Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

житель писал(а): Кто начинает искать "как оно на самом деле" - первое что понимает - это ограниченность ума. Что приводит к необходимость его чистить и развивать. Подобно заржавевшему и отупевшему инструменту. Или закопченому стеклу. Которое мешает познавать себя и мир таким какой он есть.

Набор штампов.
Развивать ум - это развивать аналитические способности,. Анализ необходим,прежде чем ты перейдешь к синтезу - тому , что есть. Прежде чем отбросить всю теорию учений и книжных знаний( вернее, понять их относительность) -их нужно усвоить, проанализировать.

не нужно повторять чепуху про ум)))
Развиваешь, очищаешь сознание - получаешь не уродство и мерзость - а любовь, радость, блаженство

у тебя путаница полная.
Развиваешь сознание -это не "очищаешь ум".Очищение ума- это понимание, что все его продукты - варианты того, что есть.
Но именно ум дал знание про то, что он - не универсальная открывалка, не главный инструмент...
с водой ребенка не выплескивай))
и рога не пририсовывай нейтральному инструменту -уму- скальпелю. Который может зарезать, а может спасти от смерти.
Это же очевидные, банальные вещи.. ну сколько можно демонизировать ум...хосспади.


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
житель писал(а): Что тебе мешает это увидеть. чистое сознание=блаженство

пока я видела блаженство не от чистого сознанаия. от дергания в загончике)))


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Ру-Чей писал(а):Злата, ищешь причины для чего люди покупают учения?..
Это может быть интересным...

почему покупают? Приходят к ним. У тебя есть версия -в свете предложенных мной вопросов?. Из ни шура слепил новую тему по своему обыкновению.
что впреди - курица или яйцо? лекарсто от тягот жизни или святое желание познать, как усе "на самом деле"? :biggrin:


Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Истина, просветление, недвойственные и двойственные учения, путь ... всё это практическая психология склонна рассматривать с целью извлечения эффективного рецепта для улучшения жизни, поддержания психики в тонусе, делая своеобразную выжимку из учений и оставляя набор психотехник и ставя в качестве цели духовных практик - кайф, отбрасывая всё остальное как ненужные фантики. Нет Истины, нет пути к ней - есть только бытовая и психическая благоустроенность в качестве мерила правильности жизни, как бы говорит нам практическая психология.

Есть ли Истина, Путь, Учение, Просветление?

Или есть только практическое меркантильное желание кайфовать и блаженствовать? И всё что нужно человеку, это "таблетка счастья"?

Давайте разберёмся.

Практическую психологию не интересует, в какой кафтан обрядится гармоничное состояние личности - в буддизм, в христианство, в адвайту(идаелизм) или в гнстицизм.нет общих рецептов. Поэтому используются любые методы.
Но если страждущему необходимо, чтобы его делания практические по нормализации своего состояния носили форму " Поиск Пути" - почему нет? ради бога..
но ведь о том, что нет никакого пути и истины, сами учения и говорят.. ибо все это умственные конструкты)).

истина - это когда ничего не болит и ничего не цепляет)0 Вот выжимка из всего громадья теорий))
Нужно грамотно подобрать терапию просто...
Все учения - психология в чистом виде.


Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Грамотный психолог, которого интересует не "истина", а состояние человека, использует все варианты, выбирая, какой именно подходит для данного человека.
Вряд ли рассказ о том, что все - иллюзия и нет делателя, а есть процесс, улучшит состояние успешного бизнесмена, который "делателем" себя считает - и доказать обратное невозможно. ибо ПО ФАКТУ))


Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Хочу посмотреть на тех, кто согласился бы обрести "истину", которая доставляла бы ему одни страдания...

вот этот вопрос - главный...
остальное - спекуляции)))


Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
ты смертен, никому не интересен, ибо глуп и рефлексивен, нищ, ибо ленив и безынициативен, не можешь строить отношения с людьми, немощен телом и некрасив лицом, нелюбим, конфликтен и завислив, в связи со всем этим - одинок .

такая "истина" никому не нужна...От нее больно.
Поэтому:
твоя основа - ясный свет, тело и ум - это не ты...и тд и тп....


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Себеич про сон золотой правильно вспомнил.. :biggrin:


Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
есть только практическое меркантильное желание кайфовать и блаженствовать? И всё что нужно человеку, это "таблетка счастья"?

совершенно естественно и нормальное состояние любой системы - это гармония. Чтобы не скрежетали винтики, чтобы не было сбоев и ступоров
Система "человек" отличается от других лишь степенью своей сложности.
01 ноя 2013, 05:53  ·  URL сообщения

житель
Активный участник
 
Сообщения: 5825
Откуда: сейчас настоящее
Благодарности: 451 | 380
Профиль  

 

Злата, Ты просто недопонимаешь -
Развивать ум - это развивать аналитические способности

нужно усвоить, проанализировать

нет. развивать ум это практика самовоспоминания. Ты погружаешь в свое внимание все большее количество наблюдаемых объектов - как то свои мысли, эмоции, а также окружающее пространство, происходящее в нем, и все это пытаешься помнить, все дольше и дольше. Увеличение наблюдаемого и времени которое ты способна помнить есть признак развития. забивание головы концепциями и их анализ не дает развития.
Очищение ума- это понимание, что все его продукты - варианты того, что есть.

Увы но снова нет. Забивание головы всякими пониманиями это не очищение. Очищение ума - это практика самонаблюдения. Очищение от автоматизмов, несознательного реагирования. Приучение к дисциплине. "Усмирение". Он хочет сказать "чушь" по привычке. Ты не даешь ему этого делать. А вместо того пытаешься понять, что стоит за этим желанием. В чем его причина. Какие еще возможны варианты реагирования. И почему ты выбираешь именно этот. Ставишь под сомнение что ты вообще правильно понял то что уже успел определить как чушь. И т.д.
01 ноя 2013, 06:45  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

сергееич, я не собираюсь тебе навязывать ничего))
сказала ровно то, что хотела...
Автоматизмы, усмирение -это все не из той оперы))
каждый волен оставаться при своих.


Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
ты никому не интересен, ибо глуп и рефлексивен, нищ, ибо ленив и безынициативен, не можешь строить отношения с людьми, немощен телом и некрасив лицом, нелюбим, конфликтен и завислив, в связи со всем этим - одинок .

такая "истина" никому не нужна...От нее больно.
Поэтому:
твоя основа - ясный свет, тело и ум - это не ты...и тд и тп....

бывают, но редко, когда и красив и умен.... и не нищ....
но этого мало)))
и нужен Ясный свет...


Добавлено спустя 1 час 47 минут 11 секунд:
ЛСД например железно работает.

Или изобретут совершенно безвредный для здоровья транквилизатор.

Лсд вредно))
безвердный изобретут - безусловно)) И тогда можно будет спокойно искать "истину", не кидаясь на тех, у кого она выглядит по-другому)) :ugu:


Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
И навеют всему человечеству золотые кайфоманские сны.

Бинго?

Почему бы и нет?

все учения- сны)))и чем они более золотые - тем больше КПД от них..
развивать нужно спосолдность верить.. ген веры искать :lol:


Добавлено спустя 48 минут 3 секунды:
При таком подходе найдут вариант - микрочип под кожу, и через спутник умиротворяющие радио-импульсы в мозг, не влияющие на скорость реакций и качество выполняемой работы. Развитие технологий рано или поздно сделает эту фантастику реальностью. И что? Cемь миллиардов адвайтистов? Или семь миллиардов зомби? Не смешите.

если 10 заповедей 2 тыщ лет никак не внедрятся, то хоть умиротворяющие импульсы - и то хлеп))


Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Хотелось бы услышать мнение не психологов и кайфоискателей, а настоящих искателей Истины. Если таковые здесь вообще есть.


истины не существует - этот иллюзия)
шура, что ты фигней занимаешься...
что такое истина, мил человек? Груда концептов в твоей голове. Этакий шаблон, с которым ты сверяешь часы.. того, как тебе хотелось, чтобы было
01 ноя 2013, 06:49  ·  URL сообщения

учащийся
Участник
 
Сообщения: 105
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Очищение ума - это практика самонаблюдения. Очищение от автоматизмов, несознательного реагирования. Приучение к дисциплине. "Усмирение". Он хочет сказать "чушь" по привычке. Ты не даешь ему этого делать. А вместо того пытаешься понять, что стоит за этим желанием. В чем его причина. Какие еще возможны варианты реагирования. И почему ты выбираешь именно этот. Ставишь под сомнение что ты вообще правильно понял то что уже успел определить как чушь. И т.д.


День за днем год за годом..........
01 ноя 2013, 10:41  ·  URL сообщения

anadina
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 925
Откуда: trыntrava
Благодарности: 1 | 9
Профиль  

Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида 

*
шура, что ты фигней занимаешься...

злат,
вот как я понимаю, а я просто делюсь своим подозрением :biggrin:
в питере действительно проживают два мальчика,
которые очень любят с тобой общаться, и один из них - точно шура))
а второй - неее, не шура :hand: ... он в глубоком подполье, многоклоново законспирирован))
у второго только клички - маэстро, пирамидон, искусстный интеллект, понедельный ну и тд и тп))

*
эти двое отличаются друг от друга - это такие признаки...
тот, кто разговаривает с тобой в твоей теме открыто и ведёт прямой и личный диалог - это шура)) он питает к тебе личные симпатии :repa:

тот, кто дистанционно плодит темы скандально-выяснительного и разборочно-обличительного толка - тот "искусный интеллект"))
и к тебе никаких приятствий не питает, впрочем, как и ко всем :biggrin:

*
шура, надо полагать, уже махнул рукой и прекратил всякие попытки оправдываться, что-де там и тут был не он, не шура-шаман-александр, а тот другой))

а вот "типа шуру" - походу очень устраивает прикрываться за шуриным фасадом, опять же он - в ваши стройные диалоги вносит пикантное напряжение ))

ну ... не знаю, это просто рабочая версия - в деле понимания ху из ху))
01 ноя 2013, 11:58  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

anadina писал(а):это просто рабочая версия - в деле понимания ху из ху))

это все тот же шура, анадина... :biggrin: я милого узнаю по походке...

а но теме что-то можешь сказать?


Добавлено спустя 1 час 40 минут 10 секунд:
представители практической психологии окончательно определились со своей позицией по вопросу, объявив что Истины - не существует, и весь раздел "Учения Недвойственности" болтовня ни о чём.

шура, за такое тебя нужно в суд за клевету)))
про истину подтверждаю - ее не существует. Есть бытие и проекции его в человеческих мозгах. И ВСЕ.
изучай недвойственные учения, борец.. блин.. :biggrin:


Добавлено спустя 30 минут 35 секунд:
если ты от просветления хочешь дивидендов, то просветление ты пролетишь насквозь и окажешься не в просветлении, а в дивидендах.

спекуляция( или закатывание хлазок) в том, что само просвтление является дивидендом. И та, которая об этом пишет, жаждет его много лет.
Она от просветления ждет чего?
того, что обЕщают: блаженства) Сат-чит-АНАДА. Или страдания ожидаются и за них пупок рвется столько лет?
какие еще ДиВИДЕНДЫ?


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Или она бегает по сатсангам, чтоб ей было еще хуже, чем сейчас? зачем это очевидное вранье?
01 ноя 2013, 12:55  ·  URL сообщения

пирамидон
Участник
 
Сообщения: 255
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Злата писал(а):это все тот же шура, анадина... biggrin я милого узнаю по походке...


Я вам не "шура". :diablo:

Злата писал(а):про истину подтверждаю - ее не существует. Есть бытие и проекции его в человеческих мозгах. И ВСЕ.


Что это у вас, как в продуктовом ларьке, бытиё отдельно, человеческие мозги отдельно, и между ними висит проекция, как рекламный баннер заместо истины. Чушь ведь это, бред. Двойственность. :biggrin:

:diablo:


Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
anadina писал(а):в питере действительно проживают два мальчика


:megalol: :mrgreen: МЫ вам не "мальчики" :twisted:


МЫ есть АДЕПТЫ :diablo: нас сто500 :diablo: нас Рать :diablo:
01 ноя 2013, 15:34  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

вот же дурень....
не шура. он. ))еще какой шура)) :lol:
01 ноя 2013, 15:40  ·  URL сообщения

пирамидон
Участник
 
Сообщения: 255
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Злата писал(а):вот же дурень....


:twisted:

Я Оскар Бился :mad: :diablo:
01 ноя 2013, 15:52  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

http://etogut.livejournal.com/11019.html
вот как можно рассказать про просветление любителям точных наук.. :lol:
бессмертие под занавес..Причем "логически" объяснимо.
Так стоит оно того или нет?Это самое просветление..или просто так, от нефига делать..
у Джека Лондона есть чудная вещь... не помню, как называется, из серии северных рассказов..
там идет такой парафраз... - во имя любви к Дейзи..
а тут на кону бессмертие.. :biggrin:а никакая даже не любовь...


Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
пирамидон писал(а):Я Оскар Бился

ниче... щас пройдет)) :lol:
01 ноя 2013, 15:54  ·  URL сообщения

anadina
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 925
Откуда: trыntrava
Благодарности: 1 | 9
Профиль  

Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида 

*
а но теме что-то можешь сказать?

злат,
пока вот такая мысль пришла ... насщет этой цитаты:

если ты от просветления хочешь дивидендов, то просветление ты пролетишь насквозь и окажешься не в просветлении, а в дивидендах..


кажись, это сказал некто артур сита, который нечто в стиле дракона, но только ужэ совсем обдолбанный тяжелыми духовными наркотиками- сферический зомбак))
- это настолько жалкий аргумент, что видимо, им совсем уже нечего выставить в защиту своего не2-алкоголизма, а только вот такой соломенной сабелькой помахать))

*
что есть дивидент? - это сформулированная в словах цель, скрывающаяся и оправдывающая любое человеческое поползновение))
шлёпаю в магаз за продуктами? - за дивидентом в виде удовлетворения голода...
а любая витиеватая морковка-приманка - типа "достичь просветления",
"познать реальность", "пребыть в САТ- ЧИТ-АНАД"
и тд. - это что по-ихнему - не дивидент сам в себе, только таинственно закамуфлированный?!

если ты от просветления хочешь

значит, всё таки они его хочуть!! для начала ... или не хочуть?! и для чего?! :mad:

злат, ты чуешь какой сам-себя-опъепёный оппортунизм :repa:
они страстно чего-то хочут, но стесняются назвать это вслух,
и когда им предлагают простые жизненные варианты в качестве наводящих вопросов, они почему-то начинают обличать кого-то абстрактного -
в меркантильности, желании денег, счастья ... и тд

вообщем, по делам узнаем их (с)
на дела надо смотреть, на то, из чего состоит обыденность человека...
и всёёё))
01 ноя 2013, 17:20  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

anadina,
про дивиденд Натарис спалилась знатно...а шура, дурень, повторил... :biggrin:
и когда им предлагают простые жизненные варианты в качестве наводящих вопросов, они почему-то начинают обличать кого-то абстрактного -
в меркантильности, желании денег, счастья ... и тд

ну да...
не всем нравится, когда голость короля очевидна))
на поверхности ведь все...
а системы мощнейшие - на подходящую ментальность если ложатся.. честно пыталась - но скептик я...)) Хотя градус охваченности безусловно снился - как плюса ,так и минуса.И это гуд....
но количество лобовых понимателей не иссякает... маразм крепчает - к сожалению...Палкой по башке - а кто спрашивает? а кого волнует?
вообщем, все понятно))
сороки любят блестяшки... :ugu:


Добавлено спустя 32 секунды:
снился - снизился))


Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
как Нгом из штанов выпрыгивает - заглядение..Теоретик, блин.
Натарис, похоже , без гуры никак..А этот языком молотит - как гвозди забивает)) Только ведь не настоящий))
01 ноя 2013, 17:47  ·  URL сообщения

пирамидон
Участник
 
Сообщения: 255
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

anadina писал(а):- это настолько жалкий аргумент, что видимо, им совсем уже нечего выставить в защиту своего не2-алкоголизма


Аргумент?

В защиту?

:laugh:

Кто и где на кого нападает? :rofl:

Вы обе сидите здесь, костерите за глаза Натарис :biggrin: боитесь пойти и разобратся !! :biggrin:

t1641-45.html

anadina писал(а):вообщем, по делам узнаем их (с)
на дела надо смотреть, на то, из чего состоит обыденность человека...
и всёёё))


Мы посмотрели на ваши дела :alien:
01 ноя 2013, 17:52  ·  URL сообщения

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14518
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

 

пирамидон писал(а):Вы обе сидите здесь, костерите за глаза Натарис

шура...
хто бы мычал)))
Все вопросы\, из которых ты соорудил тему - мои вопросы.
И с кем нужно разобраться? Мне все понятно. И умным и честным тоже Нуну, Майнду..
а ты все трясешь хвостом..
тебе сказали ведь - ищется блаженство. Что ты подпрыгиваешь?
я здесь разберусь - если мне надо...Пока твоя затея проваливается - я права.
01 ноя 2013, 17:57  ·  URL сообщения

пирамидон
Участник
 
Сообщения: 255
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Злата писал(а):я права


Тебя это волнует? :lol: Охохо :biggrin:

Злата писал(а):тебе сказали ведь


Плевать кто что говорит :lol:
01 ноя 2013, 18:04  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100