Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Амрита

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Кицунэ, Sammasati

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

не в первый раз :mocking:
30 авг 2016, 18:35  ·  URL сообщения

Энн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2922
Откуда: не надо благодарностей, я не люблю
Благодарности: 0 | 27
Профиль  

 

Пятый писал(а):Поэтому я и говорю, что нужно ощутить в себе пустоту - это и будет окном в мир духовный.


ИСХОДНОЕ МЕСТО

- Прежде, чем мы ляжем спать, я хотел бы кое-что тебе показать, - сообщил мне Мастер Чу, сбрасывая с плеч рюкзак.

- Что именно? - поинтересовался я.

- Исходное место - то, с которого начинается восхождение.

- Что такое исходное место? И где оно находится?

- Внутри каждого из нас. По сути, исходное место - понятие не пространственное, а относящееся, скорее, к сфере состояний сознания. Когда человек входит в это состояние, ему кажется, что он попадает в какое-то особенное место в своей внутренней вселенной. Отсюда и название. Исходное место - уникальное образование. Только там обычный человек может соприкоснуться со своей сущностью, с Духом, не изменяя начального состояния своей энергетической структуры. Главной особенностью нормального состояния человека является очень низкий - практически нулевой - энергетический потенциал поля среднего света...

- Что такое поле среднего света? - перебил я.

- Энергетический центр, который в даосской традиции называют средним дан-тянь. Он находится в середине грудной клетки - между полями нижнего и верхнего света или нижним и верхним дан-тянь, которые расположены, соответственно в...

- Я знаю, - не дал я ему договорить. - Дальше.

- Средний свет не имеет собственной энергии, - продолжил Мастер Чу. - Он собирает в себе и распределяет в энергетической структуре внешние по отношению к нему энергетические потоки самого различного происхождения. Когда этот центр работает с интенсивностью, достаточной лишь для поддержания минимально необходимого уровня жизнедеятельности существа, осознающего себя только в трехмерном мире, он почти пуст, энергия вяло протекает сквозь него, и в нем не задерживается, плотность потока Силы там очень и очень незначительна. Сквозь исходное место в поле среднего света, как сквозь пустое пространство, можно выйти в любую из сфер, откуда наше существо черпает энергию. На этом построены многие религиозные практики. Достаточно лишь отследить соответствующий луч внимания - и ты мгновенно проваливаешься в тот аспект бесконечности Великой Пустоты, который соответствует этому лучу. У человека, практически осознающего себя существом интегрального Мира, поле среднего света плотно заполнено теплым золотым сиянием творческой среды ХА-ТХА, в котором присутствуют все те аспекты Бытия, которые снабжают нас Силой. Поэтому, если твое самоосознание - целостное самоосознание существа интегрального Мира, то, входя в поле нижнего света, ты никуда не проваливаешься, а остаешься самим собой в самом себе, ибо в этом случае ты самодостаточен и бесконечен, твое самоосознание тождественно самоосознанию Мира, и все, что тебе может быть зачем-либо необходимо, всегда присутствует в твоем существе.

Мастер Чу сделал короткую паузу.

- Я хочу показать тебе исходное место прямо сейчас, - сказал он затем, - потому что уже завтра все изменится, и ты никогда больше не сможешь в него вернуться... Да ты и не захочешь туда возвращаться, поскольку вид человеческого исходного места производит довольно-таки гнетущее впечатление, наглядно демонстрируя то, какое жуткое убожество мы добровольно выбираем в качестве своей судьбы... Во многих традициях поле среднего света и исходное место путают с сердцем. Эта ошибка обусловлена тем, что пространственная локализация в физической составляющей энергетической структуры той точки, к которой нужно приковать внимание, чтобы попасть в поле среднего света, совпадает с локализацией верхушки этого органа. Конечно, сердце и поле среднего света имеют друг с другом тесную функциональную связь, но отождествлять крохотный физиологический орган с одной из ключевых распределенных систем бесконечно протяженной и многомерной энергетической структуры по меньшей мере некорректно.


- Теперь внимательно смотри внутрь себя - туда, где стучит сердце, - услышал я его слова.
Едва он сказал это, как я перестал видеть окружающий свет. Меня поглотила тьма и все мое внимание втянулось в середину грудной клетки. Там была крохотная черная точка, которая пульсировала, точно отслеживая ритм сердечных сокращений.

- Теперь иди внутрь точки.

Сначала я не понял, чего он от меня добивается, но потом что-то случилось с моим вниманием, и оно, словно прорвав некую невидимую оболочку, провалилось в пустоту. Пульсации сердца остались далеко позади, а я, словно вывернувшись наизнанку внутрь самого себя, стал растекаться в пустом и холодном пространстве Вселенной. Там мерцали звезды, клубились туманности и величественно вращались неизмеримые колеса множественных галактик. Я видел все это по очереди - звезды, туманности, галактики. Все это появлялось внутри меня по мере того, как мое восприятие расширялось, захватывая все новые и новые области пространства. Там было холодно, неуютно и безжалостно. Вселенная была вселенной тотального равнодушия. Я видел ее внутри себя, но что-то отделяло меня от нее, и я ощущал, что ей нет до меня ровным счетом никакого дела. От ощущения заброшенности, одиночества, собственной никчемности, и ненужности моего существования мне сделалось жутко.

- Видишь, - сказал Мастер Чу где-то очень-очень далеко, но так громко, что голос его раскатами загрохотал во всей беспредельности Мироздания. - Это и есть исходное место, где всем на все наплевать. Здесь каждый озабочен только самим собой, но не может ничего себе предложить, так как не знает, кто он такой. Ему попросту нечем знать, вместо того органа, которым это знают, у него - пустота. Пустота в сердце - вот из чего проистекает иллюзия отделенности. Ты не способен воспринять то, что делает тебя единым со Всем. Там, где должно быть ЭТО, у тебя нет почти ничего. И в таком состоянии находится подавляющее большинство людей. У них попросту не хватает энергии на то, чтобы быть самими собой, чтобы узнать, кто они такие. Смотри - даже распространив свое восприятие на Все, ты не осознаешь своей тождественности с Ним, не можешь почувствовать, что Все и ты - одно и то же.

- Но я помню - были мгновения, когда мне это удавалось!

- Такое случается со многими. В минуты стрессовых перегрузок и эмоциональных всплесков неожиданные спонтанные прозрения могут наполнять Силой исходное место человеческого существа. Но подобные состояния улетучиваются так же мгновенно, как возникают. Они неконтролируемы и неустойчивы. Чтобы сделать Силу своей, нужно качественно изменить уровень самоосознания.

Мне казалось, что я созерцаю исходное место уже целую вечность. Где-то в немыслимой дали, на крохотной пылинке в бесконечности одного из миров, мое тело начала бить дрожь.

- О'кей, - проговорил голос Мастера Чу, - возвращаемся.

Словно гигантский пузырь, мое восприятие раздулось еще больше, поверхность его выскользнула куда-то в запредельность, где не было ничего вообще, и там свернулась в черную точку пустоты в самой середине моей грудной клетки. Я покрутил головой и сделал шаг по твердой земле.


Андрей Сидерский
01 сен 2016, 20:30  ·  URL сообщения

Maximus
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 524
Благодарности: 18 | 40
Профиль   Сайт

 

Энн, сам Андрей Владимирович уже давно развеял миф про Мастера Чу, сказав что все придумано и написано одним человеком, ну а в его

кулинарно-творческих

способностях сомневаться не приходится :o)
01 сен 2016, 21:53  ·  URL сообщения

Пятый
Участник
 
Сообщения: 75
Благодарности: 4 | 9
Профиль   Сайт

 

"Древние говорят: «Если не ищешь Великое лекарство, то как же встретишь его. Тот, кто
надеется не плавя встретить его, тот лишь безмозглый дурак ». «Начни с того, что переплавь себя,
придерживаясь сердца». Однако, хотя процесс и не простой, необходимо смело действовать не растрачивая
время понапрасну на бестолковые рассуждения, и добиваться результата немедленно. Наставления
древних говорят об этом: «Если учёный волю направит к цели и эликсир выплавлять начнёт, что помешает ему, даже в городе шумном, даже, если при дворе служит он? Ведь очень легко обрести эликсир, зачем же
ходить далеко в горы? Если иное поведают люди, смейся над ними громко»".

Вершинин В. Н. Дао здесь и сейчас.
01 сен 2016, 22:45  ·  URL сообщения

Энн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2922
Откуда: не надо благодарностей, я не люблю
Благодарности: 0 | 27
Профиль  

 

Maximus писал(а):сам Андрей Владимирович уже давно развеял миф про Мастера Чу,

исходное место от этого не пострадало
02 сен 2016, 08:24  ·  URL сообщения

Maximus
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 524
Благодарности: 18 | 40
Профиль   Сайт

 

Чем дальше в лес, тем больше дров. Мы уже отклонились от темы "Амриты" :stop: И тоже каким образом можно понять какие то процессы не опираясь на физиологию Пятый? Поддерживаю Водолея, все равно что порхающий, абстрактный софт с цветка на цветок, а что делать с хардом, или мы уже развоплощенные духи и нам это абсолютно пофиг? Мы целостны и многоуровненны, что отражается на "тонком" будет иметь последствия и на "плотном". Не может быть софта без харда, как и наоборот, другой вопрос с чего начать? Кто то может пойти снизу вверх, от грубого к тонкому, а кто то наоборот. Здесь кто монтажники высотники или плотники добирающиеся до высот. А забывать об одних аспектах и зависать только на духовном, на мой взгляд инвалидизирует само целостное развитие как таковое.


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Энн, исходное место Андрея Владимировича точно :mocking:
02 сен 2016, 08:27  ·  URL сообщения

Энн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2922
Откуда: не надо благодарностей, я не люблю
Благодарности: 0 | 27
Профиль  

 

Maximus,
Сидерский понял, что он сделал ошибку, опубликовав книгу "йога восьми кругов".
этим он нанес большой ущерб своему бизнесу.
поэтому сейчас он будет отрицать все, что угодно.
но тогда, в 90х, он писал искренне.


Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Пятый,
я думаю, не надо представлять пустоту в сердце, ведь это та же визуализация, против которой вы выступаете.
к тому же, у тех, кто занимался йогой или у кого поднята кундалини, там уже не пустота.
02 сен 2016, 08:46  ·  URL сообщения

Пятый
Участник
 
Сообщения: 75
Благодарности: 4 | 9
Профиль   Сайт

 

Энн, всё верно, представлять не надо, надо ощущать.
Остановка внутреннего диалога - обязательное условие для следования по пути духовного развития. Но остановить мысленное и эмоциональное волнение, находясь на поверхности моря, очень сложно. Поэтому на самом деле задача ищущего - в погружении в глубину моря. Для этого внутри себя (как правило в области верхней части груди) человек пытается ощутить пустоту. Эта пустота - чистое осознание и безмятежность. Это самая глубина нашего внутреннего моря. Со временем человек становится духовно прозрачным, осознанным, мысли и эмоции успокаиваются и становятся контролируемыми.

У кого Кундалини пробуждена, пустоту находит сразу практически. Эта пустота - это пространство, в котором и происходят движения энергии Кундалини. Поддерживая внутреннюю пустотность, мы не препятствуем её движению.

Также мы должны понимать, что где пустота, туда устремляется и Дух. У тех, у кого Кундалини полностью поднялась, открываются верхние чакры и Дух устремляется в человека уже много в большем количестве, чем это было раньше. С этого момента человек узнаёт, что имеют ввиду просветлённые, когда говорят о Духе, так как он становится теперь виден.


Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Практикующий после этого события видит Дух.


Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Говоря о пустоте, мы должны понимать, что это не пустое место, а это пространство, наполненное сознанием. Но ощущается сначала это пространство как пустота.


Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
И вот ещё, чуть не забыл, может быть, самое главное:
Именно Дух заставляет двигаться Кундалини. Больше Духа - активнее движение. Мало Духа - движение слабое.


Добавлено спустя 51 секунду:
Это справедливо и для амриты.


Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Насчёт физиологии. Можно, конечно, изучать тонкости физиологии, протекание различных процессов. А можно рассматривать тело как сосуд, в котором и происходит таинство превращения неблагородных состояний материи в благородное.
02 сен 2016, 12:22  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

Maximus писал(а):Поддерживаю Водолея, все равно что порхающий, абстрактный софт с цветка на цветок, а что делать с хардом, или мы уже развоплощенные духи и нам это абсолютно пофиг? Мы целостны и многоуровненны, что отражается на "тонком" будет иметь последствия и на "плотном". Не может быть софта без харда, как и наоборот, другой вопрос с чего начать? Кто то может пойти снизу вверх, от грубого к тонкому, а кто то наоборот. Здесь кто монтажники высотники или плотники добирающиеся до высот. А забывать об одних аспектах и зависать только на духовном, на мой взгляд инвалидизирует само целостное развитие как таковое.


верно, это просто разные пути достижения одного и того же, вернее разные средства чтобы "зацепить" человека, - человек, в зависимости от собственных врожденных и развитых способностей, от жизненного опыта, от доминирующего полушария - инициируется или тем или другим, кого то может привлечь психология а кого то музыка, кто то тянется к абстрактным моделям, кто то нет и т.д. - иначе мы попадаем в абсолютно гомогенизированное стадо. В рамках различных школ и учений разнятся и методы, обычно разнится и качественный состав. Поэтому какие то ограничения, запреты и правила работают только в рамках одной системы-учения-религии, при попытке манифестировать их как универсальные и подходящие всем и каждому - как раз и возникают холивары, религиозные войны и раздор, однако если сразу уточнять в рамках какой системы или верования это даётся и избегать категоричности - то это меняет суть и каждый "не из системы" уже экстраполирует данные на свой опыт и лояльнее относится к содержимому - именно поэтому я Пятого изначально спрашивал про систему.
Ортодоксальный-рефлекс "только так а не иначе" - тоже понятен, он встраивается адептам чтобы сохранить и приумножить паству а также посеять сомнения в ум, как будто есть только одна правильная система, религия или система - от этого страдает ясность ума и полноценное видение общей картины мира.

Энн писал(а):Пятый,
я думаю, не надо представлять пустоту в сердце, ведь это та же визуализация, против которой вы выступаете.


:good:
02 сен 2016, 13:23  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8358
Благодарности: 1470 | 3734
Профиль  

 

Водолей писал(а):Ортодоксальный-рефлекс "только так а не иначе" - тоже понятен, он встраивается адептам чтобы сохранить и приумножить паству а также посеять сомнения в ум, как будто есть только одна правильная система, религия или система - от этого страдает ясность ума и полноценное видение общей картины мира.


Да , любая категоричность - незрелость индивидуального во всеобщем .
02 сен 2016, 13:35  ·  URL сообщения

Пятый
Участник
 
Сообщения: 75
Благодарности: 4 | 9
Профиль   Сайт

 

Я сторонник прямого пути. Пытался вам изложить суть. А дальше, конечно, человек ищущий должен заниматься самостоятельно и в рамках традиции, к которой ближе расположено его сердце.
02 сен 2016, 13:44  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

"Прямой путь" в какой именно традиции: суфизм, дзогчен, адвайта, что-то другое?
02 сен 2016, 13:59  ·  URL сообщения

Пятый
Участник
 
Сообщения: 75
Благодарности: 4 | 9
Профиль   Сайт

 

Герметика.


Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:
За сим позвольте откланяться.
02 сен 2016, 14:08  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

Герметизм наверное?
ок
02 сен 2016, 14:29  ·  URL сообщения

Maximus
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 524
Благодарности: 18 | 40
Профиль   Сайт

 

Энн,
Энн писал(а):Сидерский понял, что он сделал ошибку, опубликовав книгу "йога восьми кругов".
этим он нанес большой ущерб своему бизнесу.
поэтому сейчас он будет отрицать все, что угодно.
но тогда, в 90х, он писал искренне.


Как и любая система не совершенствуясь, не открывая что-то новое отмирает. В то время было актуально одно, сейчас нарабатывается и открывается совершенно новый опыт. Допустим я занимался йогой 10 лет назад по одной схеме, сейчас для меня уже открыты дополнительные нюансы практики и я занимаюсь на другом уровне, отличным от предыдущих наработок. Вы совершенствуетесь открываете что-то новое для себя, для преподавания, вы же не стоите на месте, значит двигаетесь в верном направление. А вот уже насколько искренен человек в том, чем он занимается и в какую форму это облекает, другой вопрос. Возможно человек понимает истинную ценность только так, во что он капитально вкладывается, а не то, что приходит к нему на халяву.

Водолей писал(а):В рамках различных школ и учений разнятся и методы, обычно разнится и качественный состав... однако если сразу уточнять в рамках какой системы или верования это даётся и избегать категоричности - то это меняет суть и каждый "не из системы" уже экстраполирует данные на свой опыт и лояльнее относится к содержимому - именно поэтому я Пятого изначально спрашивал про систему.


Все так Водолей, я к тому, что изначально подразумевается в теме под "Амритой", не просто же нисхождение Духа Святого, а остальное не важно, т.е. сам механизм действия. И в рамках какой системы это происходит? Для этого и нужно определиться с системой координат, все таки понятия ближе к тантрической традиции, описаной в йогических трактатах, упанишадах особенно йоги и тантры, возможно с мистической точки зрения, но даже чакральная система и системы пяти пран, пяти упа-пран, вайю, нади, дош, 5 дхату уже подразумевает под собой механизмы действия что, как и зачем. Такие психоэнергетические и физиологические методы, например, как заставить прану течь вниз, а апану вверх, сублимация оджас, выделение амриты что это, как не физиологические, психологические и духовных если кому ближе вопросы?

Другой вопрос можно поискать и в более ранних, еще ведических временах, каким образом развивался ритуал религиозных действий, служение богам? Например священный напиток используется только для совершения внешних ритуалов служения, со временем мы видим, что использование сомы или амриты переходит на совершенно иной уровень. У Патнджали в четвертой главе мы уже читаем:

(4) 1. Совершенные способности возникают благодаря [соответствующей форме] рождения, лекарственным снадобьям, [чтению] мантр, практике аскетизма [и] йогическому сосредоточению. (Перевод Островская и Рудой)


И далее:

(4) 6. Из этих [видов сознания то, что] порождено йогическим сосредоточением, не имеет скрытых следов. (Перевод Островская и Рудой)


Т.е. йогическое сосредоточение считается наиболее желательным у практика. Внешний ритуал целиком уходит на внутренний план. Кстати лозунг и Бхагавадгиты тоже:

Кришнаговорит Арджуне, что уже само вступление на путь йоги возвышает йогина над тем человеком, который ограничивается исполнением обрядов, предписанных Ведами (VI, 44). В конце концов Кришна заявляет, что среди путей к спасению наилучший и пригодный — путь йоги: «Йогин выше аскетов, он считается выше мудрых, йогин выше творящих обряды» (VI, 46). Триумф йоги здесь полнейший. Она не просто признается самой «Бхагавадгитой» — этим апогеем индийской религиозности, — но ставится ею на первое место. ИсточникИсточник


Понятно, там тенденции уже трактуются в религиозном аспекте различных конфессий, но основная суть йогического сосредоточения при этом занимает главенствующую позицию.

Где только не применяли сому, начиная от шаманизма Китая, Сибири, Африки, я уже не беру Египет, до вербовки ассасинов. Но на мой взгляд, как и в древнем Китае, в Тибете, Индии, есть мистические традиции Европы, Южной Америки, России, где внешний ритуал сменяется внутренним. Ведь по сути как и первоисточники, так и современные знания физиологии, неврологии, медицины говорят нам о том, что организм сам снабжает себя всеми необходимыми биохимическим веществами. Почему бы не основываясь на этом не применять полученные знания, как можно получить амриту естественным путем не используя никаких лишних биохимических веществ? А вот здесь и нужно знать механизм действий и придерживаться рамок той системы инструментами которой мы пользуемся.
03 сен 2016, 15:02  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Берун Фигасов, Bing [Bot], Сшонэ, Google [Bot], MSN [Bot], trikaya, Yandex [Bot], Птаха, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100