Цель буддизма - абсолютное исчезновение в непроявленном?

Популярно о дзогчен и его вершине - абсолютном исчезновении в непроявленном



Дабы разумно отсеивались те кому не по карме - необходимы статьи типа этой t3544.html

тибетский буддизм с великой натяжкой можно буддизмом-то обозвать! т.к. большинство буддийских сект тибета, в том числе незаслуженно восхваляемый дзогченг, это лишь местное язычество вперемешку с шаманскими практиками ("тантра"), сверху обернутые буддийскими понятиями! И Всё ...и всё. - дгозчен это только посредственные аффирмации, причем довольно примитивные.

а вся таинственность исходит опять же из мифов, образованный теми кто побывал там, т.е. по сути удалённостью, "загадочностью" -труднодоступностью самого места тибет...

истинный буддизм это чань-буддизм и махаяна... а хинаяна для простолюдинов и семьянинов, не готовых отбросит всё... т.е. желания.

Bro2o писал(а):тибетский буддизм с великой натяжкой можно буддизмом-то обозвать!

Позвольте не согласится с данным утверждением. Основателем тибетского буддизма считается Падмасамбхава. Его появление предсказал сам Гаутама Будда, сказав что "придёт превосходящий меня". Если уж такое о Падмасамбхаве сказал сам Будда, то мог ли он создать какую-нибудь фигню, которую и буддизмом то не обозвать. Нет конечно, и он сознал очень крутую фигню.

На всё это самовозвеличивание, конечно, нужно смотреть критически
Дзогчен, как и все остальные школы буддизма в Тибете - это все буддизм махаяны. И когда какой-то буддист говорит о превосхождении Будды Шакъямуни, это, конечно, должно подразумевать способность помочь прийти к Просветлению по крайней мере не меньшему количеству людей... Шакъямуни привел к Просветлению где-то 30000 архатов и вёл сотни тысяч мирских последователей. Цари следовали за ним. Ну, хорошо, Падмассана сделал целый Тибет будистским, тоже привел к Просветлению многих - это Махаяна. А когда какой-то отдельный буддист, пусть и какой-то лама тибетский, никому почти не известный, но с подвешенным языком, говорит о том, что его путь превосходит остальные пути Махаяны, но при этом не демонстрирует силу Будды, силу Бодхисаттвы - это просто трёп. Сила Будды, сила Бодхисаттвы не в теле, не в волосах и ногтях, а в БОДХИЧИТТЕ. Это равные вещи.

Вот почему от дзогчена есть стойкое ощущение иллюзии, когда желаемое (достигнутое Падмасамбхавой) выдают за действительное (реальный уровень нынешних лам и их последователей). Так что до Будды нынешним последователям дзогчена, в т.ч. ламам дзогчена явно далеко. Не хватает главного - бодхичитты....

Какие там ногти и волосы, "радужное тело" у Намкая Норбу проблемы с ногами большие, то есть просто большие проблемы со здоровьем...

Но само учение действительно очень серьезное, считается самым сложным в буддизме


Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Конг писал(а):Падмассана

Падмасамбхава, конечно

Дзонг писал(а): Основателем тибетского буддизма считается Падмасамбхава. Его появление предсказал сам Гаутама Будда, сказав что "придёт превосходящий меня". Если уж такое о Падмасамбхаве сказал сам Будда, то мог ли он создать какую-нибудь фигню, которую и буддизмом то не обозвать.

откуда такая уверенность что Будда Шакьямуни предсказывал именно о нём? может Будда меня имел ввиду!??) (шудка))


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Конг писал(а): Ну, хорошо, Падмассана сделал целый Тибет будистским, тоже привел к Просветлению многих

всё это мифы, да мистификации, не факт что вообще существовал этот Падмасамбхава..

Не надо грязи...

какой грязи? как в притче - грязный повсюду видит грязь... или вонючий, точно не помню)...

мистификация, мифы принимаемые за истинную правду, - основа любой религии, и буддизм не исключение,... от этого не убежать)

Bro2o писал(а):не факт что вообще существовал этот Падмасамбхава..

Как же не факт?! А это кто говорил - t223.html
Да и потом супруга его (которая тибетская) - свидетельствовала о нём весьма подробно


Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Конг писал(а):Не хватает главного - бодхичитты....

А вот тут про бодхичитту вроде бы - http://spiritual.ru/lib/padma_b.html

Сооня писал(а):А это кто говорил - t223.html
Да и потом супруга его (которая тибетская) - свидетельствовала о нём весьма подробно

Не знаком с супругой, не видел свидетельств, не знаю и свидетелей написания свидетельств... но я всё же не об этом... а о том что тибетский буддизм пронизан мистификациями, мифами, духами, богами и шаманскими ритуалами ("практиками"), что есть в достатке во многих иных (местечковых) религиях..

вот поэтому и говорю, что тибетский буддизм далеко не тот чистый буддизм, который отвергает все эти игры, который "философски" весьма и весьма обширен.

Bro2o писал(а):Не знаком с супругой, не видел свидетельств, не знаю и свидетелей написания свидетельств...

Ну что ж вы так не подготовились. Не видел, не знаю. Для стороны обвинения вы оказались не подготовленным, а следовательно все ваши предъявы оказываются построенными только на ваших умозаключениях, не опирающимися на факты. Что не достаточно для объективного восприятия вашей позиции. Сходите, подготовьтесь получше, и возвращайтесь.

Сооня писал(а):А это кто говорил - t223.html

Ай, любимая весчЪ)

Сооня писал(а):Да и потом супруга его (которая тибетская) - свидетельствовала о нём весьма подробно

http://advaitaworld.com/blog/51387.html

... и свидетельства есть)



.

Сооня писал(а):Конг писал(а):Не хватает главного - бодхичитты....А вот тут про бодхичитту вроде бы - http://spiritual.ru/lib/padma_b.html

Я имел ввиду на практике...


Добавлено спустя 38 секунд:
теория в дзогчене - очень высокого уровня...

Конг писал(а):теория в дзогчене - очень высокого уровня...

Это в том смысле, что она настолько высокого уровня, что тебе не доступна?

Конг писал(а):Я имел ввиду на практике...

Уточню еще раз: в настоящее время.


Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Это очень четко видно и в этой теме.
Без бодхичитты - нет буддизма махаяны. Без бодхичитты все остальные практики лишены смысла. Без любви и сострадания все технические моменты практики, все медитации - это может и демонами выполняться. Только бодхичитта, Любовь и Сострадание делают будду буддой. Нет их - нет ничего...


Добавлено спустя 47 секунд:
В наше время именно это стало камнем преткновения, похоже...

Конг писал(а):Без бодхичитты - нет буддизма махаяны.

Да мы наизусть уже это выучили, ты нам весь мозг этим просверлил. Не, Конг, тебе точно женится надо.