Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Цель буддизма - абсолютное исчезновение в непроявленном?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1717
Благодарности: 16 | 44
Профиль  

 

Популярно о дзогчен и его вершине - абсолютном исчезновении в непроявленном

phpBB [media]


Дабы разумно отсеивались те кому не по карме - необходимы статьи типа этой t3544.html
07 июн 2016, 10:45  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

тибетский буддизм с великой натяжкой можно буддизмом-то обозвать! т.к. большинство буддийских сект тибета, в том числе незаслуженно восхваляемый дзогченг, это лишь местное язычество вперемешку с шаманскими практиками ("тантра"), сверху обернутые буддийскими понятиями! И Всё ...и всё. :pardon: - дгозчен это только посредственные аффирмации, причем довольно примитивные.

а вся таинственность исходит опять же из мифов, образованный теми кто побывал там, т.е. по сути удалённостью, "загадочностью" -труднодоступностью самого места тибет...

истинный буддизм это чань-буддизм и махаяна... а хинаяна для простолюдинов и семьянинов, не готовых отбросит всё... т.е. желания.
07 июн 2016, 12:37  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4430
Благодарности: 5 | 390
Профиль  

 

Bro2o писал(а):тибетский буддизм с великой натяжкой можно буддизмом-то обозвать!


Позвольте не согласится с данным утверждением. :smile: Основателем тибетского буддизма считается Падмасамбхава. Его появление предсказал сам Гаутама Будда, сказав что "придёт превосходящий меня". Если уж такое о Падмасамбхаве сказал сам Будда, то мог ли он создать какую-нибудь фигню, которую и буддизмом то не обозвать. Нет конечно, и он сознал очень крутую фигню. :smile:
07 июн 2016, 13:12  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

На всё это самовозвеличивание, конечно, нужно смотреть критически :o)
Дзогчен, как и все остальные школы буддизма в Тибете - это все буддизм махаяны. И когда какой-то буддист говорит о превосхождении Будды Шакъямуни, это, конечно, должно подразумевать способность помочь прийти к Просветлению по крайней мере не меньшему количеству людей... Шакъямуни привел к Просветлению где-то 30000 архатов и вёл сотни тысяч мирских последователей. Цари следовали за ним. Ну, хорошо, Падмассана сделал целый Тибет будистским, тоже привел к Просветлению многих - это Махаяна. А когда какой-то отдельный буддист, пусть и какой-то лама тибетский, никому почти не известный, но с подвешенным языком, говорит о том, что его путь превосходит остальные пути Махаяны, но при этом не демонстрирует силу Будды, силу Бодхисаттвы - это просто трёп. Сила Будды, сила Бодхисаттвы не в теле, не в волосах и ногтях, а в БОДХИЧИТТЕ. Это равные вещи.

Вот почему от дзогчена есть стойкое ощущение иллюзии, когда желаемое (достигнутое Падмасамбхавой) выдают за действительное (реальный уровень нынешних лам и их последователей). Так что до Будды нынешним последователям дзогчена, в т.ч. ламам дзогчена явно далеко. Не хватает главного - бодхичитты....

Какие там ногти и волосы, "радужное тело" у Намкая Норбу проблемы с ногами большие, то есть просто большие проблемы со здоровьем...

Но само учение действительно очень серьезное, считается самым сложным в буддизме :o)


Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Конг писал(а):Падмассана

Падмасамбхава, конечно :o)
07 июн 2016, 15:04  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Дзонг писал(а): Основателем тибетского буддизма считается Падмасамбхава. Его появление предсказал сам Гаутама Будда, сказав что "придёт превосходящий меня". Если уж такое о Падмасамбхаве сказал сам Будда, то мог ли он создать какую-нибудь фигню, которую и буддизмом то не обозвать.
откуда такая уверенность что Будда Шакьямуни предсказывал именно о нём? может Будда меня имел ввиду!??) (шудка))


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Конг писал(а): Ну, хорошо, Падмассана сделал целый Тибет будистским, тоже привел к Просветлению многих

всё это мифы, да мистификации, не факт что вообще существовал этот Падмасамбхава.. :ugu:
07 июн 2016, 15:38  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

Не надо грязи...
07 июн 2016, 15:41  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

какой грязи? как в притче - грязный повсюду видит грязь... или вонючий, точно не помню)... :repa:

мистификация, мифы принимаемые за истинную правду, - основа любой религии, и буддизм не исключение,... от этого не убежать)
07 июн 2016, 15:46  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1717
Благодарности: 16 | 44
Профиль  

 

Bro2o писал(а):не факт что вообще существовал этот Падмасамбхава.. :ugu:

Как же не факт?! А это кто говорил - t223.html
Да и потом супруга его (которая тибетская) - свидетельствовала о нём весьма подробно


Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Конг писал(а):Не хватает главного - бодхичитты....

А вот тут про бодхичитту вроде бы - http://spiritual.ru/lib/padma_b.html
07 июн 2016, 17:07  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Сооня писал(а):А это кто говорил - t223.html
Да и потом супруга его (которая тибетская) - свидетельствовала о нём весьма подробно

:hand: Не знаком с супругой, не видел свидетельств, не знаю и свидетелей написания свидетельств... но я всё же не об этом... а о том что тибетский буддизм пронизан мистификациями, мифами, духами, богами и шаманскими ритуалами ("практиками"), что есть в достатке во многих иных (местечковых) религиях..

вот поэтому и говорю, что тибетский буддизм далеко не тот чистый буддизм, который отвергает все эти игры, который "философски" весьма и весьма обширен.
07 июн 2016, 17:32  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4430
Благодарности: 5 | 390
Профиль  

 

Bro2o писал(а):Не знаком с супругой, не видел свидетельств, не знаю и свидетелей написания свидетельств...


Ну что ж вы так не подготовились. Не видел, не знаю. Для стороны обвинения вы оказались не подготовленным, а следовательно все ваши предъявы оказываются построенными только на ваших умозаключениях, не опирающимися на факты. Что не достаточно для объективного восприятия вашей позиции. Сходите, подготовьтесь получше, и возвращайтесь.
07 июн 2016, 17:43  ·  URL сообщения

Старик Катабыч
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 434
Благодарности: 103 | 40
Профиль  

 

Сооня писал(а):А это кто говорил - t223.html


Ай, любимая весчЪ)

Сооня писал(а):Да и потом супруга его (которая тибетская) - свидетельствовала о нём весьма подробно


http://advaitaworld.com/blog/51387.html

... и свидетельства есть)

:lol:

.
07 июн 2016, 17:47  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

Сооня писал(а):Конг писал(а):Не хватает главного - бодхичитты....А вот тут про бодхичитту вроде бы - http://spiritual.ru/lib/padma_b.html
Я имел ввиду на практике... :o)


Добавлено спустя 38 секунд:
теория в дзогчене - очень высокого уровня...
07 июн 2016, 17:48  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4430
Благодарности: 5 | 390
Профиль  

 

Конг писал(а):теория в дзогчене - очень высокого уровня...


Это в том смысле, что она настолько высокого уровня, что тебе не доступна? :smile:
07 июн 2016, 17:55  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

Конг писал(а):Я имел ввиду на практике...

Уточню еще раз: в настоящее время.


Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Это очень четко видно и в этой теме.
Без бодхичитты - нет буддизма махаяны. Без бодхичитты все остальные практики лишены смысла. Без любви и сострадания все технические моменты практики, все медитации - это может и демонами выполняться. Только бодхичитта, Любовь и Сострадание делают будду буддой. Нет их - нет ничего...


Добавлено спустя 47 секунд:
В наше время именно это стало камнем преткновения, похоже...
07 июн 2016, 18:01  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4430
Благодарности: 5 | 390
Профиль  

 

Конг писал(а):Без бодхичитты - нет буддизма махаяны.


Да мы наизусть уже это выучили, ты нам весь мозг этим просверлил. Не, Конг, тебе точно женится надо.
07 июн 2016, 18:11  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot], ПЫЛь НЕБЕСнаЯ, ТТТТ


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100