Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Идея заключена в следующем Индивид расщепляется сознанием на пласты Тот пласт где сидит травма - не осознается им и отрицается Однако отрицание проблемы - это есть защитный комплекс эго Отрицание не является эффективной стратегией Тем более такая стратегия всегда обнаруживает себя - и видна всем участникам коммуникаций как шитая белыми нитками ложь А маркерами являются неблагие реакции
Соонь, ты описываешь "расщеплением сознания на пласты" мульку, которую Юнг назвал Тенью.,если я правильно тебя поняла.
Фигура Тени персонифицирует собой всё, что субъект не признаёт в себе и что всё-таки — напрямую или же косвенно — снова и снова всплывает в его сознании, например, ущербные черты его характера или прочие неприемлемые тенденции.
— К. Г. Юнг. Сознание, бессознательное и индивидуализация.
тут нет откровения..это классика жанра)))
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Сооня писал(а): адептам не мешало бы развернуть перед собой истинную картину причин и следствий страдания Было бы полезно - компетентно увидеть во всей полноте портрет страдающих И прибавить толику осознанности в этом вопросе
не.... наши адепты на такие подвиги неспособны...
Сооня писал(а):-- Поэтому даже в том случае, когда такой пациент пытается скрыть свое страдание за фасадом кажу- щегося благополучия, что является довольно распространенной стратегией, его травматический опыт всегда присутствуeт в пространстве .. отношений""
Добавлено спустя 49 минут 18 секунд: О каком Просветлении может идти речь - пока в опыте бытия присутствует омрачение страданием? Вопрос риторический
меня за эти речи побивали здесь камнями.. уже не пишу ...называется такое "ты оскорбляешь людей" зряче сложно народу
Злат конечно это и про Тень Юнга ... да и вообще все об одном и том же но со своими концептами
Почему мне показалась удобной концепция расщепления сознания Потому что моему уму легче представить этот зрительный образ и оперировать им при накладывании на персонажей
Вот про эту ментальную адвайту положим Тут сразу наглядно - менталом они шерудят лихо /умом допёрли до продвигаемой махаршами не2темы Но так как расслоились в сознании - то до уровня чувств и тела эти все адвайты у них не доходят Эго-ментал сам по себе гоголем просветлённым вышагивает - а тело-душа брошены на произвол и месятся на автомате нафиг не нужные И раскол этот настолько велик - что шансов осознать пропасть между пластами почти нету У них даже идея самой прямой очевидной истины не может в голове поместиться - про то что цельность нужна в связке тело-душа-дух Они уже на уровне идеологии от тела-души отказываются Вот таки дела
_Zlata_ писал(а):тут нет откровения..это классика жанра)))
Без сомнений
Добавлено спустя 10 минут 50 секунд: Бытовым своим проявлениям выписывается индульгенция оптом на всё О качествах своих васан - ни гугу Зачем мир вот так устроен - такие вопросы не тревожат Знай вангуют заклинания - "некому... нечего... никогда... поздно... безшанса... не2 мать вашу"
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд: Ну про адвайтистов понятно - эт я завелась слегка у Гора Однако охват расщеплённых гораздо шире Вот я имея внутри своё расщепление сознания с неким нечасто встречаемым (как мне кажется) рисунком - хочу его разгадать А разгадав - разрядить свою травму Как говорила одна знакомая - танком проехались по каждому! но колея у всех разная Где танком проехались - там и контузия
Сооня писал(а):Вот я имея внутри своё расщепление сознания с неким нечасто встречаемым (как мне кажется) рисунком - хочу его разгадать А разгадав - разрядить свою травму
разгадка в честном исследовании своих реакций, в их эмоциональной составляющей Чем больше накал эмоций в отношении к Другому, тем четче виден свой таракан, своя травма. Короче, что тебя более всего цепляет в других ))) Внешность, соц.положение, ум, успешность, деньги - значит, задавленные претензии к своей реализации . вижу и цепляет - вот где проходит водораздел)) между ними))
Основная проблема форумных людей - гендерные проблемы , одиночество , ШВАХ В СОЦИУМЕ..Они на первом месте. И у женщин, и у мужчин. И они их не пытаютсЯ лечить, а замазывают недвой и нео-недвой и проч. обезболивающими , НЕ ЛЕЧАЩИМИ препаратами..анастезией)))меж
Где танком проехались - там и контузия
да))) но нужно различать танк от микроскопа.. Вообще , если правильно использовать эту площадку, она может быть очень неплохим инструментом в исследовании своей Тени....Много чего о себе узнаешь интересного Но тут мало кто это использует... в основном, расчесывают травму , кормят ее муссированием своих реакций на Другого( который, как известно - ад, привет Сартру) Посмотри в загоне что творится...Чуть не драки)))
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Сооня писал(а):Бытовым своим проявлениям выписывается индульгенция оптом на всё О качествах своих васан - ни гугу
да)))
Сооня писал(а):Зачем мир вот так устроен - такие вопросы не тревожат
да мир - ладно... зачем Я ТАК УСТРОЕН)) что все вокруг "мамки" и "тетки"..
ну дык.. нет человека( события, факта, мира) - НЕТ ПРОБЛЕМ)))
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: здесь поле огромного размера для само-исследования))) Если правильно подходить, грамотно. Но народ не знает элементарных законов работы нутра - ОБЩЕГО в главном у всех особей человеческого вида.Я почему и полезла в психологию...Сразу все становится ясно. Ее надо в школе преподавать, поменее проблем будет у народа..
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Сооня писал(а):Однако вся беда в том что сам индивид за собой этого не обнаруживает Потому что инфантильно не созрел и не скопил достаточно сил чтобы самому сразиться со своим внутренним драконом и выйти из под диктата своей глубинной травмы
индивиды с ушатами помоев сражаются смыслами не понимая, что любой ушат помоев на Другого - это сцеживание избытков помоев своих))) процесс от носителя сложно отодрать...в этом заковыка))) механически переносится анализ процесса на его участника.. Поэтому гуманное не2 и отрицает Делателя -все тока ПРОЦЕСС.. нет виноватых..
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды: еще хочу крамолу сказать: осознанность( священная корова) - это не нянченье "я есть"( ты и так есть, понимаешь ты это или нет), а честный взгляд на "почему я такой ", что мешает, причины моей тьмы в чем.. в Другом , Мире или всегда во мне.. мой ответ и опыт - ВСЕГДА ВО МНЕ))
Всё пропало шеф всё коту под хвост Накатал - закопируй правой мышью - потом отправляй - всего делоф
_Zlata_ писал(а):тем четче виден свой таракан, своя травма
Разумеется! Тут вот какое дело Злат на мой Опять же дело в пластах сознания!! Вот менталом мы все горазды шаманить - наш ум может аж разбухать от самоисследовательской инфы анализа реакций наблюдения проекций и прочих мельтешений - но! Это этап роста ума - что конечно есть гуд Про своего таракана можно напузырить кучу томов материала - как следак по особо важным выслеживая преступника Но пока что всё это лишь в интеллектуальном уме - в желтом пласте сознания Это ступень вызревания понимания
Но вот однажды - бац! Сие умственное понимание вдруг излучает разряд необыкновенной силы - пронзая и другие пласты сознания - сотрясая их энергетически ознобом дрожью расширением и прочими реальными ощущениями по всему телу-чувствам Это есть катарсис осознания Когда весь конгломерат тела-ума пронизывается новым знанием - и уже вся окружающая реальность меняется - и видение преображается - картина мира переворачивается Вот это называется - до чела реально допёрло то что раньше только промысливалось
И вот когда реально допёрло - тогда можно о тех делах говорить из нутра - из тела Просто и естественно ибо уже так живёшь как говоришь
_Zlata_ писал(а):Но тут мало кто это использует... в основном, расчесывают травму , кормят ее муссированием своих реакций на Другого( который, как известно - ад, привет Сартру)
Народу надо прививать культуру психических самоэкзекуций! Если понадобиться то насильно
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд: Про гендер... Ты знаешь - имея за плечами небедный опыт замужеств я себе выставляю "два балла" в дневник Да ибо хреново всё это прожито Как в тумане - на автомате зомбо рельсов - в каком-то зыбко-тяжком сне мытарств Без прочувствования каждого момента ... без радости осязания ... без дарения себя Вывод понятен - это была социальная обязаловка и компенсация женских страхов Ввиду незрелости - это я уже капитально осознала на потрохах Посему зрею... пытаюсь
Добавлено спустя 24 минуты 5 секунд:
_Zlata_ писал(а):Посмотри в загоне что творится...Чуть не драки)))
Чот давно не заглядывала... с тех пор как фэрька там ангажемент свой давал
Кстати вот фильм "Кукушка" - про женщину у которой гендер просветлён Недавно его посмотрела - но всё часто возвращаюсь в мыслях - там пользы бездна для меня
Сооня писал(а):Но вот однажды - бац! Сие умственное понимание вдруг излучает разряд необыкновенной силы - пронзая и другие пласты сознания - сотрясая их энергетически ознобом дрожью расширением и прочими реальными ощущениями по всему телу-чувствам
ты этот бац откуда извлекла? Из опыта или из книжек ? у меня никакого баца нет... количество понимания переходит в иное качество..назови хот осознанием, хоть 0485ТПЬИД... Просто из этого нового состояния все видно иначе... причем без напряга))) бацом у меня все пласты гамузом не берутся...Есть такие залежи, что маманегорюй... привязки гендерные, любови, воспоминания тяжкие и супер-пупер и проч...брррррррррр...
Сооня писал(а):мой ответный спитч про осознанность
давайте выпьем за марию ивновну!! Тост. За какую? А каждый за свою эта блин осознанность.. я уже не могу это слово читать..
Сооня писал(а): Народу надо прививать культуру психических самоэкзекуций! Если понадобиться то насильно
народу нравиться пребывать в любымых омрачениях.... и нехай!! хто мы такие, шоб указывать кому-то один шура что стоит..скока лет с упоением раздирает свои болячки "все дерьмо" и "как страшно, но полезно жить в экз.кризисе " сонмом своих же клонов...значит нравится чесаться... .
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Сооня писал(а):Да ибо хреново всё это прожито
опыт))) как шмагла.. тока зрей быстрей.... Но ты такой фрукт, который не каждой особи мужеского пола по зубам.. умна дюже..
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Сооня писал(а):Кстати вот фильм "Кукушка" - про женщину у которой гендер просветлён
я не представляю, что такое просветленный гендер.. сам гендер - ужо омрачение( по уставу душа пола не имеет) опиши, плз(((
Добавлено спустя 55 минут 59 секунд:
Сооня писал(а):Она им говорит - от вас войной и оружием пахнет
некоторых особей запах бандиства очень даже впечатляет....которые претендуют на постижения запредельного.. бандиство и война ведь мерности одного ряда, не так ли?.. знавала я бандитов настоящих... не дай бох))))
Сооня писал(а):самой прямой очевидной истины не может в голове поместиться - про то что цельность нужна в связке тело-душа-дух
Сооня писал(а):Эго-ментал сам по себе гоголем просветлённым вышагивает - а тело-душа брошены на произвол и месятся на автомате нафиг не нужные
да, физкультурой надо заниматься вот как ты об этом догадалась, а? долго наверное думала, напрягая мощные ресурсы своего телесного ментала кстать, а что значит - "тело-душа"? телесная душа?
Добавлено спустя 6 минут:
_Zlata_ писал(а):Основная проблема форумных людей - гендерные проблемы , одиночество , ШВАХ В СОЦИУМЕ..Они на первом месте. И у женщин, и у мужчин. И они их не пытаютсЯ лечить,
ты с печки головой не падала, случайно? какой к черту может быть "ШВАХ В СОЦИУМЕ" у ФОРУМНЫХ ЛЮДЕЙ?! а? ФОРУМНЫЕ ЛЮДИ, сутками сидящие в интернете, это самые успешные люди в рашке!!! они не вкалывают как ты областными психологами, а духовно развиваются благо, средства позволяют бабло короче водится у ФОРУМНЫХ ЛЮДЕЙ поэтому они могут себе позволить ничего не делать и духовно развиваться! а ты не завидуй! займись хоть бизнесом каким чтоли
Шура. Иди в .....свои темы. Поговори там со своими клонами. Или в загончик - дерьмом повидаться с себе подобными. Со мной тебе побадаться не светит, не напрягайся.
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд: Конспиратор блин.
_Zlata_ писал(а):бацом у меня все пласты гамузом не берутся...
Бац у меня был всего раз может два за жизнь - это редчайшее событие меняющее картину мира Вот иллюзорность мира была одним из таких бац - после чего стала доступна идея недва Тоесть бац - это непосредственный опыт ... переживание Не продукт мышления - точнее мышление опосля этот опыт переваривало Короче не суть важно как - через бац или через постепенное понимание Важны сами перемены
_Zlata_ писал(а):эта блин осознанность.. я уже не могу это слово читать..
Но когда ты сетуешь что другие чего-то капитально не волокут - ты просто называешь это непониманием Когда ты сетуешь что другие это что-то понимают но в их жизни это не проявляется - как ты это называешь
_Zlata_ писал(а):значит нравится чесаться... .
На мой это значит что время для созревания понимания и осознания - пока не пришло
_Zlata_ писал(а):тока зрей быстрей....
Нельзя сказать черешне в саду - зрей быстрей в апреле ибо мне щас надо вынь да положь Умной себя никак не считаю - тыб знала сколько тупости непроходимой в быту
_Zlata_ писал(а):я не представляю, что такое просветленный гендер.. сам гендер - ужо омрачение
Посмотри кино - что скажешь про поведение женщины в сравнении с обычной
_Zlata_ писал(а):бандиство и война ведь мерности одного ряда, не так ли?..
Конечно! Как где-то читала типа шутейного мол как узнать русского за границей - а у него война в глазах Ты замечала что некоторые совершенно не воинственны ...
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Ваше Сиятельство писал(а):кстать, а что значит - "тело-душа"? телесная душа?
Вот хороший вопрос! И я сразу отупела... Не знаю как сформулировать но подумаю
А шо? Нельзя? Да я не знаю но пишу пытаясь упражняться в формулировании тех мыслей которые мне взбредают в голову
Добавлено спустя 58 минут 38 секунд: Вот читаю сейчас и резонирует с данной темой о Призраках прошлого
Маска писал(а):Хронические болезни связаны с вашей неосознанной частью сознания. Потом вы и это вскроете и избавитесь. Моё хроническое исчезло вместе с вспоминанием прошлого воплощения и осознания того, что произошло и почему. Эти болезни подобны тому, как возникают фобии. Это неправильная работа нашего собственного сознания с энергиями. За ними кроется важный урок. p816535.html#p816535
Тоесть Призраки прошлого живут в психической травме в неосознанном пласте сознания На поверхность бытия они вылезают в виде фобий Фобии и есть те тараканы про которых мы выше Фобия управляет челом заставляя его бесконечно отыгрывать сценарий прошлого порождая страдание
Добавлено спустя 4 часа 10 минут 2 секунды: Цитата из книги Ван дер харта
Про термин "осознание" (= реализация)::
"* Термин realization в том значении, в котором он принят авторами, чрезвычайно трудно перевести на русский язык одним словом. Словарь дает следующие вари- анты перевода: 1) осуществление, выполнение (плана и т. п.) претворение в жизнь, исполнение; 2) осмысление, осознание, понимание, постижение. В понимании Жа- не, а вслед за ним и авторов данной книги, добавляется еще третий аспект, связан- ный с понятием «реальности». Термин realization содержит все эти значения, выбор любой из обозначенных альтернатив существенно сужает его семантическое поле и искажает смысл. Поэтому мы приняли решение использовать в нашем переводе транслитерацию английского слова – реализация, выделяя в тексте курсивом этот специальный термин."
Про границы восприятия и искажения действительности::
"* Восьмая глава посвящена осознанию, или, го- воря словами Жане, реализации*, составными элементами которой являются персонификация и презентификация. Реализация является более высоким и сложным уровнем интеграции и требует более высокого уровня психического функционирования. Здесь же описаны трудности, с которыми сталкиваются пострадавшие от психической травмы при восприятия настоящего. Например, действия людей после психотравмирующего переживания свидетельствуют о том, что у них нарушено представление о границе между переживанием событий настоящего и опытом травматической ситуации, которая осталась в прошлом. Так, например, для них характерно ожидание, что будущее неиз- бежно чревато повторением пережитой когда-то катастрофы: травматичес- кий опыт не обрел качества прошлого, он как бы продолжается в настоящем и в будущем. Такие искажения восприятия реальности являются следствием низкого уровня психического функционирования травмированных индиви- дов в ситуациях, когда они вынуждены решать жизненные проблемы и, соот- ветственно, приводят к серьезным трудностям и срывам в адаптации."
Посему термин "осознание" можно железно заменять на "реализацию" Тоесть отличать наличие просто интеллектуального понимания у индивида И интересоваться - а как с претворением = реализацией в жизнь этого понимания - дело обстоит
Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:
Ван дер Харт писал(а):Такие искажения восприятия реальности являются следствием низкого уровня психического функционирования травмированных индиви- дов в ситуациях...
Действие травмы в повседневности по сути является наведённой программой сознания имеющей глубинное прорастание во все аспекты жизни Тоесть её не сбросишь простым пониманием Эту программу надо перепрожить реанимировав травматичные воспоминания - и попытаться её отыграть вытащив острие своего внимания из шока Шок надо обесценить - игра в эту травму должна надоесть Это конечно в теории легко рассуждать.....
Есть травмы, которые перепржить не получится. Можно научиться с ними жить.из опыта пишу. А шок не всякий обесценивается.и это так и надо - иначе не люди, а овощи. Не бывает жизни без креста, но он у каждого свой. На то и проява. Как ты обесценишь, к примеру, шок потери .....не дай бог, ребенка..или внезапно погибшего на твоих глазах горячо любимого человека...мантру все мираж и сон читать? Никого и ничего нет? Или , как тут пишет один крупный спец по просветлению, что живешь в ворбражариуме Как же они смешны... Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: А остальное не шоки, а хрень...все эти вселенские страдания о судьбах несовершенного мира..
Добавлено спустя 8 минут 53 секунды: Развалят свою жизнь пьянкой или инфантилизмом, ленью и раздудым самрмнением - а потом в воображариум прячутся...
Злат я почему-то думаю со всей однозначностью своих выводов Что шоки потерь - близких родных и что самое невыносимое детей - лечатся только трансцендентным опытом - скажем реального переживания недвойственности - но это дар свыше дается по прошениям мольбам либо просто стараниям индивида
Самое интересное что шок от потери себя легче всего перенести на мой Ну сдохнешь сам и ладно А вот привязанности к людям ...
Я вижу что уже очень много народу мыслит в категориях - я дух ...а жизнь дана для обучения духа высшим принципам
Соонь, не верю я "мистикам"- "реализам", сидящими с умным видом и полной пазухой чужого ума на развалинах своей жизни.. ну не верю))понты просто задрали.. много народу мыслит ка бы покрасивше упаковать свой невроз.. я седни злая... жара жуткая.. 35 в тени.. мозги плавятся.. да - осознанность - это и есть реализация эврик, А НЕ БОЛТОВНЯ о "правильном понимании".. или цитаты чужие))а сам в полном дерьме... на остальное потом отвечу....
Добавлено спустя 18 минут 43 секунды: и первый признак отсуствия этой самой реализации - это рассказ о ее обретении тут))
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: реализованному настоящему совершенно неинтересны разговоры про реализацию)) как сытому - разговоры про еду)))мало того, он себя не считает реализованным...аналог: святые люди себя полагали великими грешниками...
уже не пишу ...называется такое "ты оскорбляешь людей" 
