Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Грон писал(а):Его рассуждения о том, что наш мир, возможно, симуляция, подобная компьютерной игре, совсем не означает, что он сторонник адвайты.
Не сторонник, но тезис что наш мир есть симуляция (=выдумка искуственного интеллекта) практически равносилен тезису адвайты о том что мир есть выдумка сознания. Мир-как-симуляция - это своего рода хай-тек адвайта
Грон писал(а):А его высказывание о том, что жизнь - видеоигра, в которую нами играет некий демиург, наполнено мрачным юмором о том, что такая вероятность - наш последний шанс на выживание. Если человечество будет идти тем же путем, что сейчас, то оно неминуемо погибнет, если только мы не в матрице и не будем перезагружены нажатием кнопки, если эта игра дойдет до самоуничтожения.
Возможно был и такой намек, но на самом деле он озвучивал тезис философа Бострома о том, что если вообще любая цивилизация не должна неизбежно погибнуть от какой-то катастрофы, то она неизбежно на определенном этапе создаст сверхмощный ИИ и внутри него виртуальные реальности. Поскольку вероятность существования иных более развитых чем наша цивилизаций во вселенной крайне высока, то остается только три варианта: либо все цивилизации на каком-то этапе погибают, либо ИИ и виртуальные рельности уже давно созданы, но по какой-то причине цивилизации никогда не пользуются симуляциями, либо ИИ и виртуальные рельности уже давно созданы и существуют в огромном количестве вариантов, а значит мы с подавляющей вероятностью находимся в одной из них.
Вот в качестве научно-фантастического сюжета: цивилизация создает сверхмощный, неуничтожимый и самодостаточный ИИ. Естественно будет предположить, что сами создатели захотят перенести свои сознания в его просторы, поскольку это обеспечит им бессмертие и неограниченные интеллектуальные возможности. Но вот они это совершили, стали бессмертными, неуязвимыми, всезнающими, у них больше нет неразрешенных проблем и неудовлетворенных потребностей. Что им дальше делать? Два варианта: уйти на покой (по буддийски в нирвану), или играть в виртуальные реальности и претворяться, что они не бессмертны и не всезнающи, выдумывать проблемы, конфликты, заблуждения, потребности, чтобы было интересно их снова решать. Тезис Бострома в том, что мы скорее всего в одной из таких игр уже находимся.
бота писал(а):Вот в качестве научно-фантастического сюжета: цивилизация создает сверхмощный, неуничтожимый и самодостаточный ИИ. Естественно будет предположить, что сами создатели захотят перенести свои сознания в его просторы, поскольку это обеспечит им бессмертие и неограниченные интеллектуальные возможности. Но вот они это совершили, стали бессмертными, неуязвимыми, всезнающими, у них больше нет неразрешенных проблем и неудовлетворенных потребностей. Что им дальше делать?
Рассуждения слегка ущербны Помилуйте - любой банкет проводится за чей-то счет Начать с основного вопроса! Энергия / бензин/топливо?! - эта ваша милая птичка ии при таком размахе будет жрать ай-яй скока причем бес-пре-рыв-но Ну допустим фьюче технологии - холодный синтез ... солнечные батареи... ветер /вода на службе.. атомные дела... не знаю Но обслуживать же надо кому-то всё это веселье это раз - а если ресурсам кирдык это два Ущербность таких рассуждений начинается вокруг себя как пупа земли и мол что мне дальше делать мне скушно ведь - забывая о космосе макро и микро миров И о том что жизнь индивида поддерживается глобальной инфраструктурой социума От того что сменится носитель сознания - из углеродной формулы в кремниевую - это по сути мало что меняет - ибо воплощение в материальности продолжает место быть А это тянет за собой свое экономическое хозяйство
Скорей всего виртуал будет использоваться для калек/больных/социопативных Как тренажер повышенной эффективности для решения проблем Загрузил симуляцию в мозг социопату - вот он спит на койке а сознание его пашет отыгрывает все свои тяжкие маньячества - персонал следит чтоб он не сгорел от переживаний когда отдача начинает его кармически настигать - а в случае чего экстренно разбудят.... Блин как всё это напоминает реальность )) мама миа
_Zlata_ писал(а):или на форуме пишет))отыгрывая маньячества))
Это кстати прообраз будущих виртуальных полигонов мне так кажется - человечеству дают привыкнуть к искусственной реальности - через тырнет/форумы...
бота писал(а):Ну допустим есть объективный материальный мир за пределами сознания. Тогда вы - куча молекул (суперструн, колебаний поля, колебаний волновой функции, нужное подставить), я - другая куча, границы между нами чисто условные, придуманные сознанием. В материи нет никаких реальных границ, она сплошная. Границы мы придумываем сами, это нам помогает ориентироваться в реальности, но с другой стороны это еще больше запутывает, поскольку мы (большинство из нас) верим в их реальность. А что такое самость, где и каким образом в куче молекул она образуется как что-то независимое реально существующее дополнительно к самой материи?
Вообще коробит фраза - "матмир за пределами сознания" : Опять же вижу изъян в рассуждениях - они прям до бутафорности разделённо материалистичны Почему некий объект это куча молекул или далее в скобках по списку?! Почему выбирается такая точка отсчета? Этот выбор тупиковый Гораздо продуктивнее конструировать своё представление на базу электро-магнитных полей с подразумеванием их источника происхождения У каждого живого объекта в первую очередь есть элмаг поле которое собирает эти кучи молекул в определённую структуру и поддерживает её сохранность и рост и гомеостаз Каждый объект имеет полевую магнитную природу что есть условие протяженного бытия данного объекта во времени и в заданных свойствах Тоесть эманация неким источником конкретной элмаг матрицы и порождает обрастание материальными частицами как на скелет - по закону электро-магнитных взаимодействий Точно также как железные опилки прилипают к структурным рёбрам силовых полей излучаемых куском магнита Тоесть границы объекта - это в принципе также вещь условная ибо затухание силовых полей уходит в бесконечность и перенакладывается и переотражается с другими объектами Однако этот ракурс смотрения дает представление о центре(!) матрицы живого тела - источнике его эманаций Что в итоге рождает все правильные смыслы бытия
Можно далее продолжить мысль о свойствах элмаг поля объекта - его разумности ... Связности с коллективным и прочее
Сооня писал(а):Вообще коробит фраза - "матмир за пределами сознания" : Опять же вижу изъян в рассуждениях - они прям до бутафорности разделённо материалистичныПочему некий объект это куча молекул или далее в скобках по списку?!
Поясняю: это было гипотетическое рассуждение по методу "от противного" если принять за точку отсчета материалистический монизм (физикализм). Если перейти на позицию дуализма, нейтрального монизма (а-ля Чалмерс) или ид. монизма (панпсихизма а-ля адвайта), тогда был бы совсем другой расклад.
Сооня писал(а):Почему выбирается такая точка отсчета? Этот выбор тупиковый
Именно это я и хотел проиллюстрировать
Сооня писал(а):Однако этот ракурс смотрения дает представление о центре(!) матрицы живого тела - источнике его эманаций
С позиции мат. монизма никакого "центра матрицы живого тела" как некоей материальной реальности быть не может, то есть
Благодарю за пояснения Да) про то как выгружают материал различные философские школы можно залезть и углубиться в их источники Однако самое ценное на мой - когда визави делится собственными взглядами на мир Тоесть реально что он видит и проникает своей мыслью выстраивая личную философию
Например про тот электро-магнитный каркас объекта - когда он изымается из физической проявленности что расценивается как смерть объекта - то вся материя составлявшая тело объекта более не связанная силовыми полями - приобретает свободу хаоса и разрушительных процессов энтропийно стремясь к состоянию кирпичиков первоэлементов
Например про тот электро-магнитный каркас объекта - когда он изымается из физической проявленности что расценивается как смерть объекта - то вся материя составлявшая тело объекта более не связанная силовыми полями - приобретает свободу хаоса и разрушительных процессов энтропийно стремясь к состоянию кирпичиков первоэлементов
Очень хорошая практика : рассматривать присвоенные себе функции на предмет того действительно ли есть тот кто эту функцию выполняет. Например есть убеждённость что "я смотрю/я вижу". Можно рассмотреть процесс смотрения и найти там конечного реципиента - того кто действительно смотрит Или "я зол", "я хочу ....", "я поел" и т.д.
Практика может выполняться в любое время когда есть желание и время. Может начинаться и прерываться в любое время. Не требует какой-либо специальной обстановки или подготовки
Gor писал(а):Очень хорошая практика : рассматривать присвоенные себе функции на предмет того действительно ли есть тот кто эту функцию выполняет. Например есть убеждённость что "я смотрю/я вижу". Можно рассмотреть процесс смотрения и найти там конечного реципиента - того кто действительно смотрит Или "я зол", "я хочу ....", "я поел" и т.д.
Практика может выполняться в любое время когда есть желание и время. Может начинаться и прерываться в любое время. Не требует какой-либо специальной обстановки или подготовки
это вариация на тему исследования "кто я". Обычно проводят такие практики с целью осознать свою истинную природу...
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: плюс там еще в момент стресса нужно уводить внимание от привычных, проторенных путей, это помогает осознавать свои привычные реакции лучше, а значит это борьба с т.н. васанами, негативными тенденциями мышления.
Расшатать, ослабить уверенность в наличии некоего субъекта,в рамках организма, который живёт жизнь, воспринимает и обладает свободой воли и выбора, необусловленного обстоятельствами
Она заключается в том что учение работает с тем содержимым нашего ума, которое нигде особо не описано и не рассмотрено. Я имею ввиду в первую очередь популярную литературу и те знания которые присутствуют в нашем повседневном культурном контексте
Например, то что у нас есть память это "факт" - это знает каждый. То есть описание этой части содержимого ума и его функционала полностью присутствует в нашем культурном контексте на самом бытовом уровне
Аналогично мысли. Никто не ставит под сомнение наличие у нас мыслей. Здесь та же история - описание этой части содержимого ума и его функционала полностью присутствует в нашем культурном контексте на самом бытовом уровне
А вот то с чем приходится работать учению Адвайты в таком виде не присутствует в виде описания в нашем культурном контексте на самом бытовом уровне Надо заметить, что не только учение Адвайты работает с этим.
Вот примеры как это описывается разными людьми.
Начать конечно хочется с Лотоса, отдавая дань уважения владельцу ресурса :) Его ПКМ и её элементы (понятия, связи между ними, аксиомы и т.д. http://ezotera.ariom.ru/2016/05/07/lotos.html) это именно то о чём я говорю.
Также это хорошо обозначено у Бодха (http://bodhi.name/). У него это называется слепые уверенности или догмы
Есть известный метод "Работа" Байрон Кейти. Хотя я нигде не читал описание того с чем он работает, но он работает именно с этой частью содержимого нашего ума.
Радует то, что те кого я перечислил дают и метод как работать с этим содержимым
Думаю таких описаний и методов есть ещё много
При всей очевидности общности методик, нет единого терминологического, понятийного, описательного базиса и как следствие нет широкой представленности этих знаний в повседневной жизни каждого из нас.
Если для явления нет слова (нет термина и не сформировано понятие) , то это явление как бы и не существует (оно существует но не существует в виде знания в общественном сознании). Оно не осознаётся человеком и обществом в целом
Вот первое задание тем кто хорошо выучил теоретическую часть: Самостоятельно сформулируйте последовательность рассуждений (логических посылок/знаний) которые приводят вас к знанию "я есть"
