Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Поиск истины отрицателен. Поиск не положителен.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Центр [url]себя [/url]в анахате, то почему сознание живо и осознает. И это постичь нельзя никаким знанием и никаким внимание и никаким восприятием.


Молодец, всё верно ...

... Центр СебЯ)

:namaste:

.
01 июн 2016, 18:00  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Старик Катабыч писал(а):завязь чистой феноменальности

Можешь как-то более подробно расшифровать этот термин?


Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Старик Катабыч писал(а):Молодец, всё верно ...

... Центр СебЯ)

И заметь, поместить себя в центр себя нельзя через практику отрицания, так как она занимается вниманием, а не проживанием!

Т.е. намерение должно быть на раскрытие не самонаблюдения, или самоприсутствия, а поиск точки самопроживания, которая определяет и внимание в том числе, но является более глубоким.
01 июн 2016, 18:00  ·  URL сообщения

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Можешь как-то более подробно расшифровать этот термин?


Все стимул-реакции,
вся рефлекторность системы тело-ума от и до - имеют центрирование в сердце ...

... подробнее,
посм. - "адвайту для чайников", послед. стр.)

:namaste:

.


Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
vsevolodk писал(а):И заметь, поместить себя в центр себя нельзя через практику отрицания


... нет, нельзя)

Нети-Нети, вообще на про это)

vsevolodk писал(а):так как она занимается вниманием, а не проживанием!

Т.е. намерение должно быть на раскрытие не самонаблюдения, или самоприсутствия, а поиск точки самопроживания, которая определяет и внимание в том числе, но является более глубоким.


СМ. выше ... Намкай Норбу про Пасть ЛЬВА)

Севыч,
ты на хорошем уровне,
но тему ДО КОНЦА ещё не продавил ...

... и не спеши,
говорил и коту, и мн. др. - живи)

ТАМ пути назад не будет)

:?

.
01 июн 2016, 18:04  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Т.е. намерение должно быть на раскрытие не самонаблюдения, или самоприсутствия, а поиск точки самопроживания, которая определяет и внимание в том числе, но является более глубоким.

Должно быть найдено это "точка откуда я живу". У мужчин она обычно в уме находится. Её адвайтисты смещают в осознание, или присутствие, или восприятие. Кому как нравится.

Но её нужно переместить в центр себя, в анахату. А не в сахасрару. Туда на соединение восходящего и нисходящего потока.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Старик Катабыч писал(а):Севыч,
ты на хорошем уровне,
но тему ДО КОНЦА ещё не продавил ..

Сань, ну вот ты вообще адекватен?
С тобой нормально разговаривают, а ты тут продавил тему не продавил. Ты же знаешь чем заканчиваются такие вот выпады. Держи себя в руках.
Лучше общаться не переходя на оценки других практиков, так как это обычно ничем конструктивным не заканчивается.
01 июн 2016, 18:11  ·  URL сообщения

vladysvet
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 506
Благодарности: 10 | 21
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Джняна должна быть отброшена.

vsevolodk писал(а):Обоснуй?

Обосновываю. То, что я знаю, я знаю также точно, как 2Х2=4. Мне этого достаточно.
Термин "Джняна" означает "Знание Себя" - Знание своей Реальной Истинной природы. Ты предлагаешь отбросить джняну - знание Себя? Глупее предложения придумать сложно.
01 июн 2016, 18:20  ·  URL сообщения

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Сань, ну вот ты вообще адекватен?
С тобой нормально разговаривают, а ты тут продавил тему не продавил. Ты же знаешь чем заканчиваются такие вот выпады. Держи себя в руках.
Лучше общаться не переходя на оценки других практиков, так как это обычно ничем конструктивным не заканчивается.


Чем заканчиваются выпады - знаю-плавал,
баном моего очередного ник-нейма - что то ни ты, ни Злата,
ни кто либо другой не был забанен ни разу ...

... лан пустое)

Не веришь мне,
перечитай Махарши,
ты разберёшься во всём, только когда - узел сердца будет развязан ...

Связь между телом и Атманом именуется грантхи. Из-за этой с Атманом связи сознанье человека подчинено его телу. Тело бесчувственно, мёртво; Атман же – чистое сознанье. Связь между телом и Атманом коренится в уме. Пойми, о дитя, тело действует словно живое, ибо окутано рассеянным светом сознанья. Поскольку мир не воспринимается в обмороке или глубоком сне, Атман познаётся как подлинный центр восприятья. Как потоки энергии, подобные электрическому току, по проводам проходят, так свет сознанья течет по каналам нади, расположенным в теле. Лучезарный свет сознанья, исходящий из Центра, освещает всё тело, подобно солнцу, что этот мир освещает. Благодаря рассеиванию света сознания в теле – человек сознаёт своё тело. Мудрецы говорят в святых наставленьях, что этот свет исходит из Сердца.

Игра энергий в каналах позволяет судить о потоке света сознанья. Энергии текут через тело, каждая по своему каналу. Тот особый канал, по которому чистое протекает сознанье, раджа-йоги именуют сушумна. Джняна-йоги также его почитают – как атма-нади, пара-нади и амрита-нади. Свет сознанья охватывает всё тело, и человек привязывается к телу, в заблуждении принимая его за Атман, почитая мир себе чуждым. Лишь обретя различенье (вивека), человек отказывается от отождествленья, и привязанности угасают.

Когда человек начинает однонаправленный поиск (вичара), возникает вспенивание в каналах. С этим вспениванием каналов, Атман становится отделённым от других нади и в дальнейшем сияет, держась только амрита-нади. Когда лучезарный свет сознанья сияет только в амрита-нади, более для мудреца, кроме Атмана, вовсе нет ничего. Ибо всё, предстающее взору, не существует само по себе, вне единого света сознанья. Просветлённый созерцает Атман так же ясно, как невежественный – своё тело. Тот совершенный, для кого сияет один только Атман – и внутри, и вовне, и повсюду (столь же ясно, как имя и форма для непознавших), – именуется «узел рассекшим».

Узел грантхи – двойной, в нём – привязанности ума и загадка каналов нади. Воспринимающий ум, хоть и неплотской он природы, земной ощущает он мир во всей его полноте – через каналы нади. Когда же свет, не рассеиваясь на другие нади, пребывает только в одном канале (сушумна), узел между сознаньем и телом разрублен, и свет пребывает как Атман. Как раскалённый железный шар кажется шаром огня, так и тело, раскалённое в огне самопознанья, неискажённо как Атман сияет. Прежде глубоко сокрытые поползновенья (васаны), принадлежащие телу-уму, ныне уничтожены во мгновение ока. Освободившись от телесных оков, сознанье более делателем себя не считает. О таком человеке, который и действуя, пребывает вовек неизменным, говорят, что теперь сожжена его карма. В таком мудреце – и сомнения не возникают, ибо, кроме Атмана, ничего иного не существует. Стоит лишь разрубить узел грантхи, и привязанность уж не заманит тебя в ловушку. Таково высочайшее совершенство (сиддхи); на этом пути – неколебимый покой и спасенье.

:namaste:

.
01 июн 2016, 18:42  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

vladysvet писал(а):Обосновываю. То, что я знаю, я знаю также точно, как 2Х2=4. Мне этого достаточно.
Термин "Джняна" означает "Знание Себя" - Знание своей Реальной Истинной природы. Ты предлагаешь отбросить джняну - знание Себя? Глупее предложения придумать сложно.

Это из за привязанности к знаниям. Ты воспринимаешь их как основу. Веришь в знание.
Но истино не знание, а твоя вера в эти знания.


Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
Старик Катабыч,
Давай разберем ситуацию когда человек постоянно постит традиции.

Это как ксива. Т.е. человек чувствует себя бесправным, но когда достает ксиву мента к примеру, сразу чувствует защиту и возможность продвижения своей правоты.
Т.е. без ксивы, чувствует себя жалким и слабым, а вот с ксивой сразу ого-го.

Тоже самое с постоянным отсылкам к учителям и традициям.
Люди прячутся за это. Так как чувствуют себя жалкими, незначительными. Поэтому привлекают, как им кажется защиту, щит в виде авторитета со стороны. Прячутся за чужие тексты.

Мне к примеру это давно не нужно, я не боюсь жить собой.
Но вот другие, в том числе и тут в ветке, постоянно живут в страхе и выставляют авторитет впереди себя, прячутся за ним. Но ведь я точно знаю, что когда живешь уже собой, то такие ссылки на авторитеты не более чем утечка энергии и жизнь прошлым.

Как считаешь, как мы можем помочь этим людям?
02 июн 2016, 07:09  ·  URL сообщения

vladysvet
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 506
Благодарности: 10 | 21
Профиль  

 

vsevolodk писал(а): как мы можем помочь этим людям?

Помочь этим людям или тем, всему человечеству, в целом, можно только одним способом - избавиться от собственного неведения, познать себя, свою истинную природу бесконечного чистого бытия. Тогда на одного знающего человека в человечестве станет больше. Или одним невеждой станет меньше, что то же самое. Никакого другого способа помощи не существует.

Знаю, что говорить это тебе бесполезно ввиду того, как бы это помягче сказать....трудностей понимания тобой даже простых, очевидных вещей, поэтому это сообщение предназначено. в основном, для других читателей форума.

Помоги себе и тем самым ты поможешь другим - вот давнее известное правило.
02 июн 2016, 10:21  ·  URL сообщения

bienvenido
Активный участник
 
Сообщения: 966
Откуда: из тех ворот, откуда и весь народ
Благодарности: 110 | 49
Профиль  

 

vsevolodk,
Прячутся за чужие тексты.

)))
да, если человек не может описать опыт своими словами, а всегда ссылается на авторитет,
я так понимаю, что человек не прожил на своем опыте, а очень хоцца!!!)))

и при частых ссылках на авторитет, он просто хорошо начитан и знает где и какой параграф взять и приколоть и к какому сообщению))) (Знание) он как тот джин из бутылки появляется с текстом)))
и читаешь и думаешь, ну какой же умняшь!!
и иногда говоришь спасибо!
02 июн 2016, 10:54  ·  URL сообщения

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Но ведь я точно знаю, что когда живешь уже собой, то такие ссылки на авторитеты не более чем утечка энергии и жизнь прошлым.

Как считаешь, как мы можем помочь этим людям?


Раф говорит,
нет Других, дружище) Когда этот факт установлен тотально в опыте, то ты видишь, что как сказал Махарши :mocking: - Нет ни жизни, ни смерти ... ни любого другого дуального по прояве концептуализирования) А принятию всей феноменальности как есть с неизбежным своим включением в неё и служит - ноуменальность ...

... да-да,
та самая джняна на которую ты почихиваешь,
это как шип вынимается шипом ... Ноуменальное, отрицательное видение и служит лишь одному, отвязать свою прыгающую обезьянку ума от завязок чисто феноменальных) Когда узлы и самый главный из них - узел сердца о к-м Махарши :mocking: :mocking: :mocking: РАЗвязан ... то феномен - СВА-Бытия раскрывается, как бутон розы как есть - ятха бхутами ... и в шипах этой розе больше надобности нет)

Старик Катабыч писал(а):Узел грантхи – двойной, в нём – привязанности ума и загадка каналов нади.


... узел двойной, морской, хААА) :megalol: :megalol: :megalol:

:megalol: :rofl:

:lol:

.
02 июн 2016, 11:20  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5385
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 199
Профиль  

 

vladysvet,
Просто поражаешься как глупец из кожи вон лезет что бы показать, что вот он уже смотрите достиг вершин постижения, но начинаешь глупца спрашивать что бы он поподробней пояснил о чем сам же и объявил, а он как уже такие же тут ранее"достигшие"начинает юлить и всячески съезжать. Еще немного и этот глупец начнет называть себя мастером, назовет себя каким нибудь замысловатым именем и будет записывать свой бред на видео. :laugh:
02 июн 2016, 11:24  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

bienvenido писал(а):и при частых ссылках на авторитет, он просто хорошо начитан и знает где и какой параграф взять и приколоть и к какому сообщению))) (Знание)

Ага. Этакая духовная эрудиция.
Это как народ живя в городе, раз в год выезжает на природу отдохнуть, а потом целый год вспоминает и книги пишет от впечателений.

Я например на природе живу.


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
vladysvet писал(а):Помочь этим людям или тем, всему человечеству, в целом, можно только одним способом - избавиться от собственного неведения, познать себя, свою истинную природу бесконечного чистого бытия. Тогда на одного знающего человека в человечестве станет больше. Или одним невеждой станет меньше, что то же самое. Никакого другого способа помощи не существует.

Это для ищущих так. Для тех кто в пути самореализации.
Но после этого - помощь другим - нормальное явление.


Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Старик Катабыч писал(а):нет Других, дружище

Других нет, только когда тебя нет.

А тебя нет, только когда ты физически умер, а не только психически смерть прошел.
(Да и смерть это не верное направление, не за этим мы сюда воплощались.)

В любых других случаях есть и ты и другие.
Иногда проживание концентрируется в конкретных аспектах, таких как внимание, осознавание, восприятие и т.п.
Т.е. нет целостной вертикали, дробленка такая. Отсюда и получаются такие казусы типа как ты озвучил. Типа других нет и прочее.

Когда человек, действующий в мире, говорит что его нет, и других нет, это душевнобольной, находящийся в психической ловушке.
02 июн 2016, 11:31  ·  URL сообщения

bienvenido
Активный участник
 
Сообщения: 966
Откуда: из тех ворот, откуда и весь народ
Благодарности: 110 | 49
Профиль  

 

vsevolodk,
Ага. Этакая духовная эрудиция.

иногда появляется импульс спросить тех кто. (да это и это сказали Авторитеты) А что скажешь ты? из своего опыта?
а потом как подумаешь, сейчас закидают цитатами, и говорю себе, мовчы лучше! и мовчу!
дешевле)))
02 июн 2016, 11:43  ·  URL сообщения

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

vsevolodk писал(а):Других нет, только когда тебя нет.

А тебя нет, только когда ты физически умер, а не только психически смерть прошел.
(Да и смерть это не верное направление, не за этим мы сюда воплощались.)


Старик Катабыч писал(а):Раф говорит,
нет Других, дружище)


Раф повторяет,
Других НЕТ)

Ты просил искренности,
ответил предельно ... Я учил, у меня был не один десяток преданных, всех распустил по домам ... Отбой в танковых войсках) Я всегда был честен сам с собой ... и пройдя, наконец, до конца ... не вижу смысла изображать божественную милость, хАААААААА))) Я не Дракон, и не сотни других говорящих голов ...

... Раф просто - РЕАЛИЗ)

Хотите слушать - слушайте,
нет ... выход там же, где и вход)

Самодостаточен ... в других не нуждаюсь)

:lol:

.
02 июн 2016, 11:47  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Старик Катабыч писал(а):... Раф просто - РЕАЛИЗ)

И так поехали!

Что происходит когда исчерпан опыт вивкеи? :smile:


Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
bienvenido писал(а):иногда появляется импульс спросить тех кто. (да это и это сказали Авторитеты) А что скажешь ты? из своего опыта?
а потом как подумаешь, сейчас закидают цитатами, и говорю себе, мовчы лучше! и мовчу!
дешевле)))

Угу. Своей жизнью нужно жить.
Вот смотри на Алекса, он продолжает позорится, так как не честен пред другими и собой. Сейчас в очередной раз опозорится.
Зачем он это делает? Не ясно. Видимо не хочет сдаваться. Ну это с одной стороны правильно, с другой стороны он отстаивает публично обман, который вскрывают.
Конечно он отстаивает себя(и это правильно), но не в состоянии пока отказаться от обмана. Думает что будет унижен.
Это очень глупо, ведь все же видят болтовню, просто смеются над ним и всё. :sad:

Наглядное пособие кем не нужно быть.
02 июн 2016, 11:48  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Арджуна_, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, WIQ, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100