два вопроса. 1. насколько помогает ваша продвинутость в реальной жизни. 2. замечаю что некоторые делают что хотят вне правил и принимается окружающими. они обладают тайными знаниями или что? можно ли пробовать так себя вести, не осторожничая

Lotos любовь Солнца, в "реальной жизни" я двигаюсь оптимально для меня, сверхгероизм и особая продвинутость не требуются.

любовь Солнца, я замечаю, что люди, которые делают что хотят и принимаются окружающими, часто, просто "везунчики" в том смысле, что из 100 таких людей 99 страдают в забвении. Кто-то один попадает в какие-то общественные тренды и начинает нести то, либо иное знамя. Не припомню случаев каких-то особых видимых знаний.

***

Redpill Lotos, Интеллект порождает смыслы и мотивацию для движения. При переходе в Тело, в Осязание - на что опираться? Чем порождается смысл и мотивация?

Lotos Redpill, в Осязании мотивирует мощное удовлетворение от проявляемого и воспринимаемого. Оно открывает очередные новые пространства, в которые "хочется затечь". Как если бы люди не боялись обниматься. Ты вышел на улицу, обнял первого, второго. В ответ осязательная радость. Ты раскрылся еще больше и пошел на людную площать.

***

любовь Солнца Lotos, Лотос если случилось накосячить по мнению руководителя как лучше исправить ситуацию? конечно зависит он качеств его,но может есть какое-то волшебное пожелание? от Лотоса

Lotos любовь Солнца, любые мелкие косяки хорошо бы рассматривать как крупные и делать серьезные выводы. Профессионализм же строится на мелких деталях, которые складываются в безупречность. Если ты не можешь помыть чашки сразу после еды, или вместо того, чтобы выбросить фантик сразу в мусорку, оставляешь его временно на столе, то о серьезных профессиональных результатах мечтать еще рано.

***

Redpill Lotos, правильно трансформированные ПКМ будут в целом схожи у разных ищущих? Какие у них будут общие принципы (например: больше отдавать, ответственность и т.д.)?

Lotos Redpill, можно сказать, что правильно трансформированные ПКМ у людей одной эпохи, похожего возраста и сферы деятельности будут похожи. Любопытно, что те, кто действительно похожи, крайне редко могут быть рядом. Есть жизненный "закон разведения по разным полюсам". Нечто стремится распределить людей относительно равномерно, скажем, по "уровню светимости". Если где-то на земле случаются очень темные пятна, то там вскоре появляются люди из избыточно светлых пятен.

***

любовь Солнца Lotos, как все-таки узнать кто я?

Lotos любовь Солнца, прямой вопрос "кто я", всё же, больше для практики. Словесные варианты ответов на него имеют относительную ценность. Основные вопросы "зачем я здесь и где мое место?" То есть 1. понять 2. реализовать. И всё верно, нужно искать подсказки, но готовый ответ созреет внутри тебя, в не придет извне.

***

любовь Солнца Lotos, откуда такие познания..у тебя? это свыше? или результат работы над собой

Lotos любовь Солнца, то, что мы обсуждаем в чате, это результат опыта. То есть не свыше, а со всех разведанных сторон. :lol:

***

Элен Lotos, ты не думаешь, что путь эзотерика-это путь одиночества?

Lotos Элен, да, в большинстве случаев, путь эзотерика - это путь одиночества. Это тотальное одиночество с возможностью выбора Формы. Ряд форм создают иллюзию "мы вместе". :lol:

***

caj__ka Lotos, откуда приходят вопросы?

Lotos caj__ka, настоящие вопросы приходят из попыток разобраться. К слову, мне всегда это виделось замечательным инструментом. Если на свой очередной найденный ответ я снова мог задать вопрос, то ответ не считался значимым и становился лишь частью цепочки. Так и получается доходить до Аксиом.

***

любовь Солнца Lotos, кстати последнее время мне хочется обнимать людей,чего не наблюдалось ранее. о чем это говорит, что означает? тактильные ощущения и раньше были необходимы,обнимашечки. но сейчас порывы такие, что это?

Lotos любовь Солнца, желание обнимать людей - это правильный знак на пути раскрытия Осязательного Восприятия. Если бы не масса условных идей, все бы делали это всюду, потому что это очень естественно. Это Ощущение. что ты знаешь каждого и это всё лишь твои части. Ощущение океана происходящего, в котором границы весьма условны.

любовь Солнца, насчет обнимать всех, народ не себя не то чтобы сдерживает... народ не знает. Вот этот порыв обнимать всех запросто может быть в форме "моя б воля, поубивал бы всех". Парадокс такой. Страшный, на самом деле.

***

любовь Солнца Lotos, как отличить тёмного от светлого?

Lotos любовь Солнца, тёмные и светлые - это не Термины, а лишь иллюстрация. Сама модель, в которой есть темные и светлые (силы) довольно примитивна и малорезультативна.

***

любовь Солнца Lotos, а сам пишешь книги? мой вопрос остался-откуда это все в тебе

Lotos любовь Солнца, в формате книги я ничего не написал. Вот этот блог однажды примет форму книги. Почти дозрел. :ugu:

***

ktoya Lotos, имеет ли смысл забить на все свои интеллектуальные модели и просто бежать?

Lotos ktoya, я бы рекомендовал забить на модели и просто бежать. Такая смена активности и такой жизненный период с очень высокой вероятностью принесут хорошие плоды.

***

Элен Lotos, а аксиом практически нет.. всегда найдется вопрос

Lotos Элен, да, Аксиом мало. И это очень интересно. Их может быть всего 3-4, но на них держится весь личный проявленный мир.



Lotos Ну что, ребята, вот мы и подошли к концу. Было отлично! :good:
19 май 2016, 20:48  ·  URL сообщения

pranal
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 587
Благодарности: 15 | 22
Профиль  

 

Самое квалифицированное описание структуры Интеллекта и его взаимотношений со смежными механизмами в буддизме и в некоторых индийских системах. Например: Санкхья. Интеллект является иногда большой помехой при работе с психикой ,Сознанием," Я". И прилагаются большие усилия чтобы его устранить и дать возможность для проявления эвристических функций.
18 июл 2016, 00:53  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4523
Благодарности: 270 | 638
Профиль  

 

pranal, привет...
Интеллект, это то же что и память - Хранилище Информации - знаний...
Но память воспринимается как явление во времени...
А интеллект, это уже определение некоего качества этой информации - знаний...
В любом случае, интеллектуальная деятельность, это работа линейного ума...
Но не Разума...
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Осяза́ние (такти́льное чувство) — одно из пяти основных видов чувств, к которым способен человек, заключающееся в способности ощущать прикосновения, воспринимать что-либо рецепторами, расположенными в коже, мышцах, слизистых оболочках. Различный характер имеют ощущения, вызываемые прикосновением, давлением, вибрацией, действием фактуры и протяженности. Обусловлены работой двух видов рецепторов кожи: нервных окончаний, окружающих волосяные луковицы, и капсул, состоящих из клеток соединительной ткани.

Осязательное восприятие - обычное явление на уровне других восприятий, - зрительного, слухового и тд. ...

Лотос, привет!..
...По каким причинам "осязательное восприятие" в линейке других восприятий у тебя оказалось столь предпочтительным?..

:angel:


Добавлено спустя 24 минуты 51 секунду:
Лотос, я снимаю свой вопрос...
После того как прочёл первые две страницы этой темы...

:angel:
28 сен 2016, 22:55  ·  URL сообщения

Оборотник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 728
Откуда: Элиста
Благодарности: 57 | 37
Профиль  

 

любовь Солнца Lotos, 2. замечаю что некоторые делают что хотят вне правил и принимается окружающими. они обладают тайными знаниями или что? можно ли пробовать так себя вести, не осторожничая?.


Дополню(ИМХО)-Манипулирование или вмешательство.Настырные и навязчивые люди.Как по мне,сторонился таких.
24 ноя 2016, 19:03  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3023
Благодарности: 122 | 326
Профиль   Сайт

 

Оборотник писал(а):можно ли пробовать так себя вести, не осторожничая?

Можно попробовать в тестовых, либо игровых условиях и посмотреть на результаты.
24 ноя 2016, 22:01  ·  URL сообщения

Оборотник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 728
Откуда: Элиста
Благодарности: 57 | 37
Профиль  

 

любовь Солнца Lotos, как отличить тёмного от светлого?

Lotos любовь Солнца, тёмные и светлые - это не Термины, а лишь иллюстрация. Сама модель, в которой есть темные и светлые (силы) довольно примитивна и малорезультативна.



По цветам энергии\энергий(несколько преобладающих).Надо ещё научиться понимать,какое намерение есть в образе того или иного цвета и на что этот образ направлен.Откровенно ....когда встретился с гармами(парочка их возникла-естественно,в лесу это действо было),то от их эмоций было жарко до такой степени,что нагрелась одежда(на воздухе было +14)..
28 ноя 2016, 01:52  ·  URL сообщения

Диверсо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2304
Откуда: Казань
Благодарности: 17 | 21
Профиль  

 

Каким вы видите будущее планеты? Кризис дозрел до той точки, что строительство нового без тотального разрушения старого уже невозможен. Следствие - откат назад и опять всё сначала.


Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
"Часть человечества" надеется перейти в новый мир, прихватив чуть-чуть мозгов и здоровья. Вы же в курсе их планов. :pardon:
28 июл 2017, 03:04  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3023
Благодарности: 122 | 326
Профиль   Сайт

 

Диверсо писал(а):строительство нового без тотального разрушения старого уже невозможен

Это потому что конкретно наша/твоя окружающая действительность деградантна. Я много путешествую и могу уверить, что в большинстве мест идёт последовательное строительство будущего. Вот так, шаг за шагом, опираясь на сделанное вчера и позавчера.
28 июл 2017, 12:53  ·  URL сообщения

Диверсо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2304
Откуда: Казань
Благодарности: 17 | 21
Профиль  

 

Какое строительство будущего? Россия вымирает рекордными темпами, мир на грани ядерной войны, про климат вообще молчу. Мы в каких-то параллельных Вселенных живём, видимо.
29 июл 2017, 03:05  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3023
Благодарности: 122 | 326
Профиль   Сайт

 

Диверсо, когда живешь в черной дыре, то всё вокруг выглядит чёрной дырой. Но стоит только собраться с силами и выбраться из неё, хотя бы на время, природы чёрной дыры становится видна и понятна. Желаю успехов в этом деле.
30 июл 2017, 22:12  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Материализую мечты
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8182
Благодарности: 367 | 620
Профиль  

 

Lotos писал(а): когда живешь в черной дыре, то всё вокруг выглядит чёрной дырой. Но стоит только собраться с силами и выбраться из неё, хотя бы на время, природы чёрной дыры становится видна и понятна


да, Лотос
так это устроено


не расскажете, как вылезти из черной дыры, чтоб увидеть это?
31 июл 2017, 13:28  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Argond, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Verhovuska, Yandex [Bot], Дмитрий Соколов, Ин Асти Эн, тантра, ЭтнаотСефи


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100