Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Власть

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

okorock
Участник
 
Сообщения: 63
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

delitel писал(а):Истинному лидерству не научишься ни на каких курсах.

с таким настроем точно :smile:

Конечно, личные усилия прикладывать надо. Практика и устремленность решают все проблемы. Вся наша жизнь это сплошные курсы саморазвитития и лидерство это совсем не ее цель. Каждому родителю, на небольшом этапе, дано быть лидером своим детям.


delitel писал(а):Этим vsevolodkу не угодишь.

:bravo: Он лидер? :o)
Лидеру нужна правильная реакция ведомых? Может он ее ест?
14 июл 2016, 01:22  ·  URL сообщения

delitel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 174
Откуда: родом ниоткуда
Благодарности: 1 | 8
Профиль  

 

okorock писал(а):с таким настроем точно

Настрой тут совершенно ни при чем, так же как и желание.
Просветленный - лидер для непросветленных.
Талантливый ученый, имеющий свои идеи, - лидер для менее талантливых.
Практик на производстве, глубже других понимающий его, - лидер, даже если и ниже других по должности.
То же самое в любых других областях.
okorock писал(а):Он лидер?
Лидеру нужна правильная реакция ведомых? Может он ее ест?

Всеволодк имеет определенную убежденность относительно собственного пути.
Возможно, он хочет получить подтверждение,
а, может, просто хочет показать этот путь другим.
Во всяком случае, какие-то дебильные курсы, где учат строить морду лица и говорить определенные слова с определенной интонацией, будут для него смешны, так же, как и для меня.
14 июл 2016, 02:59  ·  URL сообщения

Грон
Участник
 
Сообщения: 246
Благодарности: 92 | 55
Профиль  

 

Власть - способность, возможность, желание и действия по навязыванию своей воли другим людям независимо от их согласия или несогласия.

Для преодоления несогласия люди, алчущие власти используют различные инструменты и способы подавления людей в зависимости от масштабов власти.

В личных отношениях - одни инструменты, например, манипуляция, лесть, запугивание. В организациях - другие: дисциплина, поощрения и наказания, отчетность. В государстве - армия, полиция, спецслужбы, законы.

Суть власти - паразитизм или хищничество, получение ресурсов за счёт других. Внутренний источник власти - ощущение собственного превосходства, отрицание равенства, гипертрофированное Эго. Власть противоположна заботе и любви, ибо она предполагает насилие.

Возможность осуществлять власть связана в основном со страхом и недостатком знаний у тех, кем правят. Хорошо подметил факторы власти Н. Стариков в своей недавней книге "Власть": химия, физика и метафизика власти. Кому интересно, посмотрите, умный мужик. Скоро придёт со своей ПВО к власти.

Вообще власть как явление существует на низких стадиях развития человека и общества. Она готовит почву для перехода на более развитые формы взаимодействия. Я убеждён, что с ростом осознанности у человека постепенно растворяется эго, стремление к власти отпадает. Приходит понимание, что ресурсы можно получать другим путём - и человек уходит из власти "выращивать капусту".

Либо он переходит на уровень служения, уровень заботы, любви и благодарности собратьям. Это уровень долга, высокой ответственности не только за себя, но и за других. Они выполняют важнейшую общественную функцию координации усилий. На этом уровне заботы и служения находятся самые лучшие правители, благодаря которым и была создана та великолепная цивилизация, в которой мы живём.
14 июл 2016, 06:32  ·  URL сообщения

Habibi
Участник
 
Сообщения: 47
Благодарности: 4 | 10
Профиль  

 

Власть истины. Власть любви. Власть совести. Власть красоты. Власть идеала. Власть логики. Власть здравого смысла.

Грон писал(а):Суть власти - паразитизм или хищничество

Это тяжёлое (по последствиям) заблуждение.


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
С понятием власти связаны понятия доминирования и подчинения. Сейчас "модно" не принимать понятие подчинения, отвергать его, избегать любых ситуаций и чувств, как-то с этим ассоциированных. Значит ли это, что каждый хочет доминировать? Но в любом случае, это перекос мировоззрения.
14 июл 2016, 07:22  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

okorock писал(а):Лидеру нужна правильная реакция ведомых?

Конечно нужна, это критерий правильности действий его самого. Чтобы была именно та реакация, которую задумал сам лидер.
14 июл 2016, 08:22  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23260
Благодарности: 19122 | 20100
Профиль  

 

Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
14 июл 2016, 08:43  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Можно взять в пример тело.

Если бы у каждой части тела была своя отдельная голова, то вероятно получилось бы лебедь,рак, щука и еще несколько других.
Однако благодаря единой ЦНС есть возможность соединить разные функции в одно целое, и использовать для реализации определенных задач.

Если бы каждая часть тела тянула в свою сторону, то нет никаких действий.
Это к слову о свободе и то что нельзя никого подчинять.

Если рабы или ведомые на это согласны - можно и подчинять и вести.
Но если нет согласия, то система не будет эффективна. Энергия должна течь ровно, с наименьшими сопротивлениями.


Добавлено спустя 37 минут 56 секунд:
okorock писал(а):Во всяком случае, какие-то дебильные курсы, где учат строить морду лица и говорить определенные слова с определенной интонацией, будут для него смешны, так же, как и для меня

Не то чтобы смешны, но они пригодны только для примитивных лабораторных условий.

Например есть учитель в школе.

Детей туда сажают и они как бы уже следуют ему по любому.
Ограничивают насилием. И им в принципе мало что остается кроме как смирится.
Либо не учишься и получаешь по попе от родителей, либо смиряешься что какой-то там человек в конкретно данных условиях лидирует и является центром происходящего.

Т.е. в таких лабораторных условиях человек проявляется как может. Если в нем есть нотка лидерства, то он будет внимателен к школьникам. Если еще не развита,то это будет диктатура. Преступление и наказание.

Похожая ситуация обстоит и в компаниях. Начальнику можно сделать небольшой психологический апгрейд до лидера, этому могут помочь такие курсы. Другим людям от этого станет работать лучше в коллективе, а ему легче жить.
Но в любом случае условия - лабораторные.

Люди находятся под страхом увольнения в любом случае, ощущают потребность в деньгах.
Они изначально уже смирились что есть кто-то. Но от качества этого кого-то зависит комфорт и эффективность в коллективе.

Выходя из школы и с работы такой "лидер" становится ведомым. Есть государство, милиция, законы, моральные нормы и т.п. чем подчиняется тот, кто 5 минут назад был лидером, он засыпает, и просыпается только на своей лидерской должности, в результате чего работа становится как наркотик. Из за прикосновения к ЗиС.


Мы же говорим о лидере настоящем(обращаю внимание, что это только косвенно к власти относится).
Которому не нужны лабораторные условия.
Для этого человек должен быть носителем состояния лидера.
Тогда совершенно случайные люди, или просо на улице, на него смотрят как на лидера.

Не он следует мыслям, а мысли следуют ему.
14 июл 2016, 08:53  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23260
Благодарности: 19122 | 20100
Профиль  

 

власть, что это за напасть такая,
без которой мы как стадо ни куда и выйти не можем.
прям , как малые дети без родителей.
что то в этой власти , есть от здрасте,
когда нужно сказать до свидания.
хорошая игрушка для тех , у кого она есть.
14 июл 2016, 10:30  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 723
Профиль  

 

у зверей тоже есть понятие власти и лидера :o)
14 июл 2016, 10:38  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23260
Благодарности: 19122 | 20100
Профиль  

 

Нана,
но мы то , я надеюсь , не звери...
14 июл 2016, 10:40  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 723
Профиль  

 

:namaste:
я не об этом
может для выживание, наличие лидерства необходимо
ведь не у всех равные возможности к анализу ситуаций
но где грань между здоровым лидеством и властью?
видимо
лидер должен быть нравственным человеком
но к власти рвуться его противоположности


Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
да, хочу добавить
понимаю собственную слабость, мы сбиваемся в группы
понимая собственную групость - подчиняемся
выживание, инстинкты
слепые инстинкты :namaste:
14 июл 2016, 10:49  ·  URL сообщения

okorock
Участник
 
Сообщения: 63
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

delitel писал(а):Настрой тут совершенно ни при чем, так же как и желание.



Получается что от Лидера как от личности не требуется прилагать усилий для того чтобы стать лидером.
Мне напоминает это то, как некоторые могут сказать о серферах: "он просто скатывается с волны не прилагая никаких усилий и желаний"
14 июл 2016, 11:25  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

Нана писал(а):лидер должен быть нравственным человеком
но к власти рвуться его противоположности


да, ещё Платон говорил что в нравственном обществе властью нужно наделять тех, кто менее всего к этому стремится
14 июл 2016, 11:32  ·  URL сообщения

okorock
Участник
 
Сообщения: 63
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

delitel писал(а):Во всяком случае, какие-то дебильные курсы, где учат строить морду лица и говорить определенные слова с определенной интонацией, будут для него смешны, так же, как и для меня.


Абсолютно не исключаю того, что вам обоим на данном этапе они не нужны. Просто эти дебильные курсы работают как исполнительный механизм движения нашей цивилизации. Все продажи, упаковка, узнаваемость брэнда, рекомендации продавца, новости... Возможно что вы настолько круты что не попадаетесь на все эти уловки.
Конечно эта технология проста, но ее стоит уважать хотябы за ее реальность.


Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Грон писал(а):Власть - способность, возможность, желание и действия по навязыванию своей воли другим людям независимо от их согласия или несогласия.


О такой власти не очень интересно говорить. Интереснее власть, которая порождает чувство похожее на влюбленность. Власть, которая обладает харизмой.


Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Вспомнилось про старинные техники приворота. Тоже интересная тема .


Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
vsevolodk писал(а):Конечно нужна, это критерий правильности действий его самого. Чтобы была именно та реакация, которую задумал сам лидер.


Это если целью лидерства является создания команды для совместных действий. Бывает такое что лидер просто летит на юг :smile: Кто захотел , тот пристроился рядом :o)
14 июл 2016, 12:10  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23260
Благодарности: 19122 | 20100
Профиль  

 

okorock писал(а):Вспомнилось про старинные техники приворота. Тоже интересная тема .


не хочешь, а тебя приворожили...
проснулся и уже у чьей то власти.
а нужна она тебе?
так кто спрашивал...
все так живут.наверное нравится,
хоть и не красавица.
14 июл 2016, 12:29  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100