Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Апостол
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1544
Откуда: от Света
Благодарности: 54 | 36
Профиль  

 

Я возмущена тем, что ты говоришь. Ты упрекаешь людей в неискренности, в лицемерии, во лжи. Так от своих слов ты и осуждаешься. Я не верю, что ты завидуешь вере. Ты не можешь ей завидовать потому, что с твоей точки зрения вера это или лицемерие или психическое заболевание.


Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Ты ведь умный человек, а делаешь вид, что не понимаешь, о чем я говорю)) Зачем?
да, я вероятно умный человек, потому, что я отлично понимаю кто говорит через тебя.


Добавлено спустя 24 секунды:
И он не имеет во мне ничего.
Последний раз редактировалось Апостол 05 июн 2016, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
05 июн 2016, 19:00  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Если ты практикуешь какую нибудь систему контроля ума, автоматически присутствует «ты» и благодаря практике оно продолжает свое существование. Ты когда нибудь медитировал, по настоящему, всерьез медитировал?

Никто этого не делает.

Если ты всерьез медитируешь, то загремишь в психушку. Ты не можешь практиковать и осознанность, пытаясь быть осознанным каждый момент твоей жизни. Ты не можешь осознавать; «ты» и осознанность не могут сосуществовать. Если бы ты смог быть в состоянии осознанности хотя бы одну секунду, один раз в жизни, непрерывность бы разорвалась, иллюзия структуры переживаний, «ты» разрушилось бы, и все попало бы в свой естественный ритм. В этом состоянии ты не знаешь, на что смотришь, – это осознанность. Если ты распознаешь, на что ты смотришь, там присутствуешь «ты», снова испытывая старое, то, что ты знаешь.



Я не знаю, что заставляет одного человека, а не другого, попасть в это состояние. Может быть, это записано в клетках. У него нет причины. Это не может быть усилием воли с твоей стороны; ты не можешь вызвать его. Ты не можешь ничего сделать. Можешь не доверять любому человеку, кто будет рассказывать тебе, как он попал в это состояние. Одно ты можешь знать точно: он сам не может этого знать и не может сообщить это тебе. В теле заложен пусковой механизм. Если случается так, что мысленная структура переживаний отпускает тебя, то другая сторона возьмет свое. Функционирование тела станет совершенно другим, без вмешательства мысли, за исключением тех ситуаций, когда необходимо общение с кем то. Тебе остается, как это говорится в боксе, «выбросить полотенце», признать себя побежденным, быть совершенно беспомощным. Никто не может помочь тебе, и сам ты не можешь.

Это состояние не в твоих интересах. Тебя интересует только продолжение. Ты хочешь продолжаться, возможно, на другом уровне, действовать в другом измерении, но ты хочешь каким то образом продолжаться. К этому страшно прикоснуться. Это ликвидирует то, что ты называешь собой, всего тебя – высшее «я», низшее «я», душу, атмана, сознание, подсознание – все это.



вот такая осознанность))) Источник тот же


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Апостол писал(а):да, я вероятно умный человек, потому, что я отлично понимаю кто говорит через тебя.

Диавол, надо думать. В твоей системе мифологем))

Ир, ты иди лучше... я в такой парадигме безумной не могу общаться))
05 июн 2016, 19:04  ·  URL сообщения

Onlooker
Активный участник
 
Сообщения: 1912
Благодарности: 8 | 20
Профиль  

 

_Zlata_,
вот такая осознанность)))

Или вера)) И вы правда завидуете?
05 июн 2016, 19:19  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Onlooker,
Да
05 июн 2016, 19:22  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1721
Благодарности: 17 | 51
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):фишка в том, что естественное стремления любого живого существа к комфорту ( психическому и физиологическому) этот самый фундаментальный ЗАКОН природы принято упаковывать в пафосные тоги "поиски истины, бога, просветления,, как оно все "на самом деле" есть, и проч.длинный ряд". "Чтобы мне было хорошо." заворачивают в "духовность" , в "нахождение себя истинного", в обретение единства с сущим и тд и тп.
Как ни цинично это выглядит, но это правда...
Главный показатель - тебе,любимому,хорошо:? Вот и молодец. Нашел единство ( или что там ты нашел, нужное подчеркнуть))) Затраты на обретение диктует ресурс: можно себя тренинговать аскетизмом, випасанами, йогой, молитвами с многократным биением головой от пол, терзать плоть и ум иными методами, можно "просто лежать на диване, читать нужные книшки "нашедших", "правильно " думать о том, что все хорошо "как есть"...
Но за истиной никто на крест на полезет....Почему-то принято думать, что любое ее обретение дарит покой и благость, что истина и покой - синонимы...

Злат вот тут ты живая настоящая! :good:
За этими словами бьется подлинный пульс!!
Как грят психологи - всегда смотри за какими манифестами персоны стоит реальная энергия - значит там жизнь и движение (в противовес вялости и скуки)

Про природный закон к стремлению к комфорту - (тобишь к счастью) - это абсолютно так
Про то что страдания - это плохо (Будда сообщил про это и про то как оттуда выбираться))
Что конкретно делать для этого - сто путей и тыща методов

А в чем кипишь собстно? :biggrin:
Походу в убеждениях!!! - это возвращаясь к нашему разговору у Фима))
А ещё в том что есть у нас такая небрежность - мы почему-то не хотим прояснять термины
Выявлять суть тех понятий - какими оперируем тут
Вот для начала - Злат что ты вкладываешь в понятие "духовность" - раз тебя возмущает применение этого термина в приведённых в твоем посте примерах
У меня складывается впечатление что духовность по-твоему - это когда за убеждения (тоесть фанатичную веру в свои взгляды принципы и прочее содержание своего ума ) идут на костер и принимают смертное мученичество на кресте
Так ли это?


Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
У Вималы ч/б фотки в последних постах - они на инфракрасную плёнку запечатлены
Такая пленка просто мистична :good:


Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Как там у тульса люпера - "... и пуля в лоб за убеждения!"
05 июн 2016, 19:49  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2777
Профиль  

 

Апостол писал(а):вы проявили малодушие..

А вот это - "Не судите, да не судимы будете" - это как?
_Zlata_ писал(а):да и благости без покоя вред ли можно найти))

Согласна.)
Просто за благостью, за анандой-блаженством, есть и другие уровни... покоя. И это тоже сугубо личное.
_Zlata_ писал(а):Но способ жить и красивые максимы очень часто не пересекаются...

Не очень поняла - ты видишь в написанном мной лишь красивые максимы?
Что же...
Всяк видит меня по своему. Я же остаюсь собой.
Спасибо за предоставленную возможность поговорить.

Сооня писал(а):У Вималы ч/б фотки в последних постах - они на инфракрасную плёнку запечатлены

Это снято Самсунгом, телефоном. В телефонном редакторе убраны цвета и чуть добавлена контрастность.
05 июн 2016, 20:02  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Сооня писал(а):Так ли это?

неа, не так))
духовность - это когда не только трындят красиво про единый источник, но и живут соотвественно: если все- дети одного отца и одной матери, фигурально выражаясь( Бахамута помнишь( или не застала?), то и помогают ближнему деяниями ,не лезут другому на голову с поучениями, и сами свиньей не живут))
Да, фотки хороши.. как и сама Вима :lol:

Не очень поняла - ты видишь в написанном мной лишь красивые максимы?

Нет,Вим, за тобой не вижу.. :lol: ты зря напряглась))


Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
vimala писал(а):Просто за благостью, за анандой-блаженством, есть и другие уровни... покоя. И это тоже сугубо личное.

про это словами не расскажешь, видимо))да?


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
о чем собственно спич:, Соонь:
вопрос: ты Бога без блаженства приемлешь? Вот не дает тебе Он такого, показал все как есть, и там все есть кроме блаженства :lol: Нужен тебе такой Бог?если Бог есть блаженство, то ты за чем пришел? а вдрух "как есть" тебе вместо блаженства пошлет омрачение, как Сурату?


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
и второй момент, пояснила цитатой: грош цена всем медитациям и умным речам, если отмедитировав, ты бьешь ребенка.
На что мне было предъявлено уличение всех верующих в лицемерии и объявлена я была ацццкой сатаной.. :biggrin:
Последний раз редактировалось _Zlata_ 05 июн 2016, 20:15, всего редактировалось 2 раз(а).
05 июн 2016, 20:04  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2777
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):про это словами не расскажешь, видимо))да?

Да. Что можно рассказывать если даже музыка собственно не в звуках, а в тех паузах, что между звуками...
Но можно просто жить.) Ну или не просто...) В смысле - чем дальше в лес, тем толще партизаны.
_Zlata_ писал(а):ты зря напряглась))

Просто хотела спросить и получить ответ. Я ж солдафонка.
Вот затягивать какие-то вещи, не проговаривать... черевато напряжениями.
05 июн 2016, 20:13  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1721
Благодарности: 17 | 51
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):скажи, а разве общение с Богом

Апостол писал(а):Так же и с Богом.

Вот кстати разобрать такое явление - когда люди говорят про Бога - то что они имеют ввиду
С позиции научного исследования этого феномена - "человек говорит о Боге"

....
Как я вижу чел вызывает в своём уме некий образ (который соответствует его понятию "Бог")
И начинает сосредотачиваться на этом образе
И этот образ вызывает/формирует у него некоторое характерное состояние (которое характеризуется некими качествами - тепло покой благодать блаженство радость и прочее)
Эти качества имеют сугубо позитивное действие на весь комплекс тела-ума индивида
И потому чел стремится чаще говорить о Боге ...
Ну это грубо конечно - только лишь чтобы выявить термины


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
То же самое состояние у другого персонажа вызывается скажем образом "Дети/Мой ребёнок"
И те же самые положим качества
И такая же польза....
05 июн 2016, 20:13  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

vimala,
:rose: :heart:


Добавлено спустя 40 секунд:
vimala писал(а): если даже музыка собственно не в звуках, а в тех паузах, что между звуками

пауза вещь великая...


Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Сооня писал(а):Вот кстати разобрать такое явление - когда люди говорят про Бога - то что они имеют ввиду
С позиции научного исследования этого феномена - "человек говорит о Боге"

имеют в виду разное. Бог иудеев- грозный и жестокий Яхве, бог ортодоксальных христиан - карающий грешников, но и любящий и прощающий персонифицированный бого-человек Иисус, боги индусов - там целая бригада, но все они лишь разные ипостаси Единого - безличностного Абсолюта, Брахмана..
и целый вагон разных промежуточных варинтов, эзотерическое христианство, дзэн- будддизм, адвайта веданта, двайта, исхаизм и далее...
выбор большой)) :lol:


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
только блаженство - этот продукт не у всех систем сопутствует))
05 июн 2016, 20:16  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1721
Благодарности: 17 | 51
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):имеют в виду разное.

Да это понятно что каждый свой образ рисует!!
Но ведь рисует? - а как же! Где рисует? - в уме своём! Каким рисует? - да на какое способно его воображение!! Воображение при этом на что опирается? - на те источники в которых чел успел поднатореть!
Вот это есть механизм данного явления...
Здесь я не про пользу этого или там необходимость или потребность - это всё есть но отдельная пестня
А я про понимание самого феномена

Если феномен понятен - то легче говорить обо всем этом

Злат ну я поняла - ты говоришь об соответствии слов и плода
Когда есть заява и позиционирование себя как адепта - того или иного концепта учения
Но нету реальных проявлений /подтверждений делом
Адепты типа не тянут на то о чем заявляют
И это какбэ намекает на то что они не всосали и не трансформировали себя в тот фрукт о котором фанатично гремят
Ну ты оччень строго судишь - я бы так сказала))


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Вимала ясно)) но просто такой эффект бывает на инфракрасной пленке
Щас притащу ченить


Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
_Zlata_ писал(а):имеют в виду разное

phpBB [media]

Ю рон пёсонал Джисус....
05 июн 2016, 20:51  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Сооня писал(а):Ну ты оччень строго судишь - я бы так сказала))

я не сужу - констатирую...за 10 лет наблюдений...Сама не без греха))
ну хоть не корчу из себя ничего - и то хлеб :biggrin:
Сооня писал(а):Но ведь рисует? - а как же! Где рисует? - в уме своём! Каким рисует? - да на какое способно его воображение!! Воображение при этом на что опирается? - на те источники в которых чел успел поднатореть!
Вот это есть механизм данного явления...

тут в чем фича..
это все не из ума... если настоящее)) Я сужу по своей родственнице Катерине)) там не в воображении дело, не в сюжете..оно из каких-то иных глубин исходит, из другого какбэ теста...


Добавлено спустя 1 минуту:
класс клипец...
05 июн 2016, 21:01  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2777
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):не лезут другому на голову с поучениями

Навеяла из Губермана
Когда нас учит жизни кто-то,
я весь немею;
житейский опыт идиота
я сам имею


Видится это в тему моих сентенций.)

Изображение
05 июн 2016, 21:09  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1721
Благодарности: 17 | 51
Профиль  

 

Фото на инфракрасную пленку

Изображение

Изображение

Сооня писал(а):ты говоришь об соответствии слов и плода

Я называю это качество - аутентичность...искренность...подлинность
Но это да ...редко))


Добавлено спустя 44 секунды:
vimala писал(а):Когда нас учит жизни кто-то,
я весь немею;
житейский опыт идиота
я сам имею

:lol: :good:
05 июн 2016, 21:09  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2777
Профиль  

 

Сооня писал(а):но просто такой эффект бывает на инфракрасной пленке

Я ж профан.((
Сооня писал(а):Щас притащу ченить

Ага.))
Классно!
Вот просто - предельно... И так же здорово!
Вот эту свою) люблю. Переделала в ч/б.

Изображение
05 июн 2016, 21:11  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, Bing [Bot], Google [Bot], JokeRЯ, OM_beauty, Yandex [Bot], Крокозябра, Тайна108, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100