Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
слон вечен, я просмотрел и в общих чертах ваше ощущение происходящего близкое к истине. Просто ваш взгляд - частный случай, если картина сужена. Я ниже написал, то что знаю совершенно точно.
Мышление связано исключительно с говорением, то есть оно появилось вместе с вербальным общением, с речью. Поскольку сознание обладает таким очень важным свойством, как моделирование, творчество, то ему не составило труда моделировать речь про себя в уме. Животные обладающие зачатками ментала тоже мыслят, но не своими словами, а звуками, образами, грёзами, запахами. Если животное домашнее и общается с человеком, у него в сознании звучит голос хозяина, семьи друзей и кого угодно, причём словами.
Мысли приходят в ум извне, во всяком случае большинство мыслей. Свои мысли создаются, когда человек даёт чему-то определение, что-то считает или творит текст, то есть когда человек что-то называет. Домашние животные тоже способны улавливать мысли, потому что они знакомы с речью окружающих людей и имеют "ключ" к речи. А кроме того, у них не утеряна способность к невербальному общению (телепатии). Только подумайте кошке что-то в затылок, тут обернётся и отреагирует. Если нет плотной материальной среды и сознание "голое" без тела, то речь не нужна. Обмен происходит невербально напрямую. Чем более развито сознание, тем оно быстрее обменивается информацией ввиде энергоинформационных блоков. Там нет слов какого-либо языка вообще. Есть основа слов. Для телепатического общения совершенно ненужно знать язык собеседника. Информация приходит или передаётся в чистом виде и уже в уме обрастает словами родной речи.
Теперь самое главное. Информация никогда и никуда не исчезает. Память о каждом мгновении остаётся с душой навсегда. Если заглянуть в полное существо человека, которое включает в себя все личности, которыми оно бывало и кем было в момент творения, то это колоссальный массив информации. А если туда добавить ещё все связи с другими существами, то выходит, что все друг друга знают. Почему ничего не помнит новая личность? Потому что сознание проходя через "завесу" из эфира и погружаясь в материю тут же теряет связь со своим полным существом. Душа испытывает сильнейший шок блокировки восприятия. Она тут же становится глухой и слепой. А ещё получается, что воплощаются не все личности, которыми бывала полная душа, а три-пять из тех, кто должен что-то исправить или получить в новом воплощении. Вот эти личности сразу и видны в маленьком ребенке. Он в них играет, ими по очереди становится, пользуется их моделями поведения и привычками. Потом он всё забывает, так новая растущая личность полностью вытесняет базовые. Остаются некоторые приоритеты и предпочтения. Обратный ход из тела - тоже переход через "завесу", но не такой шокирующий для души. Поэтому какое-то время память о близких и привязанностях звучит в сознании, потом уходит в глубины, но тоже не исчезает. Именно ради этого огромного багажа и ради преодоления стирания памяти происходят воплощение в материи.
Что же такое карма? Конечно же, это не программа, как предполагает питерская собеседница. Это невозможность распространения негативной энергии в ментальной среде. Негативная она тогда, когда противоречит Единству творения и Творца, когда она диссонирует с духовными мирами. Поскольку ничего не пропадает, то куда её девать? Она просто капсулируется в эфире и ждёт пока хозяин её не нейтрализует. Она там будет сколько угодно, но распространятся не может и не будет. Кто-то другой её превратить в нейтральный факт, в "никакое" событие тоже не может. Душа это полностью осознаёт после смерти тела. Бывает что не сразу, но никто и не торопит. И вот душа не может подняться в более высокие вибрационные диапазоны. У неё гири на "ногах" - капсулированные несоответствия, которые личность наплодила. Чтобы идти вверх надо избавиться от "собственности", а для доступа к эфирным кладовым, необходим такой же эфирный инструмент. Такой инструмент появляется в виде эфирного тела после нового воплощения. И душа снова лезит в материю, но не вся. Её часть всегда остаётся на "орбите".
слон вечен писал(а):Когда у меня спонтанно остановился ВД, наступило состояние полной осознанности, сознание одновременно с этим расширилось моментально, изменилось всё в моём видении и понимании, меня прошлого не стало, стал абсолютно другим, без имени и роду, то обратил внимание, что могу по своему желанию мыслить или не мыслить и главное, контролировать то, что мыслить.
Ваш опыт у меня есть, поэтому вопрос: если остановлен ВД, то каким образом вы контролируете то, что мыслите... Интересен пример...
слон вечен писал(а):Как только пришло осознание и отключился ВД я ощутил что пропал страх вообще какой либо.
Говорила не о страхе, а о врожденной способности чувствовать опасность... Это не интуиция... В.общем, Скорпионы меня поймут...
musha писал(а):И душа снова лезит в материю, но не вся. Её часть всегда остаётся на "орбите".
Кем или чем мы воспринимаем ту свою часть, что на "орбите"? Учитель у Отражения - это случаем не та часть души?
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Отражение писал(а):Ваш опыт у меня есть, поэтому вопрос: если остановлен ВД, то каким образом вы контролируете то, что мыслите... Интересен пример...
Отражение,musha, я читаю ваши посты и не могу понять, неужели вы по разному определяете тот такое ВД? Почему мысли у вас приравниваются ВД? Я понял так, что ВД - это словесная форма мышления и только. А если в сознании я срою зрительные мысли, сочиняю музыку, воспроизвожу запахи, формирую эмоции, разве это не мысли? Разве мышление, по вашему, это только словомешалка?
ser882 писал(а):musha, а можно поподробней о Душе и личности?очень интересно их различие в индивидуальном, ,или это личное также индивидуально?
Можно и подробнее. Если мы говорим о высшей душе человека, то это ментальная основа сознания. Потому что у животных тоже есть душа, но она не ментальная. Говорят о ней как о витальной и такая витальность у человека является подсознанием, его "животной душой". Ментальное сознание в чистом виде и есть душа. Что значит в чистом виде? Это когда ум молчит, привычки молчат, желания отсутствуют, все параметры личности совершенно пассивны, не явные или латентные. Тем не менее сознание сохраняется. Вот такое чистое сознание, в котором совершенно без всяких оценок отражается реальность - это и есть душа. Личность - это весь набор качеств, привычек и предпочтений, которыми душа обрастает с рождения. Но каждая душа изначально имеет индивидуальность, некий параметр (участок "спектра"), который определяет её особенности на протяжении всего её существования. Если бы не было этой индивидуальной характеристики, то очевидно все были как под копирку. Таким образом, изначальные потенциальные качества души могут развиваться в особенности личностей, которыми душа становится.
Argond писал(а):Кем или чем мы воспринимаем ту свою часть, что на "орбите"?
Сознание становится непрерывным, когда натренирована способность погружаться в свою душу. По началу могут всплывать фрагменты из жизни тех личностей, из которых соткана данная воплощенная душа, а со временем расширенное сознание может осознавать и всю свою сущность со всеми личностями и с тем моментом, когда она ещё едина со своим Создателем. Этот момент, кстати, с душой существует всегда. Его-то и называют высшим Я. Короче говоря, воспринимаем мы сознанием, но расширенным и это вполне достижимо.
Учитель у Отражения - это случаем не та часть души?
Вполне возможно. Если бы она переступила через свои мировоззренческие штампы, то могла бы описать истинную картину. А так, интерпретирует через призму придуманных или от кого-то воспринятых клише.
А если в сознании я срою зрительные мысли, сочиняю музыку, воспроизвожу запахи, формирую эмоции, разве это не мысли? Разве мышление, по вашему, это только словомешалка?
Конечно же, всё это мысли. Абсолютно все процессы в уме можно назвать мыслями и когда я говорил об остановке ума, то имел ввиду полный штиль в сознании. Когда мне не нужем ум, например, для запоминания иностранного слова, номера телефона, подсчёта денег на кассе или планирования какого-то дела или этапа работы, в моём уме ничего не происходит совсем. Там тотальная тишина и блаженство. Нет мелодий, образов, слов, нет ничего. Есть чистое созерцание происходящего, но соответственно и адекватная реакция. Это очень хорошо при вождении машины. Реакции мгновенные и правильные.
Argond писал(а):Почему мысли у вас приравниваются ВД?Я понял так, что ВД - это словесная форма мышления и только.А если в сознании я срою зрительные мысли, сочиняю музыку, воспроизвожу запахи, формирую эмоции, разве это не мысли?Разве мышление, по вашему, это только словомешалка?
Мысль это выражение через символическое обозначение (через абстрактные коды-символы) всего того, что чувствует и ощущает человек .... Аналогом мыслительного процесса в реальном мире является работа компьютера... У человека есть мозг-компьютер, который "производит" мысли на основе всей той информации, которую человек заложил в него в процессе жизни с помощью СОЗНАНИЯ... У человека в сознании создается "база данных", которая каждому полученному чувству или ощущению присваивает символический код (абстрактный символ или слово), который и будет использоваться в процессе создания мысли с помощью мозга-компьютера... Во всяком случае, по моему опыту пока выстраивается именно такая картинка... ВД это ни что иное как озвученная работа мозга-компьютера... Т.е. человек может "слышать" свои мысли... Когда говорят, что ВД "останавливают", то это означает, что мозг-компьютер работает, но человек не может "слышать" свои мысли... Он ощущает, что комп работает, но отследить логику своих мыслей довольно трудно... Для этого надо концентрироваться, чтобы отследить построение причинно-следственной цепочки... Мысль нематериальна. Когда вы сочиняете музыку, то вы творите цепочку из реальных звуков... Это не мысль...
Отражение писал(а):Когда вы сочиняете музыку, то вы творите цепочку из реальных звуков... Это не мысль...
Нет, нет, ни каких реальных звуков! Я говорю о звуках в уме. Музыка звучит именно в голове. Значит это тоже чисто нематериальное явление - мысль.
Отражение писал(а):Когда говорят, что ВД "останавливают", то это означает, что мозг-компьютер работает, но человек не может "слышать" свои мысли...
такое определение мне более приемлемо и понятно.
musha, один из вопросов я поставил не понятно для Вас. Спрошу по другому. За кого мы можем принимать ту часть своей души, что на "орбите"? Может ли быть так, как если бы мы смотрелись первый раз в зеркало и воспринимали бы своё отражение за постороннюю личность?
Есть мнение, что воплотившаяся душа в теле, своей не воплотившейся частью спит и не активна. Так ли это?
musha писал(а):Сознание становится непрерывным, когда натренирована способность погружаться в свою душу.
А во сне Ваше сознание прерывается?
musha писал(а):Конечно же, всё это мысли. Абсолютно все процессы в уме можно назвать мыслями и когда я говорил об остановке ума, то имел ввиду полный штиль в сознании. Когда мне не нужен ум, например, для запоминания иностранного слова, номера телефона, подсчёта денег на кассе или планирования какого-то дела или этапа работы, в моём уме ничего не происходит совсем. Там тотальная тишина и блаженство. Нет мелодий, образов, слов, нет ничего. Есть чистое созерцание происходящего, но соответственно и адекватная реакция. Это очень хорошо при вождении машины. Реакции мгновенные и правильные.
Мне видится в этом описании подмена понятий, выраженный в том, что часть умственных процессов вынесено необоснованно за рамки ума. Чистое созерцание происходящего происходит сознанием в том же уме, а не за пределами ума. Пока мозг не построит Вам картинку внешнего мира, Вы ничего не способны созерцать. Построенные образы умом, по Вашему же определению, тоже мысли. По Вашему описанию я вижу, что за остановку ВД (полный штиль) Вы выдаете процесс созерцания только результатов мышления без отслеживания причин. В таком состоянии возникает ощущение, что всё происходит само собой без Вашего участия и вы как "директор" лишь указываете направление мыслям и действиям тела.
musha писал(а):Это очень хорошо при вождении машины. Реакции мгновенные и правильные.
Хочу заметить, что абсолютно все опытные водители управляют машиной исключительно как Вы, т.е. с остановленным ВД. (кроме случаев болтовни за рулем) Начинающий водитель не доверяет своему уму и вмешивается в процесс мышления своим вниманием во всех узлах логической цепочки мыслей. От такого вождения через 5-10 мин семь потов сходит. В последствии мы полностью доверяем уму процесс вождения и мы лишь созерцаем конечный результат.
Выходит, что Вы достигли состояния абсолютного доверия уму, раз находитесь в состоянии остановки ВД постоянно. Но если приходится обучить ум чему-то новому, что происходит с Вашим ВД, он включается?
musha, объясни, пожалуйста, почему происходят провалы сознания, например сон или обморок. Что в то время происходило с душой? Душа вообще ничего не воспринимала или просто я ничего не помню, а что-то было?
Argond писал(а):Нет, нет, ни каких реальных звуков
Пытаюсь ответить на ваш вопрос... Приходит мысль (чья она - моя ли, Учителя ли ). Начинаю ее обдумывать (такое чувство, как будто запускаю программу в компьютере и смотрю на то как она работает)... Вдруг взгляд падает на наклейку с надписью "Фантастическая реальность"... Сразу пропадает желание "додумывать" мысль... Жду прихода следующей мысли... Та же ситуация... Подхожу к окну : вижу людей в разноцветных одеждах... И тут вспоминаю, что как только Учитель вышел на мысленный "контакт" со мной, то сразу началось обучение символическому языку "кармического мира"... Очень долгое время (да и сейчас тоже) заставляю свой мозг-компьютер "строить" соответствие цветовой гаммы со смыслом, который сама вкладываю в каждый цвет.после предварительно обдумывая их значения в кармическом мире. Напр. Светофор - красный, зеленый, желтый... Что они могут обозначать в мире символов ? Красный-опасность, зеленый - "иди дальше", желтый - "подожди, возможно искушение"... Как напр.сейчас происходит любой разговор, который веду с кем-нибудь ? Развиваю какую-либо тему... Вдруг в глаза попадает красный цвет - разговор сразу прекращается... Мозг-компьютер отреагировал на команду :"опасность!". Таким образом обучила мозг-компьютер реагировать и на чувственные ощущения, которые тоже предварительно долго анализировала... Вот таким образом живу последние 15 лет с "остановленным ВД"...
эти самые энергоинформационные блоки не являются всё той же мыслью? С той разницей, что в этом мире мы обмениваемся ими вербально, а в тонком телепатически.
Еще, насколько я понимаю, возможно не правильно, генерирование или формирование и формулирование энергоинформационных блоков(мыслей) происходит в инструменте ментального тела - уме. Но ментальное тело является частью воплощения. Что, по вашему, происходит с этим инструментом(умом) при развоплощении человека не достигшего реализации? Каким образом или по средству чего, развоплощенная сущность формирует энергоинформационный блок и имеет ли возможность это делать вообще?(речь идет о сущности не достигшей реализации при жизни на земле)
Мне кажется, что вот эти ваши слова
musha писал(а):Поэтому какое-то время память о близких и привязанностях звучит в сознании, потом уходит в глубины, но тоже не исчезает. Именно ради этого огромного багажа и ради преодоления стирания памяти происходят воплощение в материи.
и мои
жизнь это возможность мыслить, в том числе автономно от физического тела, а, следовательно, помнить и чувствовать, творить.
Вот для этого, возможно, мы и воплощаемся
похожи, с той лишь разницей, что для вас приоритетом является сохранение памяти, судя по вашим словам, что для меня, по большому счету, не так существенно, что было, то было, и я всему благодарен, т.к. без этого не было бы меня. Но с некоторых пор, с тех самых, когда я получил возможность хозяйничать над своими мыслями, я оказался, в так называемом моменте здесь и сейчас. Для меня ка бы не существует ни прошлого, ни будущего. Естественно, в случае необходимости, я имею возможность заглянут в память и выудить от туда необходимую инфу, но исключительно, если есть необходимость. Поэтому для меня основным поводом для воплощения(пока на этом остановился) есть возможность сохранения способности формировать энергоинформационные блоки, т.е. мыслить после развоплощения.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: Отражение,
Отражение писал(а):Фраза "заставлять страдать свою душу" означает, причинение зла душе, или еще проще, совершение поступка, ведущего к нравственной деградации.
Отлично! Спасибо большое. Это дополнение стоило того, чтобы о вас не забыть!
Отражение писал(а):то каким образом вы контролируете то, что мыслите..
Я контролирую мыслить или не мыслить. Ум не может навязать мне свою игру. Теперь не он пользуется мной, а я им, когда необходимо. Во всяком случае, теперь такое ощущение.
Argond писал(а):За кого мы можем принимать ту часть своей души, что на "орбите"? Может ли быть так, как если бы мы смотрелись первый раз в зеркало и воспринимали бы своё отражение за постороннюю личность?
Принимают и за ангела-хранителя, и за божество, и за внутреннего двойника. "Интеллектуалка" tanechka предположила, что я дебил и шизофреник, так вот шизофреники часто воспринимают свои собственные бывшие личности, как отдельные, но завевшиеся у них в голове. То есть восприятие открывается, но нет различения и опознания. Потому они путают себя, свои воплощения и астральных существ, которых могут видеть и слышать. Конечно, такой салат при полном неуправлении разрушает психику. Так что свою полную сущность можно воспринимать как угодно и принимать за совершенно чужое существо. Но в обычном состоянии такое восприятие закрыто и это защита от "тараканов". Люди не знают не только свою многогранность, но и отрицают душу вообще. Уверены, что их сознание - функция мозга. Вот такая уверенность ближе к дебильности.
Есть мнение, что воплотившаяся душа в теле, своей не воплотившейся частью спит и не активна. Так ли это?
В обычном состоянии она действительно не активна. В ней нет необходимости для получения нового опыта новой личностью. Но в критические моменты связь активируется и новая личность может получить поддержку из всего накопленного опыта. Воплощений может быть от нескольких десятков до нескольких сотен, но если удаётся что-то вспомнить, то только несколько воплощений. Остальные в закромах полного существа и отпочковавшаяся душа из них просто не состоит, а потому не помнит. То есть полное существо никак себя не проявляет. Активация может начаться, когда человек пришёл к необходимости духовно развиваться. Как я сказал перед этим, в душе всегда существует момент её неотделенности от Создателя. На духовном уровне линейного времени нет и все события могут существовать одновременно. Поэтому прошлое там такое же настоящее. Вот эта постоянная связь с Создателем существует в любой душе как "искра божия", как потенциальная божественность, как совесть и как фундамент для возможной религиозности или просто моральности. Намерение духовно развиваться активирует эту "искру" и резонируя с высшим духовным уровнем, она разгорается. Тогда человек начинает чувствовать своё высшее Я и чувствовать огромный опыт своего полного (интегрального) существа. Это нарастает по мере расширения сознания.
Argond писал(а):А во сне Ваше сознание прерывается?
Сознание не прерывается, но есть возникающая с детства граница, делящая на ум здесь и ум там. Переход из сна в бодрствование и наоборот - это переход той самой эфирной завесы, которая разграничивает память на здесь и там. Потому сны запоминаются так же редко, как и прошлые воплощения.
Argond писал(а):Чистое созерцание происходящего происходит сознанием в том же уме, а не за пределами ума. Пока мозг не построит Вам картинку внешнего мира, Вы ничего не способны созерцать.
Пока мозг мне ничего не построит я созерцаю сверхментальный свет Абсолюта. Его экстатическую благость, то есть тогда я просто нахожусь в самадхи. А когда бодрствую, созерцаю этот мир. Но мой ум прозрачный и поэтому тождествен душе. Таким образом, здесь нет никакой подмены понятий. Есть тождество.
В таком состоянии возникает ощущение, что всё происходит само собой без Вашего участия и вы как "директор" лишь указываете направление мыслям и действиям тела.
Именно так обычно и происходит, то есть без моего участия, даже тогда, когда я задаю импульс событию или явлению. Участвую не участвуя. Но в любой момент могу видеть причины и следствия.
Выходит, что Вы достигли состояния абсолютного доверия уму, раз находитесь в состоянии остановки ВД постоянно. Но если приходится обучить ум чему-то новому, что происходит с Вашим ВД, он включается?
Абсолютное доверие уму невозможно при полном его контроле. Или, или. Мне он полностью подконтролен и когда необходимо обучение или планирование, я ум активирую. Именно активирую, а не включаю. Он не выключен, а безмолвен и прозрачен.
Chinook писал(а):musha, объясни, пожалуйста, почему происходят провалы сознания, например сон или обморок. Что в то время происходило с душой? Душа вообще ничего не воспринимала или просто я ничего не помню, а что-то было?
В такие моменты возникает забытье. Образно говорят "потерял сознание". Оно никуда не теряется, не исчезает, а погружается в неосознанность, "проваливается" на нижние диапазоны реальности, соответствующие муладхаре-чакре. Там нет впечатлений. Там тьма и забытье. Душа в такие моменты может оставлять тело, но это происходит и в обычном сне. Хотя во сне провал туда (вниз) обычно не происходит, если это не наркотическая или алкогольная интоксикация. Но и в обычном сне есть фазы забытья, когда сознание полностью отдыхает от всего. Душа может быть как в теле, так и смещаться на любой уровень. Уровень забытья во сне зависит от общего уровня вибраций человека, его сознания.
слон вечен писал(а):эти самые энергоинформационные блоки не являются всё той же мыслью?
Очень условно. Это сжатая фрагмент реальности, то есть предельно достоверный фильм 4D. Всё настоящее.
развоплощенная сущность формирует энергоинформационный блок и имеет ли возможность это делать вообще?(речь идет о сущности не достигшей реализации при жизни на земле)
Свойство сознания моделирование. Другое дело, не реализовавшееся существо умеет пользоваться минимальными средствами. Передать просьбу или сожаление может, а что-то "полнокартинное" уже нет. Вне тела в сознании остаётся тот инструмент, который является причинным по отношению к уму воплотившегося существа. Все имеет причину, образец по которому что-то строится "внизу". Ум тоже. Есть даже духовные глаза и уши. То есть их матрица.
слон вечен писал(а):Во всяком случае, теперь такое ощущение.
Спасибо, поняла... Т.е. вы СЛЕПО верите своим ощущениям, считая тело, которое и генерирует эти ощущения, своей единоличной собственностью... И это тело является для вас ни чем иным как ИНДИКАТОРОМ божественной истины... Ни тени сомнения.... Вас это не удивляет ?
). Начинаю ее обдумывать (такое чувство, как будто запускаю программу в компьютере и смотрю на то как она работает)...
