Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Спасибо, Златик.

vistar,
Ага.)
Прежде не понимала, сердилась на Вас - скажу - стриженое, Вы тут же - бритое!
А сегодня увидела, рассмеялась и не могла сдержаться - сказала.

Гелла, привет!)) передай дочке, что она супер-молодчинка-умочка! :bravo:

vimala, легкого тебе выздоровления :angel:

phpBB [media]

Добавлено спустя 3 часа 6 минут 18 секунд:
vistar, надеюсь никого из близких не затронуло?

После кораблекрушения одному человеку удалось спастись, доплыв до необитаемого острова. Из обломков корабля, которые волна прибила к берегу, он соорудил себе хижину. И ему ничего не оставалось, кроме как молить Бога о спасении.

Но однажды, когда в поисках пищи человек ушёл вглубь острова, пошёл дождь и в небе засверкали огромные молнии. Вернувшись к своему жилищу, он увидел, что оно объято пламенем.

«Боже, за что?» – только и смог сказать он.

А на следующее утро, проснувшись, человек увидел приближающийся к острову корабль.

– Как вы оказались здесь? – спросил он матросов, когда их шлюпка пристала к берегу.

– Мы заметили ваш сигнальный костёр.

vimala,
А что случилось?

vistar писал(а):А что случилось?

У нас в Карелии погибло 14 московских детей.
Не понимаю откуда были инструктора, но нашей природы, наших озер не знали. Да еще наплевали на метеоусловия - 3 дня был ураганный ветер, деревья валило как спички. А они стали сплавляться на резиновых лодках и плоту!

Но слава Б-гу, не знаете. И это - хорошо.

Надеюсь, что нет, хотя друзья-водники с детьми есть. Вроде сказали, что детдомовские...

vistar, наши не пишут даже фамилий, только имена, первую букву фамилии и возраст.
Лагерь участвовал в каком-то тендере вашего городского правительства.
Родителей как я понимаю не было. Было 4 инструктора на 47 подростков.
Наши озера не очень глубокие. Сильный ветер дает сразу большую волну.
Даже Ладога разная, но там опасны отмели. А Сямозеро входит в систему рек и озер, ледниковое, не глубокое.
Как поняла - они шли близко к берегу. Потому что позвала на помощь девочка, которую выбросило на берег. Карела, финны - очень хорошие люди, очень. Но там не только они, увы.

vimala,
За такое раздолбайство сажать надо.
Помнится, когда по горам ходил в спортивные походы (ещё в СССР), однажды на Кавказе нам навстречу группа плановых туристов-матрацников попалась, которые по леднику шли в шортах, кедах и босоножках. Ведь их какие-то дебилы в поход выпускали, и инструктор был нормально одет. Повезло, что погода хорошая была, но ноги на леднике в босоножках в любую погоду переломать легко. :dash:

vistar писал(а):За такое раздолбайство сажать надо.

Да там "разбор полетов" на уровне Путина.
Но детей то не воскресишь...
Когда взрослые лазают сами или за гурой по многотысячникам - можно покрутить у виска, но по-моему не нужно. Это их выбор.
Когда система детских лагерей полностью отсутствует - это совсем другая история.
Система безопасности человека не в спортивном, а в туристическом походе - в любом - лес, горы, вода... полностью отсутствует.
Люди, дети инстинктивно тянутся к Природе, а избалованы городами. Привыкли, что городская Природа в виде травки на газоне, которую дворник стрижет. Безответных деревьев, которые пилят, чтобы построить очередную торговую точку.

vistar писал(а):но ноги на леднике в босоножках в любую погоду переломать легко.

На леднике?
Да на любом земляном,тем более каменистом спуске... Обувь - первое.
Знаю потому что с детства как кошка - наверх залезу, а спускаться боюсь. А ведь выросла на краю леса... И шастала там как только удавалось...

vistar писал(а):туристов-матрацников

))) Ох!))

Мои соболезнования, Вим.
_________________________________________________________________
"Крутила",что есть любовь к природе.. в нашей природе))
К форме - но она прах и тлен.Приоритет Духа,Вечного вроде бы должен обесценивать любою форму.?..
К содержанию, которое отражается( если отражается) в нашем эстетическом восприятии, как в зеркале..?
Лучший ответ дает дзэн.

Если греки учили нас, как нужно думать, а христиане — во что нужно верить, то дзэн учит нас, как пойти за пределы логики, советуя не мешкать даже тогда, когда мы сталкиваемся с «вещами невидимыми».

Ибо дзэн стремится найти абсолютную точку вне дуализма всякого рода.

Логика начинается с разделения на субъект и объект, а вера отделяет то, что видимо, от того, что невидимо. Западный ум никак не может преодолеть этой вечной дилеммы, «то» или «это», рассудок или вера, человек или Бог и т. п. Дзэн отбрасывает все ото прочь как нечто, мешающее нам постичь сокровенную глубину жизни и реальности.

Дзэн ведет нас в царство пустоты или вакуума, в котором отсутствует всякий концептуализм, где растут лишенные корней деревья и свежий ветер гуляет по всей земле.

Такая краткая характеристика дзэна помогает нам понять его отношение к природе.

Не единение, и не спокойствие дзэн видит и любит в общении с природой. Природа находится в постоянном движении, она не знает покоя;Искать спокойствия, значит убить природу, вонзить ей в сердце нож и обнимать ее холодный труп. Приверженцы «спокойствия» являются служителями культа абстракций, смерти. В такой любви нет ничего.

Тождественность также представляет собой статическое состояние и, несомненно, связана со смертью. Когда мы умираем, мы возвращаемся в землю, из которой мы выросли, и тогда мы достигаем единения с ней. Тождественность не стоит того, чтобы ее домогаться. Давайте разрушим все искусственные барьеры подобного рода, которые мы ставим между природой и собой, ибо только тогда, когда они будут устранены, мы ощутим биение живого сердца природы и будем жить в гармонии с нею — что составляет истинную сущность любви. Поэтому для того, чтобы этого достигнуть, необходимо смести все концептуальные нагромождения. Когда дзэн говорит о «прозрачности», он имеет в виду такое очищение, такую тщательную промывку поверхности духовного зеркала. Но в действительности этого зеркало никогда не покрывалось грязью, и никогда не возникала потребность его промывать; однако вследствие существования таких понятий, как тождественность, спокойствие, единый дух, эгоистические импульсы и т. д. мы вынуждены произвести такую основательную очистительную операцию.

любовь японцев к природе проявляется в непосредственном общении с ее объектами.
Д.Т Судзуки..

Добавлено спустя 23 минуты 26 секунд:

Логика начинается с разделения на субъект и объект, а вера отделяет то, что видимо, от того, что невидимо.

как же верно...

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Западный ум никак не может преодолеть этой вечной дилеммы, «то» или «это», рассудок или вера, человек или Бог и т. п. Дзэн отбрасывает все ото прочь как нечто, мешающее нам постичь сокровенную глубину жизни и реальности

))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Но в действительности этого зеркало никогда не покрывалось грязью, и никогда не возникала потребность его промывать; однако вследствие существования таких понятий, как тождественность, спокойствие, единый дух, эгоистические импульсы и т. д. мы вынуждены произвести такую основательную очистительную операцию.

о да....

метафизика чета подгружать сильно стала..да и боги с чертями тоже))) а также - во что нужно ( или не нужно) верить... и как))

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
тема обуви...
что-то в ней есть..Какая-то персонификация и смыслы.. :lol:

нашла у себя в альбомах...Вход в эко-ресторан на острове Ломбок, Индонезия. Обувь там снимают..

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
портрэт моих шлепок..

почему-то...

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 19 секунд:
тайны эстетического сознания...

_Zlata_ писал(а):"Крутила",что есть любовь к природе.. в нашей природе))
К форме - но она прах и тлен.Приоритет Духа,Вечного вроде бы должен обесценивать любою форму.?..
К содержанию, которое отражается( если отражается) в нашем эстетическом восприятии, как в зеркале..?
Лучший ответ дает дзэн.

Да?
Ну и что, что форма - прах и тлен. Ты же сама утверждала, что любовь - не сделка.
Может любовь - это просто радость, от того что объект любви существует?
Но это чистое чувство. В идеале. В реале же мы слегка его "загрязняем". Нам хочется ко всему прочему обладать этим объектом, т.е. иметь в личном пользовании.
Вот эта самая жажда обладания по моему и может портить все дело. Возникает обидка - ну ка полюблю, а оно - прах и тлен исчезнет!
Но если принять что ничто не навека, что формы меняются, что любовь к коту, к Солнцу и мужчине - по сути одно (проявления разные, разные типы заботы))
Живется гораздо радостнее, праховость собственная и Другого не напрягает. С моей кочки.))

_Zlata_ писал(а):Приоритет Духа,Вечного вроде бы должен обесценивать любою форму.?..

Ой... Я так не играю!
Это что же приоритет идеала запредельного явленному миру перед этим самым явленным миром?
Может быть иначе - этой самой искрой священного огня мы живы, он живет, а остальное - средство.
Но если средства нет - в чем хранить огонь?
Если строят храмы - из тлена и праха, то тленный человек - тоже храм.))
Но только там где живет радость и можно ощутить что именно он, священный огонь, живет.
И вообще - почему это обязательно мыслить в категориях черное - белое. Ведь мир - он цветной, с оттенками.
***

Тапки - классные! Жаль что такие не могу носить - натирает эта перепонка между пальцами.

vimala писал(а):Да?
Ну и что, что форма - прах и тлен.

Вим, конечно, ничего.. :lol:

я ж пишу, что по уставу не2 ... :lol:

и пытаюсь исследоовать, что есть для нас любовь К ПРИРОДЕ))

vimala писал(а):Ой... Я так не играю!

Я тоже так не играю...
посему и дзэн)) :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Западный ум никак не может преодолеть этой вечной дилеммы, «то» или «это», рассудок или вера, человек или Бог и т. п. Дзэн отбрасывает все ото прочь как нечто, мешающее нам постичь сокровенную глубину жизни и реальности

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:
Полный дээн

Остров Ломбок...дикий пляж....закат

ничего не правила... как есть..

_Zlata_ писал(а):я ж пишу, что по уставу не2 ...

А...
Видимо устала и не разобралась.
Извини.

да чего извинять-то? :lol:

хосспади....
как ты себя чувствуешь?

Форумы Лотоса

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Кто сейчас на конференции