Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25228
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

vimala писал(а):Все вокруг умны и сноровисты.
Что тут поделаешь.
приходится признать.

Вэй Дэ-Хань

:ugu: :lol:


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Апостол,
не выходи из образа :lol: твой последний коммент- сплошная кухня)) а корона тут у всех...


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Нана,
в вестях фм(радио, в машине слушаю часто) была передача про ИГИЛ - что там на самом деле, почему так притягателен ислам настоящий))


Добавлено спустя 14 минут 46 секунд:
Попытки запихнуть классическое христианство с его персонифицированным Богом в безличную недвойственность, в которой нет места ни апостолам, ни чертям, ни "добру",. ни "злу", где все на месте, как есть( вместе с "грешниками", "сатаной" и проч.-и все правильно, выглядят , вежливо говоря, как минимум непониманием предмета.

Мне кажется,что "правильное не2" бывает исключительно только ПОСЛЕ христианства)))чтобы ощутить и принять Высшее, Общее, Одно, включающее и родящее ВСЕ качества и свойства, всю палитру злодеев и ангелов, принять органично, понимая условность любых уставов, без первоначального персонифицированного Одного с именем невозможно. Как невозможно полюбить мир сразу, ОПТОМ,если нет опыта любви хотя бы к одному живому существу.
Качественное ( :biggrin: ) не2 случается не от утрат и страданий, а от мудрости и обязательного опыта любви земной..от побед, а не от поражений.
Компонента реального земного чувства должна обязательно присутсвовать, ее вкус должен быть ведом... иначе получается циник, а не недвойственник)) пораженец, а не мудрец..самый крутой недвойственник - царь Соломон))

Все пройдет, и это тоже пройдет

Не2 ИСТИННОЕ- это как бы высшая ступень, но туда не попадешь без ступени ниже... ниже, выше - это , конечно, условность..Просто цапанула мысль, а времени ее оформлять более точно нет.. позднее обязательно разовью))


отпустить "плюс", оставить его на пороге.. много труднее, чем уцепиться за "минус" и на нем пытаться въехать в университеты не2
строго имхо все, надеюсь, понятно...

вопрос на засыпку..

Что делает в Библии Песнь Песней? Прославляющая земную любовь?

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Изображение
08 июн 2016, 05:35  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4651
Благодарности: 3076 | 2282
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Что делает в Библии Песнь Песней? Прославляющая земную любовь?

Вообще-то есть мнение, что это зашифрованное послание Соломона о любви к Б-гу...
И я этого мнения...))

Фотография из цикла моих любимых.))
08 июн 2016, 08:14  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

_Zlata_,
_Zlata_ писал(а):Что делает в Библии Песнь Песней? Прославляющая земную любовь?

vimala писал(а):Вообще-то есть мнение, что это зашифрованное послание Соломона о любви к Б-гу...
И я этого мнения...))

Я такого же....Кстати и многие суфийские стихи о страсти к возлюбленной..о желании быть с ней..о опянении её любовью......имеют под собой тот же смысл...воссоединение с Богом....
используется саааамая простая и доступная аналогия - связь между мужчиной и женщиной....слияние их любви в одно целое...как прообраз восстановления потерянной (забытой) целостности Сознания....
Но Соломон кстати был безумно влюблён в савскою царицу...очень страдал из-за этой любви...и как мне кажется это отразилась в его Песнях...но в Библию они попали именно из-за своего метафорического описания тоски духа по своему Источнику....
такое имхо....


Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
Ratibor писал(а):Кстати и многие суфийские стихи о страсти к возлюбленной..о желании быть с ней..о опянении её любовью......имеют под собой тот же смысл...воссоединение с Богом....



Закон Любви и прост, и краток —
Она бежит тирады многосложной:
Сужденья разума поверхностны и ложны,
Не в силах он решить Любви загадок.
Любовь соединяет Бытиё,
Влечет несовершенство к совершенству,
И если ты способен на блаженство,
Воистину достоин ты Её.
Уйди в Любовь, как в Океан бездонный,
Покинув берега, сожги мосты.
Но если вдруг назад захочешь ты,
Не лги себе — ты не влюбленный.
Забудь себя, отдайся страсти трезво,
И пусть экстаз ведет тебя в Пути.
Возлюбленную жаждешь ты найти?
Смотри — уже достиг ты места!
Свет единенья ослепляет взгляд —
Не различить ни образы, ни формы,
Но для влюбленного — все норма,
Он быть с Возлюбленною рад.
Вино Любви пьянит и горячит,
Для нас, гуляк, оно — забвенье.
Жизнь без вина — бессмысленность и тленье,
Нурбахш, налей еще! Душа горит.


Вряд ли в этом стихе прословляется пьянство ))))
зрим в корень как говорится.....без вина любви (слов Учения...присутствия Учителя...покоя ума..и т.д...вообщем атмосферы Пути.)
горит Душа...
.и только воссоединение с Возлюбленной (Сознанием) сможет раз и навсегда погасит эту жажду....
А пока только духовное вино....которое к сожалению для многих становится сильной зависимостью......
08 июн 2016, 08:27  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 418
Благодарности: 32 | 66
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):считай, что пропуск на небеса у тебя уже есть

Спасибо на добром слове.
Это как обычно, когда не пускают то очень хочется,
а как добро дают, так сразу находятся недоделанные дела ))


Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Сооня писал(а):Ты не серчай на критику - я любя
А тай-цзи это прекрасно

И тебе спасибо на добром слове ))
Сооня писал(а):Мне кажется что ты как раз теми эфемерными туманами пытаешься передать свои внутренние переживания

От Златы пропуск на небеса получил - это конечно дорогого стоит
От меня хрен дождёшься - слишком толстый верблюд для игольного ушка

Вот даже здесь я буду эфемерным))
Про толстого верблюжонка вроде бы всем понятно, судя по реакциям,
но я почти уверен что мы в нем видим разный смысл.
Расскажи мне как ты трактуешь эту притчу?
08 июн 2016, 10:28  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1721
Благодарности: 17 | 51
Профиль  

 

Понаписала я и потёрла ... бессмысленно ибо

Привет Зритель над притчей я подумаю )))


Добавлено спустя 2 часа 26 минут 24 секунды:
Игольное ушко в Царствие Небесное........
Что разумеют под Царствием Небесным? Ну можно сказать Рай ... Нирвану ... Чистые земли Будд
Тоесть такую конфигурацию локального сознания индивида - при которой это его сознание проявляет себя/живёт/бытует на райской радиоволне
Тоесть тело-ум индивида как приёмо-передатчик - уверенно стабильно и непрерывно принимает и транслирует рай - без помех и глюко/глушений

Тут ничо сложного - любой так или примерно или другими словами но по смыслу трактует схоже
А вот каковы характеристики рая - тут начинается разброд и шатания
Мое личное убеждение - мучеников в рай не берут ... пусть сначала отмучаются
Мучений и страданий телесно/душевно/духовных не должно быть вообще - тоесть сферически беспрерывное блаженство
Это и есть рай - на мой))
Когда в душе лад покой ясность безмятежная пустотность и блаженство
И если верблюд таков - вэлком в нирвану
08 июн 2016, 10:57  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 418
Благодарности: 32 | 66
Профиль  

 

Сооня, привет.

Про нирвану понятно.
Мне интересны твои соображения по этим последним фразам :

– Если хочешь быть совершенным, пойди продай свое имение и раздай деньги нищим – тогда будешь иметь сокровище на небесах; приходи и следуй за Мной.
– Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому попасть в Царство Божие.

Какие богатства, о чем он ?

Я свое зрение вечером отпишусь.
08 июн 2016, 14:10  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13518
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Попытки запихнуть классическое христианство с его персонифицированным Богом в безличную недвойственность, в которой нет места ни апостолам, ни чертям, ни "добру",. ни "злу", где все на месте, как есть( вместе с "грешниками", "сатаной" и проч.-и все правильно, выглядят , вежливо говоря, как минимум непониманием предмета.

Можно исследовать, а можно принимать на веру.
В первом случае подвергаются сомнению любые опоры и точки отсчета.
В случае веры объект веры (точка отсчета "Бог") выпадает из рассмотрения, и на ней выстраиваются приемлемые для понимания индивида воздушные замки. А потом некоторые товарищи, укоренившиеся в своём веро-понимании, начинают наставлять на путь истинный а ля Апостол. :sil:
Если в процессе самоисследования встретил Будду, убей Будду! :diablo:
Аналогично и с Богом.
Встретил Бога, убей Бога! :diablo:
Это крутая, но всё ещё иллюзия. :pardon: :biggrin:
08 июн 2016, 14:56  ·  URL сообщения

Сооня
Активный участник
 
Сообщения: 1721
Благодарности: 17 | 51
Профиль  

 

zritel писал(а):Какие богатства, о чем он ?

Я думаю он так урезонивал обывателей воспитанных в старой авраамической традиции
Которые считали что достаточно ходить в синагогу и выполнять предписанные раввинами правила чтоб быть в дамках у Бога - при этом по факту не меняясь внутренне
Тоесть апелляция к их лицемерию /книжничеству /нормам двойной морали - заявы дескать они всё выполняют по моисеевым законам для людей и богоугодны и вобщем аки ангелы
А в действительности - полная палитра страстей от алчности гордыни ревности насилия рабства тролльства и прочего душевного негодяйства - целиком списываемого индульгенциями от раввинов в счет десятин в синагогу и нескончаемых молитв на эгрегор иудейский
Как таким уверенным в себе - и всеми уважаемыми и спесивым /гонористым стоящими на древних талмудах - что-то было донести?
У Иисуса была изначально миссия невыполнима - для еврейского сообщества
Но он таки старался....
Какие богатства? Да все привычные смыслы и сюжеты житейские и вся бытовуха ихняя - это и есть богатство
Он типа на понт брал - а способен ты всё это бросить - семью/дом/бизнес/интересы/удовольствия - и пойти в отшельники бродяги чтоб все время посвятить Богу и силы свои тратить на чистилище души своей чтоб достигнуть Царствия Небесного - ах не можешь?! - тады иди мальчик отсюда занимайся своими делами :lol:

Ну вот как-то так думаю...
08 июн 2016, 16:26  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5128
Благодарности: 509 | 834
Профиль  

 

Привет, Мухомор!.. :angel:
08 июн 2016, 17:37  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25228
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

А кто тут Мухомор? :shock:

Дружба :lol:
Изображение
08 июн 2016, 19:13  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4651
Благодарности: 3076 | 2282
Профиль  

 

vistar писал(а):Это крутая, но всё ещё иллюзия.

Вы полагаете, что возможно полное избавление от иллюзий?
****

Ratibor писал(а):Я такого же....

))
Ratibor писал(а):Кстати и многие суфийские

Вас привлекает суфизм? Исламские мистики?
Или это поиск созвучного источника?
Ratibor писал(а):зрим в корень как говорится.....без вина любви (слов Учения...присутствия Учителя...покоя ума..и т.д...вообщем атмосферы Пути.)
горит Душа...
.и только воссоединение с Возлюбленной (Сознанием) сможет раз и навсегда погасит эту жажду....

Видится акценты и мега-слова могут быть и другими...
С моей кочки - прекрасно, когда человек испытывает возвышенные чувства.
Только очарованность может качнуться в другую сторону, противоположную.
Ratibor писал(а):.которое к сожалению для многих становится сильной зависимостью......

Видится это зависимость от иного - от страха покинуть некое обретенное убежище.
Но вряд ли здесь есть "увы" потому что в этом страхе нет ничего стыдного... это естественный инстинкт само-сохранения.
Ratibor писал(а):Но Соломон кстати был безумно влюблён в савскою царицу...очень страдал из-за этой любви..

Мне ничего не известно об этих страданиях.
Есть несколько иное предание.
Три произведения общечеловеческой значимости дал миру царь Соломон - в молодости Екклезиаст, в зрелости - Притчи, в старости - Песнь Песней.
08 июн 2016, 19:15  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25228
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

vistar писал(а):Можно исследовать, а можно принимать на веру.

:lol:
Про Думающего и Доказывающего отрывок ))

Думающий может думать практически обо всем. Как показала история, он может думать, что Земля покоится на спинах бесконечных черепах, или что она внутри пуста, или что она плывет в пространстве. В это верят миллионы людей (включая автора этой книги). Сравнительная религия и философия показывают, что Думающий может считать себя смертным, бессмертным, одновременно смертным и бессмертным (реинкарнационная модель) или даже несуществующим (буддизм). Он может думать, что живет в христианском, марксистском, научно-релятивистском или нацистском мире — и это еще далеко не все варианты.

Доказывающий — это гораздо более простой механизм. Он работает по единственному закону: что бы ни думал Думающий, Доказывающий это доказывает.

Вот типичный пример, породивший невероятные ужасы в этом столетии: если Думающий думает, что все евреи богаты, Доказывающий это докажет. Он найдет свидетельства в пользу того, что самый бедный еврей в самом захудалом гетто где-то прячет деньги. Подобным образом, феминистки способны верить, что все мужчины (включая голодных бродяг, которые живут на улицах) эксплуатируют всех женщин (включая английскую королеву).

Если Думающий думает, что Солнце вращается вокруг Земли, Доказывающий услужливо организует восприятие так, чтобы оно соответствовало этой идее; если Думающий передумает и решит, что Земля вращается вокруг Солнца, Доказывающий организует свидетельства по-новому.

Если Думающий думает, что “святая вода” из Лурда излечит его люмбаго. Доказывающий будет искусно дирижировать сигналами от желез, мышц, органов и т. д. до тех пор, пока организм вновь не станет здоровым.

Конечно, довольно легко понять, что мозг других людей устроен именно так; намного труднее осознать, что точно так же устроен наш собственный мозг.

Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»



Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
vimala писал(а):Вообще-то есть мнение, что это зашифрованное послание Соломона о любви к Б-гу...
И я этого мнения...))

а я чета сомневаюсь...
vimala писал(а):Фотография из цикла моих любимых.))

почему-то люблю снимать двери и окна..
08 июн 2016, 19:18  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4651
Благодарности: 3076 | 2282
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):почему-то люблю снимать двери и окна..

А я - проходы к свету, лестницы, кору...
Что-то обычное с другой стороны... необычное - как простое и естественное.
Вот это - необычность обыденного и естественность не-обыденного - часто вижу в твоих работах.))
08 июн 2016, 19:24  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25228
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

vimala писал(а):А я - проходы к свету, лестницы, кору...


хосспади.. это же надо такой синхрон))

Изображение

Изображение


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
коры у меня море.. но надо искать, в каком альбоме - не помню...


Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:
Построчный перевод Песни Песней.
выдержки))
я извиняюсь, кончено, но извлечь из этого текста аллегорию любви Христа к церкви.... :repa: или томление дукхи, Ратибор...

Изображение


Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
особо впечатлило сообщение о запахе его, кое издавало ее нардовое масло...
08 июн 2016, 19:25  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13518
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

vimala писал(а):Вы полагаете, что возможно полное избавление от иллюзий?
****

Наличие или отсутствие иллюзий никак не меняет твоей сути.
Можно бить себя пяткой в грудь, защищая Бога.
Можно с улыбкой на это смотреть или с пеной у рта доказывать, что Бога нет.
Суть от этого не меняется. Это разные проявления одного и того же. :pardon:
Последний раз редактировалось vistar 08 июн 2016, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
08 июн 2016, 19:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dron, Google [Bot], Ilianever, iskatel, MailRu [Bot], makaram, otechestvenny, ScrewUp, thaiman, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот, Вероника19


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100