Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Тренировка мозга, нейронные связи и споры онлайн

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4818
Благодарности: 337 | 1390
Профиль   Сайт

Тренировка мозга, нейронные связи и споры онлайн 

Полезный фрагмент из статьи "Обратный эффект"

Большинство споров онлайн проходят по одной схеме. Каждая сторона бросается в атаку, выкапывая доказательства из недр интернета, чтобы укрепить свою позицию, пока одна из них от отчаяния не прибегнет к беспроигрышному и беспощадному приему — переходу на личности. Если вам повезёт, то цепь комментариев прервется вовремя, и вам удастся сохранить крупицы гордости, либо кто-то третий поможет вам победить оппонента в словесной перепалке.

Исследования обратного эффекта убедительно доказали, что невозможно выиграть спор онлайн. Когда вы начинаете приводить факты и цифры, сыпать ссылками и цитатами, в сущности, вы заставляете своего оппонента настаивать на своей точке зрения ещё больше, чем до дебатов. Он в запале доказывает своё, и в вашем мозгу происходит то же самое. Обратный эффект ещё глубже укореняет в сознании ваши изначальные убеждения.

Когда вашим убеждениям бросают вызов, вы тщательно изучаете информацию, разбираете её на кусочки в поисках слабого места. Внутренний конфликт блокирует все механизмы мышления до тех пор, пока вы со всем этим не разберетесь. В процессе вы формируете новые нейронные связи, создаете новые воспоминания и прилагаете усилия. В итоге, когда вы двигаетесь дальше, ваши изначальные убеждения становятся ещё глубже.


Из этого можно сделать интересный вывод:
для расширения диапазона и изменения характера нейронных связей полезно соглашаться с оппонентом, чувствуя его неправоту.

Но зачем нужен такой странный характер нейронных связей? А это и есть один из следующих шагов в собственном развитии, если точнее, то в развитии свойств Интеллекта

Хотите потренироваться? Признайте, что я прав :o)
07 июл 2016, 08:47  ·  URL сообщения

imi
Активный участник
 
Сообщения: 773
Благодарности: 483 | 207
Профиль  

 

Lotos писал(а):Исследования обратного эффекта убедительно доказали, что невозможно выиграть спор онлайн. Когда вы начинаете приводить факты и цифры, сыпать ссылками и цитатами, в сущности, вы заставляете своего оппонента настаивать на своей точке зрения ещё больше, чем до дебатов. Он в запале доказывает своё, и в вашем мозгу происходит то же самое. Обратный эффект ещё глубже укореняет в сознании ваши изначальные убеждения.

Придерусь только к одному слову - "онлайн". Просто сейчас в основном мы все общаемся в "онлайновое" время - такова реалия современной жизни. Но ещё Д. Писарев в своё время верно заметил, что невозможно сдвинуть чьё-либо убеждение с "мёртвой (!) точки":

Когда у человека есть действительно какие-нибудь убеждения, тогда ни страдание, ни уважение, ни дружба, ни любовь - ничто, кроме осязательных доказательств, не может поколебать или изменить в этих убеждениях ни одной мельчайшей подробности. - Д. Писарев

Внутренний конфликт блокирует все механизмы мышления до тех пор, пока вы со всем этим не разберетесь. В процессе вы формируете новые нейронные связи, создаете новые воспоминания и прилагаете усилия. В итоге, когда вы двигаетесь дальше, ваши изначальные убеждения становятся ещё глубже.

Всё с точностью наоборот: если, по Писареву, старые нейронные связи уже настолько глубоки, что непоколебимы, - это и есть "блокировка всех механизмов мышления", такое "мышление" мертво. Новые (а не прежние!) нейронные связи образуются только тогда, когда прежним убеждениям нанесён сокрушительный удар - нейронам больше не за что зацепиться в прежней связи, и они образуют новую. Так мы действительно (а не формально) упражняем наш мозг.

Из этого можно сделать интересный вывод:
для расширения диапазона и изменения характера нейронных связей полезно соглашаться с оппонентом, чувствуя его неправоту.

Зачем соглашаться на неправоту? Что это за непонятный компромисс со своей совестью и "подножка" оппоненту, чтобы он ещё больше уверился в своей неправоте?

Но зачем нужен такой странный характер нейронных связей? А это и есть один из следующих шагов в собственном развитии, если точнее, то в развитии свойств Интеллекта

Хотите потренироваться? Признайте, что я прав :o)

В данном конкретном случае Вы, Лотос, неправы (см. выше). Без обид. :)
07 июл 2016, 09:20  ·  URL сообщения

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2890
Благодарности: 0 | 94
Профиль  

 

Тренировка мозга, нейронные связи и споры онлайн - это сродни игре на компе в карате, в реале на улице все пойдет не так, в реальность из онлайна спуститесь.
07 июл 2016, 20:33  ·  URL сообщения

imi
Активный участник
 
Сообщения: 773
Благодарности: 483 | 207
Профиль  

 

Emptiness писал(а):Тренировка мозга, нейронные связи и споры онлайн - это сродни игре на компе в карате, в реале на улице все пойдет не так, в реальность из онлайна спуститесь.

Вы давно на улицу не выходили? В не-онлайновых спорах - то же самое.


Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Ой, здесь модер Sammasati!

Лотос, заранее прошу прощения, но в дальнейшей дискуссии я не смогу участвовать в этой теме. Объяснять долго - всё написано у меня в "посиделках". Прощаюсь.
07 июл 2016, 20:36  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4818
Благодарности: 337 | 1390
Профиль   Сайт

 

imi писал(а):Вы, Лотос, неправы

Буду вести счёт.
Пока 1:0 в пользу старых нейронных связей.

Emptiness писал(а):в реале на улице все пойдет не так

2:0
07 июл 2016, 21:03  ·  URL сообщения

лёша
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1386
Благодарности: 3 | 74
Профиль  

 

Lotos писал(а):Когда вы начинаете приводить факты и цифры, сыпать ссылками и цитатами

просто это не доказательство. доказательство - существенный эффект, а не сбор информации. к тому же человек хочет нового зачастую, как ему докажешь, что вчерашние выводы правильны.
Lotos писал(а):Когда вашим убеждениям бросают вызов

вызов это еще не победа. победу ведь не оспоришь, но тут все равны друг перед другом. с тому же должно быть какое-то дело, на основаниях обсуждаемого вопроса, а в обмене эмоциями выигрывает подаривший их лучшую часть.


Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
лёша писал(а):а в обмене эмоциями выигрывает подаривший их лучшую часть.

и когда иногда можешь позволить себе согласиться, что оппонент прав в любом случае, подарив ему эту возможность победить в вашем споре, то выходит ты побеждаешь, если это еще актуально.
07 июл 2016, 21:18  ·  URL сообщения

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2890
Благодарности: 0 | 94
Профиль  

 

imi,
Проверь меня на улице сынок, от компа оторви задницу , возьми билет на поезд и приезжай с проверкой моих нейронов!


Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
лёша писал(а): но тут все равны друг перед другом.

"Ровность " разная бывает, некоторые ровнее
07 июл 2016, 22:35  ·  URL сообщения

лёша
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1386
Благодарности: 3 | 74
Профиль  

 

) у меня сегодня достаточно неплохой вечер, по сравнению со вчерашним, к примеру) вкратце все эти "победы" называются "кто счастлив, тот и прав") я в этом не эталон, но настроение сейчас хорошее :), чего и вам желаю :) Emptiness. :)
07 июл 2016, 23:02  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2924
Благодарности: 280 | 437
Профиль  

 

Lotos писал(а):"Когда вашим убеждениям бросают вызов, вы тщательно изучаете информацию, разбираете её на кусочки в поисках слабого места. Внутренний конфликт блокирует все механизмы мышления до тех пор, пока вы со всем этим не разберетесь".


Не думаю, что когда моим выводам и заключениям бросают вызов - это блокирует все механизмы моего мышления. Скорее происходит обратное: достойный оппонент обостряет и улучшает мое мышление. Мне очень нравится, когда мне оппонируют.

По роду деятельности мне приходится писать научные статьи в реферируемые журналы. Редактор раздела назначает на каждую поступившую статью рецензентов-оппонентов (2-4), в задачу которых входит оценка и адекватная критика статьи. Авторы должны адекватно ответить на всe вопросы и критические замечания. Этот процесс помогает мыслить и отстаивать свою точку зрения в том числе и с привлечением цитат из других источников.

Аналогично здесь, на форуме. Я люблю дискуссии и умных оппонентов. Разница во мнениях отнюдь не блокирует мое мышление. :o)
07 июл 2016, 23:51  ·  URL сообщения

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2890
Благодарности: 0 | 94
Профиль  

 

лёша,
лёша писал(а):чего и вам желаю :) Emptiness. :)

Отправляю ваши желания обратно!
Мне чужое не нужно!
08 июл 2016, 06:59  ·  URL сообщения

лёша
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1386
Благодарности: 3 | 74
Профиль  

 

понимаю.
08 июл 2016, 08:28  ·  URL сообщения

Alex Awakes
Участник
 
Сообщения: 98
Благодарности: 32 | 2
Профиль  

 

Всё правильно. Если хотите исправить точку зрения человека- самое важное найти что-нибудь с чем вы частично согласны. Тогда вы перейдёте не к формату спора, а формату дискуссии и, возможно, придёте к компромиссной точки зрения, для вас обоих. Более того, вы ещё сможете поговорить и на другие темы с этим человеком, после беседы, в отличие от спора.
Хотя это может не сработать с теми людьми, кому наличие спора важнее чем сам объект спора. Ну т.е. когда важнее "Как я уделал этого даунича, как хорошо быть таким умным, как я! ", с такими людьми лучше просто мягко проигнорировать их. :smile:
08 июл 2016, 09:13  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4818
Благодарности: 337 | 1390
Профиль   Сайт

 

Alex Awakes писал(а):Всё правильно

2:1 :good:
08 июл 2016, 11:14  ·  URL сообщения

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2890
Благодарности: 0 | 94
Профиль  

 

Alex Awakes,
Alex Awakes писал(а):с такими людьми лучше просто мягко проигнорировать их.

Когда тебя прижали на форуме, копытом забил как раненая лошадь, куда мягкость делась :biggrin:
08 июл 2016, 11:21  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32821
Благодарности: 1007 | 4487
Профиль  

Re: Тренировка мозга, нейронные связи и споры онлайн 

надо на боку спать
это очищает мозг от токсинов, набранных за день )
и повлечёт за собой хорошее психологическое состояние.. чувство радости
и не нужно будет хитрить ради красного словца насчёт любви к оппоненту.. прежде всего самому себе)
в спорах просто не будет нужды)


Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
следить за своей речью - тоже хорошая тренировка)
не считая визави чем-то грязным и усатым))

Один из главных показателей, человека, который находиться на высоком уровне развития, определяется тем, что он спокойно выслушивает критику в свой адрес.

Рами Блект "Десять шагов на пути к счастью"
08 июл 2016, 11:27  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Google [Bot], gulsina, Majestic-12 [Bot], Осёл, Yandex [Bot], кацан, Марги


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100