Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Шриманши.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Яй, ау. Ты совсем ослеп и оглох? Ничего происходящего не видишь?
Заперся в своем мирке и остальной игнорируешь? Ау :-)

Бегать от правды не надоело?


Добавлено спустя 31 минуту 41 секунду:
Внутри каждого из нас есть нечто, по значимости больше, чем механизм вивеки, и игры в отрицание.
Но это сокрыто. Не реализовано.

Можно различать, отрицать мысли, эмоции и т.п. но за всем эти стоит определенное состояние из которого вы это делаете.
Т.е. различаете и отрицаете. И это не конечная точка проживания.

В целом метод отрицания построен на ненависти. Так как отрицается то, что вы не любите. Что не можете принять.
05 июн 2016, 13:41  ·  URL сообщения

sem_ufo
Звёздный скиталец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2668
Откуда: Германия
Благодарности: 67 | 50
Профиль  

 

vsevolodk,
Так как отрицается то, что вы не любите. Что не можете принять.


Как два пальца об асвальт--не обузданное эго, отрицает...

Накинь узду на эго, и всё станет ни кчёмным..., лошадка будет послушной... :D
05 июн 2016, 14:22  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

sem_ufo,
Хорошо. Как имеено предлагаешь обуздать эго?
05 июн 2016, 14:26  ·  URL сообщения

sem_ufo
Звёздный скиталец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2668
Откуда: Германия
Благодарности: 67 | 50
Профиль  

 

vsevolodk,
Хорошо. Как имеено предлагаешь обуздать эго?


Разве для тебя--это не пройденный этап? :repa:
05 июн 2016, 14:33  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

sem_ufo писал(а):Разве для тебя--это не пройденный этап?

Частично! Это для меня трудная задача, и решается она постепеено.
Поэтому, данное предложение созвучно с моей практикой, и ценные идеи, если они не прожиты еще, найдут свое применение.
05 июн 2016, 15:24  ·  URL сообщения

sem_ufo
Звёздный скиталец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2668
Откуда: Германия
Благодарности: 67 | 50
Профиль  

 

vsevolodk,
Частично! Это для меня трудная задача, и решается она постепеено.


Ясно, по одной голове отрубаешь...
05 июн 2016, 15:29  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

sem_ufo,
Ты используешь терминологию, которая не до конца ясна для меня.
Опиши явление, о котором ты говоришь, используя выражение 'обуздание эго'.
Возможно мы говорим о разном.
05 июн 2016, 15:45  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7059
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Шриманши писал(а):Невежество- это не верное понимание что есть ты отдельный!


еще большее невежество отрицать то, что есть до всяких измышлений;
чувство собственного бытия неоспоримая истина, ты можешь быть в присутствии любых проявлений, но проявления в виде зримого, слышимого, осязаемого и прочее не затрагивает само чувство чистого бытия (присутствие), не делает чистое присутствие лучше или хуже, не прибавляет и не убавляет

Шриманши,

выбрось на помойку свое любимое выражение - "одно без второго" - это додумки от лукаваго :twisted:


Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
а то переродишься сиамским близнецом, тело одно, без второго, но существа то разные :laugh:
05 июн 2016, 20:20  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 11226
Благодарности: 39 | 889
Профиль  

 

Шриманши,
Как трудно молчать, когда тебя не спрашивают.
06 июн 2016, 12:40  ·  URL сообщения

Шриманши
Участник
 
Сообщения: 472
Благодарности: 0 | 134
Профиль  

 

Хотите я вас научу что бы не тратить энегию на пять я'дов...?

Запрастяк...)

Это зависит на сколько вы уже дружите с бесстрастным свидетельствованием
Или в поостанародии " прибывания в есьм" ( сумма чувств без осиыслениЯ)!
Как только поднимаетсЯ привычка- тенденция( злость,зависть.., жадность.., обида.., гордынЯ...), вы в ту же сек должны опередить эти наезжанные привычки..,
И протолкнуться вспоминанием/вниманием/наблюдением вперёд этих я'дов!!!
То есть.,, даже не вперёд..., а остаться вниманием( яесьм) ДО!
До той привчной васаны.., которая питается эго( сборник этих тенденций) ..,
И жиреЯ на энергии осознавания!!!

Всегда будьте ДО!
Успеете- молодцы))
Нет- тренеруйтесьЯ))).

Это уже очень высокий уровень стояния в есьм!!!
06 июн 2016, 15:03  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Одна из иллюзий заключается в том, что люди говорят что мир ограничен и рождается благодаря восприятию мира.
На этом строится ошибочная модель, о том, что не мы в миру, а мир в нас.

Постулируется идея о том, что люди не могут точно знать, что находится за пределам органов восприятия, что картинка рисуется умом, и мир подменяется пустотой.

Но как только мы выходим за пределы одного ограниченного наблюдателя, когда мы понимаем, что мир, это не один только наблюдатель одного конкретного существа, а совокупность наблюдателей всех существ, и разрыва между ними нет, то пустота волшебным образом исчезает. Мир становится тем чем он и был - нашим миром.

Поймите это и отбросьте лжеучения о пустоте.



Добавлено спустя 1 час 27 минут 51 секунду:
Хороший адвайтист - мёртвый адвайтист. Гласит старая индийская поговорка.

И действительно, с точки зрения умирания, поговорка права.

Но цель воплощения не в том, чтобы умереть сознательно или не сознательно. Каждый должен это себе усвоить.

Жизни - жизнь. Смерти - смерть.

Всё на своём месте.



Добавлено спустя 2 часа 37 минут 59 секунд:
Внимание женщины приковано к безупречности мужчины.

Если ты сумеешь оставаться безупречным, даже в момент ненависти к ней, когда она тебе изменяет, то ее внимание будет возвращено как только вернется твоя безупречность.
Таким образом целостность совершится.
06 июн 2016, 16:28  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7059
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Лопон Тензин Намдак:

"Естественное Состояние - свое у каждого живого существа. Мы не представляем собой «Один Ум»." (...)
"Оно одинаково у всех живых существ, но у каждого из них свое. Оно вовсе не так называемый "Один Ум". Качества ума человека и насекомого различны, однако их личные Естественные Состояния обладают одинаковым качеством - йермэд. Такое воззрение в корне отличается от утверждения веданты о существовании единого Брахмана. Достижение нирваны нельзя сравнивать со слиянием капли воды с водами океана. Находимся мы в нирване или в сансаре, везде существует отдельная личность".
(«Учения Дзогчена в традиции Бон» в изложении Лопона Тензин Намдака, изд-во Центр «Уддияна», 2000 г.)


Чогьял Намкай Норбу Римпоче:

"Перед нами целый сонм реализовавших существ. Это не значит, что все они — один единственный Будда, который проявляется в разных образах и исполняет разные роли. Например, мы говорим «тысяча будд». Тысяча будд—это тысяча разных индивидуумов. Уровень их реализации одинаков, но то, что они находятся на одном уровне реализации, не значит, что все они превратились в одну личность". («Беседы в Конвее» 1-й том.)
06 июн 2016, 21:19  ·  URL сообщения

Шриманши
Участник
 
Сообщения: 472
Благодарности: 0 | 134
Профиль  

 

""Вопрос: - Чем ум отличается от Атмана?
Рамана Махарши: - Ничем! Ум, повернутый вовнутрь себя, сам и есть Атман, а направленный вовне результатируется в эго и весь этот мир.""



Так что .., невежественный ты, с развёрнутым умом вовне- есть придуманный эговнот( ты).
Ум повёрнутый вовнутрь( безммыслимое успакоенное внимание) и есть Атман.

Так кто ты...? :o)
06 июн 2016, 22:35  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

ray,
:good:
06 июн 2016, 22:46  ·  URL сообщения

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

ray писал(а):«Учения Дзогчена в традиции Бон» в изложении Лопона Тензин Намдака


Ноу каммент) :laugh:

ray писал(а):Перед нами целый сонм реализовавших существ. Это не значит, что все они — один единственный Будда, который проявляется в разных образах и исполняет разные роли. Например, мы говорим «тысяча будд».


А вот это выдернуто из контекста, сейчас поясню)

Внемли, о великий! Этот ум чистый и совершенный — первооснова всего и вся — истинная природа всех явлений, изначально естественное состояние как оно есть.… Я, всевышний источник, есть ум чистый и совершен¬ный… собственный ум и есть истинная природа
Всевышний Источник.
Главная тантра Дзогчен Сэмдэ

И вроде бы это прямое и недвусмысленное провозглашение единства, а-ля Брахмо у индийцев ... но это не так) Продолжаем)

Природа ума есть спонтанное совершенство.
Природу ума, всеведущую, всезнающую, пустую и ясную, можно сравнить с небом, где ясность и пустота нераздельны. Это осознание (ясности)
и есть природа ума. В природе ума всякая ясность сопровождается осознанием.
Все явленное бытие – и сансара, и нирвана – есть единственно лишь природа ума, явленная себе же и зрящая себя же. Таким образом, все есть не что иное, как ум, зрящий собственное явление…
На него не может быть одностороннего воззрения.
Его нельзя рассматривать как сущее, ибо оно нигде не осуществляется.
Его нельзя рассматривать как пустое, ибо оно осознается и сверкает ясностью.
Его нельзя рассматривать как и то, и другое, ибо ясность и пустота нераздельны.

Сиюминутное самоосознание отчетливо ясно.

События происходят, но нет осознания действующего лица (совершающего их). Хотя и нет у вещей само-бытия, но они действительно воспринимаются в опыте. Если так практиковать — достигнешь освобождения.

... т.е. речь идёт не просто о единстве,
а о единстве Ясности (или той самой - салве, ригданге - корневой осознанности ума, это так называемый - "сыновний" аспект Экачитты) и Пустоты ("материнский" аспект). Материнский аспект считается постоянным и неизменным,
именно поэтому его называют - Кунжи или ОСНОВОЙ)

Сыновний аспект является неизменно-изменяемым,
это как - риг-данг чистое Осознавание и Присутствие,
так и лунг-данг - частичное осознавание, или простая сознательность связанная со всеми проявлениями сансары, не узнанная как единство Матери и Сына)

Шриманши писал(а):""Вопрос: - Чем ум отличается от Атмана?
Рамана Махарши: - Ничем! Ум, повернутый вовнутрь себя, сам и есть Атман, а направленный вовне результатируется в эго и весь этот мир.""


... и это один и тот же - УМ)

:namaste:

.
07 июн 2016, 11:17  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, Bing [Bot], gulsina, Р о з а, trikaya, Vidjay, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100