Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?
Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
житель писал(а): Кто начинает искать "как оно на самом деле" - первое что понимает - это ограниченность ума. Что приводит к необходимость его чистить и развивать. Подобно заржавевшему и отупевшему инструменту. Или закопченому стеклу. Которое мешает познавать себя и мир таким какой он есть.
Набор штампов. Развивать ум - это развивать аналитические способности,. Анализ необходим,прежде чем ты перейдешь к синтезу - тому , что есть. Прежде чем отбросить всю теорию учений и книжных знаний( вернее, понять их относительность) -их нужно усвоить, проанализировать.
не нужно повторять чепуху про ум)))
Развиваешь, очищаешь сознание - получаешь не уродство и мерзость - а любовь, радость, блаженство
у тебя путаница полная. Развиваешь сознание -это не "очищаешь ум".Очищение ума- это понимание, что все его продукты - варианты того, что есть. Но именно ум дал знание про то, что он - не универсальная открывалка, не главный инструмент... с водой ребенка не выплескивай)) и рога не пририсовывай нейтральному инструменту -уму- скальпелю. Который может зарезать, а может спасти от смерти. Это же очевидные, банальные вещи.. ну сколько можно демонизировать ум...хосспади.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
житель писал(а): Что тебе мешает это увидеть. чистое сознание=блаженство
пока я видела блаженство не от чистого сознанаия. от дергания в загончике)))
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Ру-Чей писал(а):Злата, ищешь причины для чего люди покупают учения?.. Это может быть интересным...
почему покупают? Приходят к ним. У тебя есть версия -в свете предложенных мной вопросов?. Из ни шура слепил новую тему по своему обыкновению. что впреди - курица или яйцо? лекарсто от тягот жизни или святое желание познать, как усе "на самом деле"?
Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Истина, просветление, недвойственные и двойственные учения, путь ... всё это практическая психология склонна рассматривать с целью извлечения эффективного рецепта для улучшения жизни, поддержания психики в тонусе, делая своеобразную выжимку из учений и оставляя набор психотехник и ставя в качестве цели духовных практик - кайф, отбрасывая всё остальное как ненужные фантики. Нет Истины, нет пути к ней - есть только бытовая и психическая благоустроенность в качестве мерила правильности жизни, как бы говорит нам практическая психология.
Есть ли Истина, Путь, Учение, Просветление?
Или есть только практическое меркантильное желание кайфовать и блаженствовать? И всё что нужно человеку, это "таблетка счастья"?
Давайте разберёмся.
Практическую психологию не интересует, в какой кафтан обрядится гармоничное состояние личности - в буддизм, в христианство, в адвайту(идаелизм) или в гнстицизм.нет общих рецептов. Поэтому используются любые методы. Но если страждущему необходимо, чтобы его делания практические по нормализации своего состояния носили форму " Поиск Пути" - почему нет? ради бога.. но ведь о том, что нет никакого пути и истины, сами учения и говорят.. ибо все это умственные конструкты)).
истина - это когда ничего не болит и ничего не цепляет)0 Вот выжимка из всего громадья теорий)) Нужно грамотно подобрать терапию просто... Все учения - психология в чистом виде.
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: Грамотный психолог, которого интересует не "истина", а состояние человека, использует все варианты, выбирая, какой именно подходит для данного человека. Вряд ли рассказ о том, что все - иллюзия и нет делателя, а есть процесс, улучшит состояние успешного бизнесмена, который "делателем" себя считает - и доказать обратное невозможно. ибо ПО ФАКТУ))
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд: Хочу посмотреть на тех, кто согласился бы обрести "истину", которая доставляла бы ему одни страдания...
вот этот вопрос - главный... остальное - спекуляции)))
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд: ты смертен, никому не интересен, ибо глуп и рефлексивен, нищ, ибо ленив и безынициативен, не можешь строить отношения с людьми, немощен телом и некрасив лицом, нелюбим, конфликтен и завислив, в связи со всем этим - одинок .
такая "истина" никому не нужна...От нее больно. Поэтому: твоя основа - ясный свет, тело и ум - это не ты...и тд и тп....
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: Себеич про сон золотой правильно вспомнил..
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
есть только практическое меркантильное желание кайфовать и блаженствовать? И всё что нужно человеку, это "таблетка счастья"?
совершенно естественно и нормальное состояние любой системы - это гармония. Чтобы не скрежетали винтики, чтобы не было сбоев и ступоров Система "человек" отличается от других лишь степенью своей сложности.
Развивать ум - это развивать аналитические способности
нужно усвоить, проанализировать
нет. развивать ум это практика самовоспоминания. Ты погружаешь в свое внимание все большее количество наблюдаемых объектов - как то свои мысли, эмоции, а также окружающее пространство, происходящее в нем, и все это пытаешься помнить, все дольше и дольше. Увеличение наблюдаемого и времени которое ты способна помнить есть признак развития. забивание головы концепциями и их анализ не дает развития.
Очищение ума- это понимание, что все его продукты - варианты того, что есть.
Увы но снова нет. Забивание головы всякими пониманиями это не очищение. Очищение ума - это практика самонаблюдения. Очищение от автоматизмов, несознательного реагирования. Приучение к дисциплине. "Усмирение". Он хочет сказать "чушь" по привычке. Ты не даешь ему этого делать. А вместо того пытаешься понять, что стоит за этим желанием. В чем его причина. Какие еще возможны варианты реагирования. И почему ты выбираешь именно этот. Ставишь под сомнение что ты вообще правильно понял то что уже успел определить как чушь. И т.д.
сергееич, я не собираюсь тебе навязывать ничего)) сказала ровно то, что хотела... Автоматизмы, усмирение -это все не из той оперы)) каждый волен оставаться при своих.
Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
ты никому не интересен, ибо глуп и рефлексивен, нищ, ибо ленив и безынициативен, не можешь строить отношения с людьми, немощен телом и некрасив лицом, нелюбим, конфликтен и завислив, в связи со всем этим - одинок .
такая "истина" никому не нужна...От нее больно. Поэтому: твоя основа - ясный свет, тело и ум - это не ты...и тд и тп....
бывают, но редко, когда и красив и умен.... и не нищ.... но этого мало))) и нужен Ясный свет...
Добавлено спустя 1 час 47 минут 11 секунд:
ЛСД например железно работает.
Или изобретут совершенно безвредный для здоровья транквилизатор.
Лсд вредно)) безвердный изобретут - безусловно)) И тогда можно будет спокойно искать "истину", не кидаясь на тех, у кого она выглядит по-другому))
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
И навеют всему человечеству золотые кайфоманские сны.
Бинго?
Почему бы и нет?
все учения- сны)))и чем они более золотые - тем больше КПД от них.. развивать нужно спосолдность верить.. ген веры искать
Добавлено спустя 48 минут 3 секунды:
При таком подходе найдут вариант - микрочип под кожу, и через спутник умиротворяющие радио-импульсы в мозг, не влияющие на скорость реакций и качество выполняемой работы. Развитие технологий рано или поздно сделает эту фантастику реальностью. И что? Cемь миллиардов адвайтистов? Или семь миллиардов зомби? Не смешите.
если 10 заповедей 2 тыщ лет никак не внедрятся, то хоть умиротворяющие импульсы - и то хлеп))
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Хотелось бы услышать мнение не психологов и кайфоискателей, а настоящих искателей Истины. Если таковые здесь вообще есть.
истины не существует - этот иллюзия) шура, что ты фигней занимаешься... что такое истина, мил человек? Груда концептов в твоей голове. Этакий шаблон, с которым ты сверяешь часы.. того, как тебе хотелось, чтобы было
Очищение ума - это практика самонаблюдения. Очищение от автоматизмов, несознательного реагирования. Приучение к дисциплине. "Усмирение". Он хочет сказать "чушь" по привычке. Ты не даешь ему этого делать. А вместо того пытаешься понять, что стоит за этим желанием. В чем его причина. Какие еще возможны варианты реагирования. И почему ты выбираешь именно этот. Ставишь под сомнение что ты вообще правильно понял то что уже успел определить как чушь. И т.д.
Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида
*
шура, что ты фигней занимаешься...
злат, вот как я понимаю, а я просто делюсь своим подозрением в питере действительно проживают два мальчика, которые очень любят с тобой общаться, и один из них - точно шура)) а второй - неее, не шура ... он в глубоком подполье, многоклоново законспирирован)) у второго только клички - маэстро, пирамидон, искусстный интеллект, понедельный ну и тд и тп))
* эти двое отличаются друг от друга - это такие признаки... тот, кто разговаривает с тобой в твоей теме открыто и ведёт прямой и личный диалог - это шура)) он питает к тебе личные симпатии
тот, кто дистанционно плодит темы скандально-выяснительного и разборочно-обличительного толка - тот "искусный интеллект")) и к тебе никаких приятствий не питает, впрочем, как и ко всем
* шура, надо полагать, уже махнул рукой и прекратил всякие попытки оправдываться, что-де там и тут был не он, не шура-шаман-александр, а тот другой))
а вот "типа шуру" - походу очень устраивает прикрываться за шуриным фасадом, опять же он - в ваши стройные диалоги вносит пикантное напряжение ))
ну ... не знаю, это просто рабочая версия - в деле понимания ху из ху))
anadina писал(а):это просто рабочая версия - в деле понимания ху из ху))
это все тот же шура, анадина... я милого узнаю по походке...
а но теме что-то можешь сказать?
Добавлено спустя 1 час 40 минут 10 секунд:
представители практической психологии окончательно определились со своей позицией по вопросу, объявив что Истины - не существует, и весь раздел "Учения Недвойственности" болтовня ни о чём.
шура, за такое тебя нужно в суд за клевету))) про истину подтверждаю - ее не существует. Есть бытие и проекции его в человеческих мозгах. И ВСЕ. изучай недвойственные учения, борец.. блин..
Добавлено спустя 30 минут 35 секунд:
если ты от просветления хочешь дивидендов, то просветление ты пролетишь насквозь и окажешься не в просветлении, а в дивидендах.
спекуляция( или закатывание хлазок) в том, что само просвтление является дивидендом. И та, которая об этом пишет, жаждет его много лет. Она от просветления ждет чего? того, что обЕщают: блаженства) Сат-чит-АНАДА.Или страдания ожидаются и за них пупок рвется столько лет? какие еще ДиВИДЕНДЫ?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: Или она бегает по сатсангам, чтоб ей было еще хуже, чем сейчас? зачем это очевидное вранье?
Злата писал(а):это все тот же шура, анадина... biggrin я милого узнаю по походке...
Я вам не "шура".
Злата писал(а):про истину подтверждаю - ее не существует. Есть бытие и проекции его в человеческих мозгах. И ВСЕ.
Что это у вас, как в продуктовом ларьке, бытиё отдельно, человеческие мозги отдельно, и между ними висит проекция, как рекламный баннер заместо истины. Чушь ведь это, бред. Двойственность.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
anadina писал(а):в питере действительно проживают два мальчика
http://etogut.livejournal.com/11019.html вот как можно рассказать про просветление любителям точных наук.. бессмертие под занавес..Причем "логически" объяснимо. Так стоит оно того или нет?Это самое просветление..или просто так, от нефига делать.. у Джека Лондона есть чудная вещь... не помню, как называется, из серии северных рассказов.. там идет такой парафраз... - во имя любви к Дейзи.. а тут на кону бессмертие.. а никакая даже не любовь...
Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида
*
а но теме что-то можешь сказать?
злат, пока вот такая мысль пришла ... насщет этой цитаты:
если ты от просветления хочешь дивидендов, то просветление ты пролетишь насквозь и окажешься не в просветлении, а в дивидендах..
кажись, это сказал некто артур сита, который нечто в стиле дракона, но только ужэ совсем обдолбанный тяжелыми духовными наркотиками- сферический зомбак)) - это настолько жалкий аргумент, что видимо, им совсем уже нечего выставить в защиту своего не2-алкоголизма, а только вот такой соломенной сабелькой помахать))
* что есть дивидент? - это сформулированная в словах цель, скрывающаяся и оправдывающая любое человеческое поползновение)) шлёпаю в магаз за продуктами? - за дивидентом в виде удовлетворения голода... а любая витиеватая морковка-приманка - типа "достичь просветления", "познать реальность", "пребыть в САТ- ЧИТ-АНАД" и тд. - это что по-ихнему - не дивидент сам в себе, только таинственно закамуфлированный?!
если ты от просветления хочешь
значит, всё таки они его хочуть!! для начала ... или не хочуть?! и для чего?!
злат, ты чуешь какой сам-себя-опъепёный оппортунизм они страстно чего-то хочут, но стесняются назвать это вслух, и когда им предлагают простые жизненные варианты в качестве наводящих вопросов, они почему-то начинают обличать кого-то абстрактного - в меркантильности, желании денег, счастья ... и тд
вообщем, по делам узнаем их (с) на дела надо смотреть, на то, из чего состоит обыденность человека... и всёёё))
anadina, про дивиденд Натарис спалилась знатно...а шура, дурень, повторил...
и когда им предлагают простые жизненные варианты в качестве наводящих вопросов, они почему-то начинают обличать кого-то абстрактного - в меркантильности, желании денег, счастья ... и тд
ну да... не всем нравится, когда голость короля очевидна)) на поверхности ведь все... а системы мощнейшие - на подходящую ментальность если ложатся.. честно пыталась - но скептик я...)) Хотя градус охваченности безусловно снился - как плюса ,так и минуса.И это гуд.... но количество лобовых понимателей не иссякает... маразм крепчает - к сожалению...Палкой по башке - а кто спрашивает? а кого волнует? вообщем, все понятно)) сороки любят блестяшки...
Добавлено спустя 32 секунды: снился - снизился))
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: как Нгом из штанов выпрыгивает - заглядение..Теоретик, блин. Натарис, похоже , без гуры никак..А этот языком молотит - как гвозди забивает)) Только ведь не настоящий))
пирамидон писал(а):Вы обе сидите здесь, костерите за глаза Натарис
шура... хто бы мычал))) Все вопросы\, из которых ты соорудил тему - мои вопросы. И с кем нужно разобраться? Мне все понятно. И умным и честным тоже Нуну, Майнду.. а ты все трясешь хвостом.. тебе сказали ведь - ищется блаженство. Что ты подпрыгиваешь? я здесь разберусь - если мне надо...Пока твоя затея проваливается - я права.
... он в глубоком подполье, многоклоново законспирирован))
МЫ вам не "мальчики" 
