Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Церковь Истины

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

tango
Активный участник
 
Сообщения: 2750
Благодарности: 16 | 233
Профиль  

 

Георгий Петров,

Вот вы и показали своё двуличие :D

А ещё берётесь рассуждать о честности, духовности и боге)
03 ноя 2013, 23:54  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2273
Благодарности: 0 | 55
Профиль   Сайт

 

tango,

Вы имеете право на свои уставы, которые заставляют убивать ...
Я таких уставов не знаю.
Кроме того, я нигде не говорил о своей любви, духовности и честности ...
Могу Вам даже больше сказать:
продемонстрировать своё непонимание сути темы Вы можете, но рассчитывать на моё хорошее к Вам отношение - не стоит.
04 ноя 2013, 00:03  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11249
Благодарности: 0 | 671
Профиль  

 

Георгий Петров,
в первом же воинском уставе, времён Петра I "Артикуле воинском 1715 г." издания 1735 года прописаны убийства и казни за различные прегрешения, в том числе, за сговор с неприятелем, отказ от военных действий и т.д.
Среди преступлений, требовавших смертной казни, фигурировали и такие, как чародейство (чернокнижие), богохульство, непристойное рассуждение о монархе, брань о генерале или фельдмаршале, блуд близких родственников, кража более двадцати рублей, порча прибитого указа, укрывательство.

А в современном уставе есть хотя бы, для тех же часовых: контрольный выстрел в воздух, дальнейшее игнорирование - огонь на поражение.
Также понятно, что успешность боевой операции оценивается поражением живой силы и техники противника, т.е. узаконенными убийствами людей.
Понятно, что моральная сторона этого вопроса идёт ещё со времён Курукшетры. но то, что военный вынужден соглашаться с возможным участием в боевых действиях и уничтожением противника. И хотя это не его прямой выбор, а подчинение приказу, от этого суть не меняется.
Потому лучше так и сказать, что, будучи военным, приходится выполнять приказы, участвовать в боевых действиях, где приходится и убивать, чем игнорировать эту часть биографии и жизни.
Ведь те, кто отказывался не только убивать, но даже носить оружие, сохраняя принципы своей веры, могут проходить альтернативную службу.
04 ноя 2013, 01:44  ·  URL сообщения

Семантические Знаки
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4869
Откуда: Лучшее не значит хорошее
Благодарности: 0 | 30
Профиль   Сайт

 

Георгий Петров писал(а):А кто говорит о "логически следует"???
Вы вводите в веру логику, а это НЕ логично ...


Вообще-то это вы заявили о том, что у вас была рациональная причина поверить.

Вы допускаете, что можете быть неправы в отношении "Бог есть любовь - это истина"?
04 ноя 2013, 03:23  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

tango,Устав обязывает убивать живую силу противника,

Георгий ПетровЭто бред ... причём откровенный и беззастенчивый ...

ВыГеоргий Петров, прекрасно осведомлены, что этот "бред" -устав воиснкой службы и тем более-боевой устав-является законом для военнослужащего.
И переход на грубость указывает на Вашу неспособность к разумной аргументации- и это далеко не первый раз.
Между тем - боевые уставы - это официальные руководящие документы, устанавливающие основные принципы боевой деятельности объединений, соединений, частей (кораблей) видов вооружённых сил и родов войск (сил) при ведении военных (боевых) действий.

Боевые действия — организованное применение сил и средств для выполнения поставленных боевых задач частями, соединениями и объединениями видов Вооруженных Сил и родов войск (сил), то есть ведение войны на оперативном, оперативно-тактическом и тактическом уровнях.

Уничтожение противника -это один из видов боевых задач.
Таким образом - ВЫ просто не желаете признавать, что уничтожение живой силы противника -в ходе боевых действий- неизбежно.
04 ноя 2013, 04:24  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2273
Благодарности: 0 | 55
Профиль   Сайт

 

Семантические Знаки,
Вообще-то это вы заявили о том, что у вас была рациональная причина поверить.


Приведите, пожалуйста, МОЮ фразу о "рациональной причине", или извинитесь ... как приличный человек.

Вы допускаете, что можете быть неправы в отношении "Бог есть любовь - это истина"?


НЕТ!


Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
aho,
в первом же воинском уставе,


Речь шла о взаимоотношении ЛИЧНОГО и общественного в МОЁМ сознании.
Я служил под руководством ДРУГИХ уставов ... это несложно понять?
04 ноя 2013, 08:03  ·  URL сообщения

Семантические Знаки
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4869
Откуда: Лучшее не значит хорошее
Благодарности: 0 | 30
Профиль   Сайт

 

Георгий Петров писал(а):НЕТ!


Почему не можете? Потому что вы предубеждены или по какой-то другой причине?
04 ноя 2013, 11:05  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11249
Благодарности: 0 | 671
Профиль  

 

Георгий Петров писал(а):И уставы можно исполнять согласно внутренних убеждений, потому что САМИ уставы НЕ противоречат внутренним убеждениям.


В Уставе говорится об уничтожении живой силы противника во время боевых действий и в экстремальных ситуациях. По-вашему, можно выполнять подобный устав не противореча своим внутренним убеждениям, т.е.
оправдывать убийство других людей.
Ведь ваша социальная роль военного лётчика требовала именно этого - быть готовым поразить цель и убить противника.
Как вы это совмещаете с разговорами о любви?
04 ноя 2013, 22:49  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

aho,
у меня уже давно возникли и постоянно укрепляются подозрения, что автор заглавного поста и Георгий Петров, - это совершенно разные люди, потому что Георгий Петров, ничего кроме своей уже известной связки слов Истина Бог есть Любовь сказать не может, в отличие от автора топ- поста.
Ну еще -как вариант - это две независимые друг от друга субличности. 8-)
05 ноя 2013, 00:01  ·  URL сообщения

WTF
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 45
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

это две независимые друг от друга субличности

Это уже диагноз :biggrin:
Но медицина здесь бессильна.
Читать случай безнадёжным, лечению не подлежит.
05 ноя 2013, 00:38  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9938
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 1019 | 284
Профиль   Сайт

 

Почитал тему и не понимаю - о чём спор ?
Разве многие в теме не верят в что-то свое и потому видят некоторые вещи по-своему ?
Разве не так ?

Разве Георгий Петров не имеет права верить (допускать признание чего-либо истинным, без предварительной фактической или логической проверки), как это делают (каждый по-своему) и другие верующие, например, тот же верующий православный W E , ведь православным приходится, скажем , принимать, православное осуждение шахмат, поскольку так сказано в канонах(если верить Кураеву)?

Так чем вера индивида Георгий Петров хуже веры индивида W E ? :repa:
05 ноя 2013, 00:47  ·  URL сообщения

учащийся
Участник
 
Сообщения: 105
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Бог - один и истина, как истечение божественного в реальность тоже одна и потому Церковь, служащая Богу и делу этой истины, проповедующая ее и в делах своих осуществляющая может быть только одна.
Одна, единственная и единая, организм божественного откровения, воспринявших его посланников, пророков и учителей и нас, тех, кому они оставили дары учения, сокровища своей проповеди и золото своей праведности.
Таким организмом и является наша церковь, живое божественное тело святого духа, носительница начал свободы, любви, добра и красоты в этом падшем, но все еще алчушем Бога мире.
Мы всего лишь скромные носители того дара, который Бог по бесконечной своей благодати соизволил передать нам, живущим в вере, уповании и надежде .....
Дара истины, которая поможет нам не только спастись самим, но и спасти ныне живущее и давно исчезнувшее в прахе......
Эту веру, эту великую миссию заповедал нам Исус.
05 ноя 2013, 01:04  ·  URL сообщения

Mumi-ma
хранитель Сумки
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4000
Откуда: из муми-мира
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

учащийся, если бы, только если бы...ну да ладно, закрою глаза и поверю, просто поверю. :o)
05 ноя 2013, 01:12  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Искательный,
не стоит подтасовывать- и смещать акценты -тогда, возможно, Вы и поймете
о чём спор ?


Г.П. имеет право верить во что ему угодно -и тут ни у кого вопросов нет.
Вопросы начинаются там, где Г.П. позволяет себе делать заявления, которые противоречат его вере, которую он декларирует.
По моему -это вполне естественная реакция .
Вопросы начинаются там, где Г.П. ссылаясь на тексты Писания перевирает их -т.е практически делает ничтожными ссылки на Писания -но сам как бы не замечает этого.
По моему- недоумения по поводу таких действий- также естественны.

Вопросы возникают там и тогда- когда Г.П. позволяет себе грубо "затыкать рот" оппонентам -называя их слова бредом, причем никак не обосновывая такую оценку.
Кстати- тут уже вопрос попутно возникает не только к Г.П -но и к модераторам: может быть хватит потрафлять созданию такого рода тем в разделе "давайте осудим", авторы которых в действительности вовсе не желают что- либо обсуждать? :repa:
05 ноя 2013, 01:20  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9938
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 1019 | 284
Профиль   Сайт

 

W E, а может и мне посетовать,(почти цитирую) что W E "в действительности вовсе не желает обсуждать" 2 последних вопроса этого поста?

Кстати- тут уже вопрос попутно возникает не только к Г.П -но и к модераторам: может быть хватит потрафлять созданию такого рода тем в разделе "давайте осудим", авторы которых в действительности вовсе не желают что- либо обсуждать?

Может, (цитирую) "не стоит подтасовывать- и смещать акценты" с моих вопросов упомянутого поста, на "2.2.15. Публичные выяснения отношений с модераторами " в теме, за что, кстати, по новым правилам можно получить предупреждение .

:roll:

Георгий Петров - говорит о своём,
Искательный - спрашивает о своём,
W E - говорит о своём...

И так - по кругу до умопомрачения, если таковое ещё не наступило ... :roll:
05 ноя 2013, 04:25  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100