Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление не конец и возможно не Истина

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5404
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 204
Профиль  

 

М: Сознание — это всегда Само-сознание. Если вы со¬знаете что-либо, то, по существу, сознаете себя. Не сознаю¬щее себя существование есть противоречие в терминах, ибо тогда существования вообще нет. Это только формальное су¬ществование атрибута, тогда как истинное Бытие, Сат, не есть атрибут, а суть сама Субстанция. Оно есть Васту [реаль¬ность]. Реальность, следовательно, известна как Сат-Чит, Бы¬тие-Сознание, и никогда как только одно за исключением другого. Мир не существует сам по себе и не сознает своего существования. Как же вы можете говорить, что такой мир — реален?
А какова природа этого мира? Она есть вечное изменение, непрерывное, бесконечное течение. Зависимый, несамосознаю¬щий, вечно изменяющийся мир не может быть реальным
30 июл 2016, 10:03  ·  URL сообщения

ВВС
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 85
Благодарности: 1 | 8
Профиль  

 

jek писал(а):М: Сознание — это всегда Само-сознание. Если вы со¬знаете что-либо, то, по существу, сознаете себя. Не сознаю¬щее себя существование есть противоречие в терминах, ибо тогда существования вообще нет. Это только формальное су¬ществование атрибута, тогда как истинное Бытие, Сат, не есть атрибут, а суть сама Субстанция. Оно есть Васту [реаль¬ность]. Реальность, следовательно, известна как Сат-Чит, Бы¬тие-Сознание,

:good: Все ясно и по полочкам разложено.

Сравнить с тем, что пишет Amitashi:
"Ты не в бессознанке, тебя вообще нет."
"Не ты знаешь, а есть знание."
"Индивидуальное сознание - зеркало."
Тут можно много его цитат привести, смысла нет все пересказывать.
Явные нестыковки в понимании Амиташей сути Сознания и того, что такое Реальность.
А если он в главных вещах не разобрался, то и в других будет плавать, как двоешник на экзамене. :pardon:
30 июл 2016, 10:41  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11712
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

Плавать будет твоя шляпа, когда утонешь в Источнике.
Сущностно никакой разницы между описанием Махарши и описанием Амиташи нет.
Разные только слова.

Не сознающее себя существование есть противоречие в терминах, ибо тогда существования вообще нет.

Если вы почитаете Сиддхарамешвара Махараджа, вы поймёте, что Атман запределен даже акту осознания.
Существование и сознание - это не синонимы! Существование может быть осознающим или не осознающим.
Никакого противоречия нет.


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
В моём понимании сознание - это опциональный атрибут Существования.
30 июл 2016, 15:25  ·  URL сообщения

ВВС
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 85
Благодарности: 1 | 8
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Существование и сознание - это не синонимы! Существование может быть осознающим или не осознающим.

ВВС писал(а):М: Сознание — это всегда Само-сознание. Если вы со¬знаете что-либо, то, по существу, сознаете себя. Не сознаю¬щее себя существование есть противоречие в терминах, ибо тогда существования вообще нет.

Любой психически здоровый человек увидит, что взгляды Махарши и Амиташы на вопрос Существования прямо противоположны.
Но Амиташи утверждает, что:
Amitashi писал(а):Сущностно никакой разницы между описанием Махарши и описанием Амиташи нет.

Похоже, что Амиташи с логикой совсем не дружит. Может быть это временное помутнение рассудка??
Лето, жара, ну и все такое. :D :biggrin: :pardon:
Может быть осенью пройдет вместе дождями и первыми заморозками?!
30 июл 2016, 15:58  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11712
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 567
Профиль   Сайт

 

Вы сравниваете мою живую философию с какими-то мёртвыми представлениями, которые вы вставили в золотую рамку.
Если Сознание - это всегда Само-сознание, почему вы не просветлены, почему вы не знаете Себя?


Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
На мой взгляд цитируемый персонаж говорит об индивидуальном сознании, о котором говорю и я.
В этом случае он прав, ведь феномены неотделимы от индивидуального сознания, являются его частями.
30 июл 2016, 16:02  ·  URL сообщения

ВВС
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 85
Благодарности: 1 | 8
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Вы сравниваете мою живую философию с какими-то мёртвыми представлениями, которые вы вставили в золотую рамку.

Ваша живая философия - это всего лишь фантазии вашего эго-ума и не более того.
Махарши глаголет Истину, а она вечна и неизменна. Махарши подтвердил то, что говорили мудрецы еще 1, и 2, и 5 тысяч лет назад.
Ничего не изменилось и измениться не может. Таково свойство Истины.
Amitashi писал(а):На мой взгляд цитируемый персонаж говорит об индивидуальном сознании, о котором говорю и я.

Индивидуальное сознание - это Атман, тождественный чистому Сознанию - Брахману.
Поэтому индивидуальное Сознание, как и Чистое Сознание, является неотъемлемым условием Существования.
Поэтому, как Сознание не называй, но без него никакого реального Существования быть не может. :pardon:


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Amitashi писал(а):Если Сознание - это всегда Само-сознание, почему вы не просветлены, почему вы не знаете Себя?

Кое-что я о себе все-таки знаю. За меня не беспокойся. Для тебя важнее твои проблемы.
Может что-нибудь в консерватории подправить?? :D :rofl:
30 июл 2016, 16:22  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7147
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1389 | 728
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Убрать образ тела. Считается, что эго всегда держится за что-то грубое. Если убрать тело, эгу нечего будет назвать "собой".


каким образом ты уберешь образ тела?
30 июл 2016, 17:53  ·  URL сообщения

rostikum
Активный участник
 
Сообщения: 1470
Благодарности: 1 | 44
Профиль  

 

Amitashi,
"Вы должны ичезнуть"...
Ну успехов в этом нелегком деле. :-) Психоз обеспечен...
30 июл 2016, 19:34  ·  URL сообщения

пуговица
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 143
Благодарности: 70 | 28
Профиль  

 

Bro2o писал(а):да и вообще "ухватить суть" это метафора... как можно ухватить суть?))



¯ а когда тебя окончательно нет .. остаётся только Она _


Добавлено спустя 57 минут 20 секунд:
— остаётся только ЛЮБОВЬ которая Ухватила свою суть!
31 июл 2016, 04:56  ·  URL сообщения

Лайм
Активный участник
 
Сообщения: 4525
Благодарности: 20 | 109
Профиль  

 

сутью может быть как пустота так и ничто и все....

все зависит от того что ты Представляешь :mocking:


Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
в одной теме читал ... представляют себя рождающимися из "мамы' ... :lol:

а где то писали - два -три литра водки обеспечат роды не отходя от кассы... :biggrin:

и лишь подтверждают насколько разнообразны представления человека о сути бытия... :lol:
31 июл 2016, 07:13  ·  URL сообщения

пуговица
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 143
Благодарности: 70 | 28
Профиль  

 

Лайм писал(а):и лишь подтверждают насколько разнообразны представления человека о сути бытия... :lol:


человека МАЛО. я пишу о Представлении ЛЮБВИ|

самой ) ой, стыд и позор..
31 июл 2016, 07:29  ·  URL сообщения

Лайм
Активный участник
 
Сообщения: 4525
Благодарности: 20 | 109
Профиль  

 

вот еще и стыдишь за что то...
моралист куев :mad:


ну а что делать... если я не люблю жаренную рыбу...
и мне на нее - глубоко наплювати... :mocking:
как бы другие не расписывали ее прелесть.. :biggrin:
31 июл 2016, 07:39  ·  URL сообщения

пуговица
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 143
Благодарности: 70 | 28
Профиль  

 

.. мне-б твои заботы :biggrin:
31 июл 2016, 07:41  ·  URL сообщения

Лайм
Активный участник
 
Сообщения: 4525
Благодарности: 20 | 109
Профиль  

 

так бери...............
...................................... и не ешь жаренную рыбу :mocking:
31 июл 2016, 07:46  ·  URL сообщения

vladysvet
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 506
Благодарности: 10 | 21
Профиль  

 

Вспомним, с чего началась данная тема:
turist писал(а):Вобщем надеюсь все правильно понимают термин просветление (реализация) - осознание своей реальной природы. Оно избавляет от эго - ложной отождествленности с телом, умом. Короче человек осознал себя и вроде все. А что если это не истина? А лишь некий опыт в бесконечности сознания?

За разговорами и рассуждениями о том и сем, забывается, что конечной целью познания Себя является Освобождение (мукти) из плена бесконечных рождений и смертей (колеса сансары) и связанных с этим страданий.
Вот она главная и практическая цель познания своей истинной природы Чистого Сознания.


Можно, конечно, рассуждать о том, что такое Истина и прочее, но если появилось понимание - осознание того факта, что ты не человек и даже не некая душа, а вечно существующее Сознание, тождественное самой Жизни, то цель пробуждения/просветления можно считать достигнутой. Здесь уже не возникает сомнений - Истина это или нет

Сомнения могут появляться только на этапе пробуждения - правильным путем ли ты идешь, правильно ли ты понимаешь указатели на этом пути, пробудился ты окончательно или еще не до конца?
Окончательное пробуждение - реализация ставит жирный крест на всех вопросах и сомнениях. Истина понята, цель - Освобождение - достигнута. Все остальное уже не имеет никакого значения.
31 июл 2016, 07:52  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100