Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

Про Крест - в моем поле смыслов из парадигмы христианского сюжета про Иисуса.

Для меня это аллегория( никак не история снехорошими иудеями, которые его убили по злому умыслу,потому что.... и тд..)такова: причащение к Высшему ведет через страдания, через жертву ВО ИМЯ ДРУГИХ. ( Иисус взял грехи людские на себя)
Распятие,жертвенность - неотъемлемый атрибут христианства. Если ты называешь Иисуса своим Богом, но не умеешь даже просто подвинуться( во имя простого со-существования с Другими), если вся твоя любовь к Иисусу выражается лишь в стремлении к собственному благу - и только-, то такое "христианство" полагаю фальшью.
Если ты монах, отрешившийся от мира, то твои молитвы - это твое делание, необходимое и достаточное. Если мирянин - то будь добр, шевелись по направлению к любви к ближнему МИРСКОЙ, помощи осязаемой))Отдай десятину...

Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить, - и не будет услышан. Притчи 21:13.

если вы отвернетесь от нуждающихся, то однажды Он не откликнется на ваш зов о помощи)))

"Пропуск на небеса" ( грубо говоря) нахаляву, не выдается.И правильной болтовней о любви к Нему не достигается.
Таково мое понимание, моя интерпретация - и никто не имеет право мне ее запретить)) Я ее никому не навязываю,и ожидаю, что мне никто не будет НАВЯЗЫВАТЬ СВОЮ)) с разоблачениями и навешиванием ярлыков))

ты меня поняла, Ира? Апостолов я себе выберу сама, ок?

Попытки запихнуть классическое христианство с его персонифицированным Богом в безличную недвойственность, в которой нет места ни апостолам, ни чертям, ни "добру",. ни "злу", где все на месте, как есть( вместе с "грешниками", "сатаной" и проч.-и все правильно, выглядят , вежливо говоря, как минимум непониманием предмета.
07 июн 2016, 20:41  ·  URL сообщения

Апостол
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1544
Откуда: от Света
Благодарности: 54 | 34
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):"Пропуск на небеса" ( грубо говоря) нахаляву, не выдается.И правильной болтовней о любви к Нему не достигается.Таково мое понимание, моя интерпретация - и никто не имеет право мне ее запретить)) Я ее никому не навязываю,и ожидаю, что мне никто не будет НАВЯЗЫВАТЬ СВОЮ)) с разоблачениями и навешиванием ярлыков))ты меня поняла, Ира? Апостолов я себе выберу сама, ок?

Конечно поняла. :yes: Вопрос в том, кто дал тебе право судить о людях, ничего практически не зная об их жизни? Ведь далеко не все рассказывают о том, что они делают для ближнего. Это вовсе не значит, что ничего не делают. Как говорится "не суди человека, не пройдя милю в его ботинках".

А сами идеи правильные. Я не возражаю против самих идей. Но только если они озвучены в форме идей, пусть даже в форме призывов, но не в форме упреков. Тебе же не нравятся разоблачения. Так вот, возможно ты будешь удивлена, но твои высказывания имеют форму разоблачений.

Насчет невпихуемости христианства в недвойственность это понимание определенного уровня, но не полное. :nea:
07 июн 2016, 21:11  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

Апостол писал(а):Вопрос в том, кто дал тебе право судить о людях, ничего практически не зная об их жизни?

Я не назвала ни одного имени, а описала лишь ПРОЦЕСС))) И таких людей я знаю в реале.


Апостол писал(а): твои высказывания имеют форму разоблачений.

Ощущение, что на воре загорелась шапка)))


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Апостол писал(а):А сами идеи правильные. Я не возражаю против самих идей

ты знаешь, мне как-то теперь все равно, против чего возражаешь или не возражаешь))извини.


Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
zritel писал(а):Я стараюсь работать на благо людей,

считай, что пропуск на небеса у тебя уже есть :lol:
07 июн 2016, 21:21  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5001
Благодарности: 619 | 703
Профиль  

 

:o)
можем ли мы знать? :blush:
07 июн 2016, 21:32  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

нет, конечно)) но почему не предположить? :lol:
слушала сегодня потрясную передачу про ислам)))
07 июн 2016, 21:33  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1717
Благодарности: 16 | 45
Профиль  

 

zritel писал(а):Ты опять пытаешься в мою печку свои дрова подкинуть.
Я пляшу от своего опыта, и вероятно он с твоим не пересекается.

Ты не серчай на критику - я любя
А тай-цзи это прекрасно
zritel писал(а):и что там внутри мне не интересно и нафиг не надо.

Мне кажется что ты как раз теми эфемерными туманами пытаешься передать свои внутренние переживания

От Златы пропуск на небеса получил - это конечно дорогого стоит :bravo:
От меня хрен дождёшься - слишком толстый верблюд для игольного ушка :repa:


Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Сооня писал(а):От меня хрен дождёшься - слишком толстый верблюд для игольного ушка

Я прикалываюсь если чо :pardon:
А то вдруг всерьёз кто воспримет - не расхлебаешься потом
07 июн 2016, 21:59  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5001
Благодарности: 619 | 703
Профиль  

 

Изображение
07 июн 2016, 22:23  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4273
Благодарности: 2719 | 2028
Профиль  

 

Сооня писал(а):А то вдруг всерьёз кто воспримет - не расхлебаешься потом

)) Тоже - угольное ушко! Чья проблема - того кто не способен посмеяться над собой, или того кто шутит радуясь жизни и радуя?

Сегодня в рассылке пришло

Все вокруг умны и сноровисты.
Что тут поделаешь.
приходится признать.

Вэй Дэ-Хань
07 июн 2016, 23:08  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21248
Благодарности: 0 | 1141
Профиль  

 

vimala писал(а):Все вокруг умны и сноровисты.
Что тут поделаешь.
приходится признать.

Вэй Дэ-Хань

:ugu: :lol:


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Апостол,
не выходи из образа :lol: твой последний коммент- сплошная кухня)) а корона тут у всех...


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Нана,
в вестях фм(радио, в машине слушаю часто) была передача про ИГИЛ - что там на самом деле, почему так притягателен ислам настоящий))


Добавлено спустя 14 минут 46 секунд:
Попытки запихнуть классическое христианство с его персонифицированным Богом в безличную недвойственность, в которой нет места ни апостолам, ни чертям, ни "добру",. ни "злу", где все на месте, как есть( вместе с "грешниками", "сатаной" и проч.-и все правильно, выглядят , вежливо говоря, как минимум непониманием предмета.

Мне кажется,что "правильное не2" бывает исключительно только ПОСЛЕ христианства)))чтобы ощутить и принять Высшее, Общее, Одно, включающее и родящее ВСЕ качества и свойства, всю палитру злодеев и ангелов, принять органично, понимая условность любых уставов, без первоначального персонифицированного Одного с именем невозможно. Как невозможно полюбить мир сразу, ОПТОМ,если нет опыта любви хотя бы к одному живому существу.
Качественное ( :biggrin: ) не2 случается не от утрат и страданий, а от мудрости и обязательного опыта любви земной..от побед, а не от поражений.
Компонента реального земного чувства должна обязательно присутсвовать, ее вкус должен быть ведом... иначе получается циник, а не недвойственник)) пораженец, а не мудрец..самый крутой недвойственник - царь Соломон))

Все пройдет, и это тоже пройдет

Не2 ИСТИННОЕ- это как бы высшая ступень, но туда не попадешь без ступени ниже... ниже, выше - это , конечно, условность..Просто цапанула мысль, а времени ее оформлять более точно нет.. позднее обязательно разовью))


отпустить "плюс", оставить его на пороге.. много труднее, чем уцепиться за "минус" и на нем пытаться въехать в университеты не2
строго имхо все, надеюсь, понятно...

вопрос на засыпку..

Что делает в Библии Песнь Песней? Прославляющая земную любовь?

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Изображение
08 июн 2016, 05:35  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4273
Благодарности: 2719 | 2028
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Что делает в Библии Песнь Песней? Прославляющая земную любовь?

Вообще-то есть мнение, что это зашифрованное послание Соломона о любви к Б-гу...
И я этого мнения...))

Фотография из цикла моих любимых.))
08 июн 2016, 08:14  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

_Zlata_,
_Zlata_ писал(а):Что делает в Библии Песнь Песней? Прославляющая земную любовь?

vimala писал(а):Вообще-то есть мнение, что это зашифрованное послание Соломона о любви к Б-гу...
И я этого мнения...))

Я такого же....Кстати и многие суфийские стихи о страсти к возлюбленной..о желании быть с ней..о опянении её любовью......имеют под собой тот же смысл...воссоединение с Богом....
используется саааамая простая и доступная аналогия - связь между мужчиной и женщиной....слияние их любви в одно целое...как прообраз восстановления потерянной (забытой) целостности Сознания....
Но Соломон кстати был безумно влюблён в савскою царицу...очень страдал из-за этой любви...и как мне кажется это отразилась в его Песнях...но в Библию они попали именно из-за своего метафорического описания тоски духа по своему Источнику....
такое имхо....


Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
Ratibor писал(а):Кстати и многие суфийские стихи о страсти к возлюбленной..о желании быть с ней..о опянении её любовью......имеют под собой тот же смысл...воссоединение с Богом....



Закон Любви и прост, и краток —
Она бежит тирады многосложной:
Сужденья разума поверхностны и ложны,
Не в силах он решить Любви загадок.
Любовь соединяет Бытиё,
Влечет несовершенство к совершенству,
И если ты способен на блаженство,
Воистину достоин ты Её.
Уйди в Любовь, как в Океан бездонный,
Покинув берега, сожги мосты.
Но если вдруг назад захочешь ты,
Не лги себе — ты не влюбленный.
Забудь себя, отдайся страсти трезво,
И пусть экстаз ведет тебя в Пути.
Возлюбленную жаждешь ты найти?
Смотри — уже достиг ты места!
Свет единенья ослепляет взгляд —
Не различить ни образы, ни формы,
Но для влюбленного — все норма,
Он быть с Возлюбленною рад.
Вино Любви пьянит и горячит,
Для нас, гуляк, оно — забвенье.
Жизнь без вина — бессмысленность и тленье,
Нурбахш, налей еще! Душа горит.


Вряд ли в этом стихе прословляется пьянство ))))
зрим в корень как говорится.....без вина любви (слов Учения...присутствия Учителя...покоя ума..и т.д...вообщем атмосферы Пути.)
горит Душа...
.и только воссоединение с Возлюбленной (Сознанием) сможет раз и навсегда погасит эту жажду....
А пока только духовное вино....которое к сожалению для многих становится сильной зависимостью......
08 июн 2016, 08:27  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 403
Благодарности: 29 | 66
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):считай, что пропуск на небеса у тебя уже есть

Спасибо на добром слове.
Это как обычно, когда не пускают то очень хочется,
а как добро дают, так сразу находятся недоделанные дела ))


Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Сооня писал(а):Ты не серчай на критику - я любя
А тай-цзи это прекрасно

И тебе спасибо на добром слове ))
Сооня писал(а):Мне кажется что ты как раз теми эфемерными туманами пытаешься передать свои внутренние переживания

От Златы пропуск на небеса получил - это конечно дорогого стоит
От меня хрен дождёшься - слишком толстый верблюд для игольного ушка

Вот даже здесь я буду эфемерным))
Про толстого верблюжонка вроде бы всем понятно, судя по реакциям,
но я почти уверен что мы в нем видим разный смысл.
Расскажи мне как ты трактуешь эту притчу?
08 июн 2016, 10:28  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1717
Благодарности: 16 | 45
Профиль  

 

Понаписала я и потёрла ... бессмысленно ибо

Привет Зритель над притчей я подумаю )))


Добавлено спустя 2 часа 26 минут 24 секунды:
Игольное ушко в Царствие Небесное........
Что разумеют под Царствием Небесным? Ну можно сказать Рай ... Нирвану ... Чистые земли Будд
Тоесть такую конфигурацию локального сознания индивида - при которой это его сознание проявляет себя/живёт/бытует на райской радиоволне
Тоесть тело-ум индивида как приёмо-передатчик - уверенно стабильно и непрерывно принимает и транслирует рай - без помех и глюко/глушений

Тут ничо сложного - любой так или примерно или другими словами но по смыслу трактует схоже
А вот каковы характеристики рая - тут начинается разброд и шатания
Мое личное убеждение - мучеников в рай не берут ... пусть сначала отмучаются
Мучений и страданий телесно/душевно/духовных не должно быть вообще - тоесть сферически беспрерывное блаженство
Это и есть рай - на мой))
Когда в душе лад покой ясность безмятежная пустотность и блаженство
И если верблюд таков - вэлком в нирвану
08 июн 2016, 10:57  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 403
Благодарности: 29 | 66
Профиль  

 

Сооня, привет.

Про нирвану понятно.
Мне интересны твои соображения по этим последним фразам :

– Если хочешь быть совершенным, пойди продай свое имение и раздай деньги нищим – тогда будешь иметь сокровище на небесах; приходи и следуй за Мной.
– Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому попасть в Царство Божие.

Какие богатства, о чем он ?

Я свое зрение вечером отпишусь.
08 июн 2016, 14:10  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Попытки запихнуть классическое христианство с его персонифицированным Богом в безличную недвойственность, в которой нет места ни апостолам, ни чертям, ни "добру",. ни "злу", где все на месте, как есть( вместе с "грешниками", "сатаной" и проч.-и все правильно, выглядят , вежливо говоря, как минимум непониманием предмета.

Можно исследовать, а можно принимать на веру.
В первом случае подвергаются сомнению любые опоры и точки отсчета.
В случае веры объект веры (точка отсчета "Бог") выпадает из рассмотрения, и на ней выстраиваются приемлемые для понимания индивида воздушные замки. А потом некоторые товарищи, укоренившиеся в своём веро-понимании, начинают наставлять на путь истинный а ля Апостол. :sil:
Если в процессе самоисследования встретил Будду, убей Будду! :diablo:
Аналогично и с Богом.
Встретил Бога, убей Бога! :diablo:
Это крутая, но всё ещё иллюзия. :pardon: :biggrin:
08 июн 2016, 14:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, DmitryA, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot], Крокозябра


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100