Философия сознания

Сооня писал(а):Я хочу узнать что ты видишь на видео - твоё описание и станет определяющим

Забавная хрень

Гор ну ясно

А я там вижу удивительный феномен из разряда необъяснимого чуда заставляющего верить в коллективное сознание - Разум Природы в действии
Шаманы/ведуны сказали бы что этой стаей управляет конкретная Стихия природы
Стихия птичья и есть источник воли этой стаи
У Сил природы есть разум и свои информационные каналы управления
Такой согласованный танец являет собой мимолетное рождение сущности более высокого порядка - только единое может иметь такие характеристики движений/проявлений

Сооня писал(а):А я там вижу удивительный феномен из разряда необъяснимого чуда заставляющего верить в коллективное сознание - Разум Природы в действии
Шаманы/ведуны сказали бы что этой стаей управляет конкретная Стихия природы
Стихия птичья и есть источник воли этой стаи
У Сил природы есть разум и свои информационные каналы управления
Такой согласованный танец являет собой мимолетное рождение сущности более высокого порядка - только единое может иметь такие характеристики движений/проявлений

А вдруг это только твои фантазии ?

Да всё может быть
Хотя я в это описание своих впечатлений вроде не вводила совсем уж фантастических сущностей типа НЛО или там Перста Господа или других богов
Стихия.. силы природы.. коллективное сознание .. разумные проявления - что тут может быть фантазией - я не знаю

К вопросу о сознании сия выдержка ниже не относится - автор имеет ввиду ум/разум и интеллект - хотя и приплетает сам термин
Но чтобы понимать и видеть путаницу в терминах - пусть будет как пример

"" ... --- Далее, кто принимает решения? Каждый раз, когда должно быть принято важное решение, человек слышит голос, который говорит, что ему делать. Этим голосам подчиняются всегда и немедленно. Эти голоса называют богами. Я считаю, что так и появились боги, и отношу эти голоса к слуховым галлюцинациям, схожим, но не точно таким же, с голосами, которые слышали Жанна д’Арк или Вильям Блейк. Или же схожим с теми голосами, которые слышат современные шизофреники. Возможно, они также похожи на те голоса, которые слышали, быть может, некоторые из вас. Несмотря на то, что слуховые галлюцинации являются весьма показательным симптомом в диагностике шизофрении, они в некоторой форме могут время от времени случаться у примерно половины всего населения (Поузи и Лош, 1983). Кроме того, я переписывался и лично беседовал с людьми, которые, будучи совершенно нормальными и адекватными, периодически начинали слышать сильные вербальные галлюцинации, обыкновенно религиозного содержания. Сегодня вербальные галлюцинации являются распространенным явлением, но в ранней цивилизации они были всеохватывающими.

Этот древний склад ума, как в "Илиаде", является тем, что получило название "двухпалатный ум" на основе метафаера двухпалатного законодательного собрания. Это попросту обозначает, что человеческий разум в то время состоял из двух частей: одна часть отвечала за принятие решений, а другая - следовала им, и ни одна из них не обладала сознанием в том смысле, как я его описал. И я бы хотел сейчас напомнить вам тот разбор сознания, с которого я начал, который показал нам, что люди могут говорить и понимать, учиться, решать проблемы и делать большую часть, того, что делаем мы, но без участия сознания. Это же мог и двухпалатный человек. В своей повседневной жизни он был человеком обычая, однако, когда появлялась какая-либо проблема, требовавшая нового решения или же урегулирования, более сложного, чем то, которое мог предоставить обычай, то напряженного состояния, вызванного необходимостью принятия решения, оказывалось достаточно чтобы спровоцировать появление слуховых галлюцинаций. Так как подобные люди не обладали мыслительным пространством, в котором мог возникнуть вопрос или же мятеж, то этим голосам следовало подчиняться.

Но почему существует такой склад ума, как двухпалатный ум?...""

Джулиан Джейнс «Сознание и голоса внутри»


http://ezotera.ariom.ru/2016/06/01/soznanie.html

И я бы хотел сейчас напомнить вам тот разбор сознания, с которого я начал, который показал нам, что люди могут говорить и понимать, учиться, решать проблемы и делать большую часть, того, что делаем мы, но без участия сознания.

в коме что ли? чушь какая..

Злат если уж на уровне профессоров разброд и шатание по терминам
Ибо мало кто из них утруждает себя расшифровкой того что имеет ввиду говоря скажем о сознании - однако даже и в этом случае у них не возникает потребы привести всё к единому полю смыслов
То что говорить про нас про обывателей
Но дерзать всё равно надо

Странное название темы "Философия сознания". Сознание не объект, который может руководствоваться какой-либо философией.
Сознание - это уникальное явление, не поддающееся никакому объяснению. Оно просто есть, как данность и с этим невозможно ничего поделать. Какая тут может быть философия.
Философия появляется вместе с появлением ума, а это уже вторичное явление, производное от сознания. Поэтому философия рассматривать сознание не может никаким образом. Только лишь констатировать факт существования этого самого сознания.
И на этом все. Возможности ума и философствования по поводу сознания на этом заканчиваются.

Сооня писал(а):Но дерзать всё равно надо

Добавлено спустя 50 секунд:

vladysvet писал(а):Возможности ума и философствования по поводу сознания на этом заканчиваются.

пока да)))

vladysvet писал(а):Странное название темы "Философия сознания". Сознание не объект, который может руководствоваться какой-либо философией.

На мой взгляд это правильное название
Если люди говорят о сознании то для начала неплохо выяснить что они под этим разумеют
Если то на что указывает термин "сознание" существует то оно подвластно наблюдению описанию и изучению
Попытки разных умов в познании и описании сознания и структурируются в некую философию
Вот даже вы обнародовали свое философское видение того что вы понимаете под термином "сознание"
И заметьте - у каждого это видение своё


Добавлено спустя 16 минут 14 секунд:

vladysvet писал(а):Сознание - это уникальное явление, не поддающееся никакому объяснению. Оно просто есть, как данность и с этим невозможно ничего поделать. Какая тут может быть философия.

Мне странно что люди везде и постоянно строчат свои мнения - не понимая что этим они демонстрируют свою философию
Отказываясь признавать за другими право на иную философию полагая свою эталоном

Сооня писал(а):vladysvet писал(а):
Сознание - это уникальное явление, не поддающееся никакому объяснению. Оно просто есть, как данность и с этим невозможно ничего поделать. Какая тут может быть философия.

Мне странно что люди везде и постоянно строчат свои мнения - не понимая что этим они демонстрируют свою философию

Детка, то, что я написал - это не моя философия. О том, что такое сознание я прочитал в одной из книг философского характера около 30 лет назад. В настоящее время подобные высказывание по поводу Сознания встречаются у многих авторов.
Есть вещи, которые невозможно опровергнуть. В частности, объяснить явление "Сознание" невозможно никак. Как и невозможно его никаким образом описать.

Закон оптимальности это и есть описываемое как сознание.ОптимУМ. Оптимальность притяжения именно к " тому" и отталкивания именно" этого", в данный кусок проявленного пространсвовременного спектра.

Кстати самая идея что указана в шапке темы это была часть моей научной диссертации (конкретно про свободу воли и может ли робот стать личностью). Я указывал в ней что в первую очередь люди это тоже роботы сами по себе так как прежде всего мы набор атомов и никаких чувств таких как любовь и радость нет и это простой выброс гормонов и тут философия даже разводит руками. Я вот советовал бы многим пересмотреть свое мнение по этому поводу(никого не хочу обижать). К этой мысли я в свое время пришел тогда когда посмотрел фильм про небезызвестного Стива Джобса в котором это в первую очередь описывалось как его ведущая идея. (Если вдруг кому интересно фильм - Стив Джобс: Человек в машине http://notfilm.ru/film/8660-stiv-dzhobs ... v-mashine/) Но все равно подчеркну то что рассуждать о какой то свободе воли или чему подобному без должного знания это все равно бессмысленно.

ArtemNovikov писал(а):никаких чувств таких как любовь и радость нет

не завидно-же вы живете, Артем! Ни любви, ни радости у вас Или это я вас просто плохо понял?

Да нет, я просто в один момент кое что понял и немного разочаровался.А чувства хоть и набор гормонов но все таки это существует! Лично меня забавляют интересные пейзажи или просто аккуратные фотографии интерьера или садика, что то вроде домашнего исскуства