Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 3017
Благодарности: 22 | 95
Профиль  

 

Марк писал(а):"Греки подарили вам две вещи: они превратили имя Иешуа в "Иисус" и еще поменяли - им пришлось изменить...
когда вы переводите с одного языка на другой, изменения неизбежны - они поменяли слово "мессия" на слово "Христос"


Знаешь, во всём этом есть одна, ну очень странная весчь....

Смотри сюда:

Лозунгом возрождения иврита стали слова: "Еврей, говори на иврите!" В массовом сознании израильтян этот девиз ассоциируется с образом Элиэзера Бен-Йехуды (Перельмана), ставшего символом возрождения иврита. На самом деле, Бен-Йехуда сказал как-то заболевшему приятелю: "Говори на иврите и выздоровеешь". Трудно сказать, шутил ли он.

ב. Вопреки распространенному мнению, первая газета на иврите появилась еще за два года до рождения Бен-Йехуды – в 1856 году в прусском городке Лик начали издавать газету "Ха-Магид". В 1860 году издание на иврите – еженедельник "Ха-Мелиц" - появилось и в Одессе. К 1882 году в мире издавалось уже 19 газет и журналов на иврите – меньше, чем на немецком, но больше, чем на идише.


.... Как бы то ни было, осенью 2007 года ЮНЕСКО официально признала роль Элиэзера Бен-Йехуды в возрождении иврита и выразила намерение принять участие в праздновании 150-летия со дня его рождения. Обычно эту организацию трудно заподозрить в любви к Израилю, но даже она не смогла проигнорировать уникальность дела жизни Бен-Йехуды и его успех. Источник


Это... один из языков библии, а вот второй!

Языком современной Греции является т.н. стандартный греческий язык, принятый на основе разговорного греческого XIX-XX вв., известного как димотика (стандартный греческий язык также иногда называют новогреческий, хотя название «новогреческий» это просто обобщающее имя для всех современных греческих диалектов, используемых на современном этапе развития греческого языка). При этом начало новогреческого языка обычно отчитывают от падения Византийской империи в 1453 году, когда почти все территории, населенные греками, почти на четыреста лет вошли в состав Османской империи.

После освобождения в XIX веке Греции от османского ига, и появления, впервые за тысячелетия собственно греческого государства, греки горели желанием вернуться к своим эллинским истокам (здесь мы не будем снова вспоминать Восточную Римскую империю (Византию), которая во все периоды своего существования, за исключением начального, была государством греков, и где с VII века до конца существования империи официальным языком был греческий (при том, что в начальный период существования империи, в IV-VI веках официальным языком Византии была латынь).

Среди соблазнов нового независимого греческого государства XIX века был и соблазн вернуться к древнегреческому языку, т.к. тот греческий, на котором говорили греки XIX века, был далек от классической Греции. источник


Хорошо, греки говорили на турецком, но!

Как создавали турецкий язык

statin
7 августа, 2013

‭Всю вторую половину 19 и начало 20 века в Османской империи кипели страсти по поводу улучшения языка. (Напомню, с середины 19 века официальным языком империи был османский язык, состоящий на 70-80, а по отдельным оценками на все 90 процентов, из заимствований из арабского и персидского языков.) Закончились споры уже в республиканской Турции языковой реформой 1928 года, после которой был создан, по-сути, абсолютно новый турецкий язык.

‭Письменность была переведена на латинский афавит. Писать по-турецки арабскими буквами, под страхом тюремного заключения, запрещено законодательно.

‭Громадные изменения претерпела лексика. Число “исконно турецких” слов в последние 50-60 лет увеличилось с прежних 10-15 процентов до нынешних 75-80 процентов . Причем за “исконно турецкие” слова зачастую являются наскоро состряпанными неологизмами.

‭Профессор Оксфордского университета Джефри Льюис в лекции “Турецкая языковая реформа. Катастрофический успех”, произнесенной в институте Ярринга в Швеции в 2002 году ( http://www.turkishlanguage.co.uk/jarring.htm ) , в частности говорит:

‭“... ‬ безграничная энергия Кемаля Ататюрка, а также его полномочия как президента Республики, побудили его начать этническую чистку языка. В 1928 году он изменил алфавит: арабо-персидскую письменность заменил на латиницу.

Два года спустя, он написал короткое предисловие к книге об истории и потенциале языка, в которое включил эти роковые слова: "Турецкий народ, который знает, как защитить свою территорию и свою возвышенную независимость, должен освободить свой язык от иностранного ига ".(...)
Источник



НУ, и на каком языке написана БИБЛИЯ? )))
А теперь простой фокус: ТО-РА, основа авраамизмов, в переводе значит - творение образа - материальной энергией, а Коран - РАССКАЗ, ОБ ЭТОМ САМОМ ТВОРЕНИИ! Тогда как БИБ-ЛИЯ - двойственность сознания, в переводе с древнерусского языка!

Всё это в лёгкую доказано! )))
Кстати - кирилица, всего лишь - матрица для печати, она из дерева резалась, потому и КИ-ЛИЦА! КИ - любая деревянная вещь, как КИ-ЛЬ - деревянная основа чего-то строящегося!
10 сен 2016, 17:32  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 370
Профиль  

 

Orno писал(а):НУ, и на каком языке написана БИБЛИЯ? )))


Можно лишь утверждать, что она написана на языке, на котором уже давно никто на Земле не говорит.
А первоначальный текст был несколько раз переведен с оригинала на другие языки. Здесь как на сарафанном радио, пока дошло до конечного читателя, многое было искажено глупостью переводчиков и ошибками писарей.
11 сен 2016, 04:14  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9145
Благодарности: 2122 | 4201
Профиль  

 

ТТТТ писал(а):Так же и мы рассуждаем,был ли Ленин махатмой


А нам ли в этом рассуждать?
Есть те , кто Ставит в эти роли
Кого - не важно , но держать
В своем *потоке* , как неволе .
Нам не дано понять- Зачем?
Куда сворачивать с Дороги?
Мы - лишь Мозаика для тех
Кто в Осознании Основы ..
11 сен 2016, 09:32  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 3017
Благодарности: 22 | 95
Профиль  

 

Марк писал(а):Здесь как на сарафанном радио, пока дошло до конечного читателя, многое было искажено глупостью переводчиков и ошибками писарей.


Да... всё так и есть. И знание древнерусского, говорит о том, что тексты - ИСКАЖЕНЫ И ПЕРЕВРАНЫ! А вот сделано это было в 17м веке....

Главное на сегодня - вернуть настоящее понимание. Тогда - много интересного узнаем....
11 сен 2016, 14:03  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9145
Благодарности: 2122 | 4201
Профиль  

 

Trast писал(а):у Иисуса была миссия по спасению человечества, а в дальнейшем верующими ожидается Второе Пришествие. Но разве это буквально?


А в чем Спасение человечества Христом? ,Мессия - который возглавляет , ведет , управляет новым Этапом ( Властитель , управитель Нового Шестого Круга) в эволюции человечества .
11 сен 2016, 21:11  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 30484
Откуда: Крита युग
Благодарности: 738 | 2076
Профиль  

 

Fim,
Мое мнение возвысить в духе, изнутри облагородить человека, возвысить над обстоятельствами...

Шестой круг? Мы в четвертом щас. Может шестая раса?
11 сен 2016, 21:16  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9145
Благодарности: 2122 | 4201
Профиль  

 

Trast писал(а):Может шестая раса?


Да , извиняюсь.. Шестая.
11 сен 2016, 23:26  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 30484
Откуда: Крита युग
Благодарности: 738 | 2076
Профиль  

 

Fim,
Принимается.
Так что у нас, "пока гром не грянет,мужик не перекрестится"?) Ждет Мессию
12 сен 2016, 03:15  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

Вы Мессию замесили, здесь расправу учинили
и пинаете Христа здесь две тыщи лет спроста
и всё ждете повторения однократного мучения,
а Христу не интерес второй раз залезть на крест
Коль не поняли раз первый, что за грешное Он пал,
то к чему опять повторно тот же повторять финал?
Бог не любит повторений для не понявших впервой
и здесь мира озарение проведет уже другой,
нет приказа без конца жертвой посылать Агнца,
ждите номером вторым непохожего за Ним...
Нострадамус: Центурия 10, катрен 75:
Tant attendu ne reuiendra iamais
Dedans l'Europe, en Asie apparoistra
Vn de la ligue yssu du grand Hermes,
Et sur tous Roys des Orients croistra.

Столь долго ожидаемый никогда не возвратится,
Дома в Европе в Азии появившийся.
Тот кто выпущен из великого Гермеса,
И поднимется превыше царей Восточных.
12 сен 2016, 10:15  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 3017
Благодарности: 22 | 95
Профиль  

 

Trast писал(а):Мое мнение возвысить в духе, изнутри облагородить человека, возвысить над обстоятельствами...



То есть, - призыв к порабощению людей, и диктатура превосходство одной группы людей, над другой - это возвышение и облагораживание?

Ну, да... а в конце - надо распять призывающего к покорности поработителям(подставь другую щёку)... как знак того, что он за всех порабощённых, покаялся в грехах(и расплатился), перед фашистами-рабовладельцами.

Ну, и... чтобы другим повадно не было, бунтовать.
12 сен 2016, 10:43  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

в голове перемешалось в хлам история земли и фашисты в этом хламе и Иисуса загребли
разум детский аккуратно надо мужу напрягать, чтобы не пришлось превратно ход историй выявлять
перегрета оболочка, мозг лютует сквозняком и фашисты рвутся к власти в беснованиях косяком...
12 сен 2016, 11:08  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 30484
Откуда: Крита युग
Благодарности: 738 | 2076
Профиль  

 

Orno,
Может испытывают вину за распятие? И тем самым привилегии "избранному народу")предоставляют...

Спасение Христом это спасение в результате крещения от воды и огня. Но вряд ли массово (человечество скопом). Некоторых нельзя спасти, они рабы майи, это верно.
12 сен 2016, 11:51  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 3017
Благодарности: 22 | 95
Профиль  

 

омега писал(а):в голове перемешалось в хлам история земли и фашисты в этом хламе и Иисуса загребли


Опять невежда пытается свой бред нести в виде истины....
Не надо своё незнание выпячивать.


Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антикоммунизм и анти-либерализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм[7][8][9], и политику геноцида[7][9].

Источник


Вам переводчик не требуется, все значения слов и фраз понятны?

Trast писал(а):спасение в результате крещения от воды и огня.


Да... эт действительно - спасение:

В 1649 году на Земском соборе был принят свод законов Русского государства — «Соборное уложение 1649 года», согласно которому на законодательном уровне предполагалась казнь за ересь, иноверие, богохульство и т. п.
« Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.[22] »

«Уложение» было подписано всеми участниками Собора, в том числе Освященным собором — высшим духовенством. Среди подписавших был и архимандрит Никон, через несколько лет ставший патриархом.[23]

В дальнейшем казни еретиков происходили уже государственными властями, но по указу духовенства. «Когда нужно было кого-то пытать духовное начальство посылало обвиняемого к светскому начальству».[24]

Следующими событиями, приведшими к массовым казням, стали церковная реформа Патриарха Никона (1650—1660), а также церковный Собор (1666), на котором староверов и всех не покоряющихся церкви предали анафеме и объявили достойными «телесной» казни.

В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. Современник старец Серапион писал по этому поводу: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость»[25].

В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин.[26]

В 1671 — 1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов.[18][26]

В 1675 году четырнадцать староверов (семь мужчин и семь женщин) сожжены в Хлынове (Вятка)[27].

В 1676 году было приказано «сжечь в срубе с кореньем и с травы» Панко и Аноску Ломоносовых за колдовство с помощью кореньев.[28] В том же году сожгли старообрядца инока Филиппа[29], а в следующем, в Черкасске — попа-старообрядца.[18]

В 1681 году церковный Собор во главе с патриархом Иоакимом (1674—1690) обратился к царю с просьбой:
« Просим и молим соборно Великого князя Феодора Алексеевича, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец, которые развратники и отступники, по многом церковном учении и наказании и по нашем архиерейском прошении их обращению истинного покаяния явятся противны, святой церкви непокорны, и таких противников бы указал Великий Государь Царь и Великий князь Федор Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец, отсылать ко градскому же суду и по своему Государеву рассмотрению, кто чего достоин, указ чинить.[30] »
Сожжение в срубе протопопа Аввакума (старообрядческая икона)

Вскоре после этого 1 (11) апреля 1681 года были сожжены стараобрядцы протопоп Аввакум и три его товарища по заключению: Феодор, Епифаний и Лазарь. Кроме того, в сочинениях Аввакума сохранились сведения о сожжении ещё около ста староверов.[31]

22 октября 1683 года светские власти приговорили к сожжению старообрядца Варлаама.[32] В 1684 году царевна Софья Алексеевна подписала указ «…о наказании рассеивающих и принимающих ереси и расколы», если «…с пыток начнут в том стоять упорно же, а покорения святой церкви не принесут…» «…по троекратному у казни вопросу, будет не покорится, сжечь».[33] В этом же году был сожжен старообрядческий проповедник Андроник («Того черньца Андроника за ево против святаго и животворящаго креста Христова и Церкви Ево святой противность казнить, зжечь»).[34]

Иностранцы свидетельствовали, что на Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около девяноста раскольников.[35]

В. Татищев (1686—1750), русский историк и государственный деятель, писал в 1733 году:
« Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали.
[36] »

Патриарх Иоаким умер в 1690 году и после его смерти сожжения, до того случавшиеся регулярно, надолго прекратились.
В Российской империи XVIII века

В законодательстве Российской империи XVIII века действовала статья Соборного уложения 1649 г. «Будет кто иноверцы какия ни буди веры, или и русский человек возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, или на рождьшую его Богородицу и присно Деву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, зжечь»[37].
ИзображениеИсточник


Вот уж... спасение - огнём и водой.

Между тем глава первой по численности христианской Церкви - католической, объединяющей более одного миллиарда верующих, “наместник Бога на земле” Папа Римский Иоанн Павел II смог критически подойти к деяниям христианской Церкви и признать Церковь греховной, признать ошибки её руководства (в том числе ошибки пап Римских) и просить за них прощения. Среди прошлых грехов Папа назвал деяния инквизиции, ведение религиозных войн, дискриминацию женщин в Церкви и пассивность католических священников по отношению к защите от преследований евреев, особенно во времена нацистов. Папа осудил и терпимость Церкви к рабству в прошлые времена и за то, что монастыри и поместные Церкви обогащались за счёт эксплуатации рабов. В Апостольском послании Папы по случаю 2000-него юбилея “Tertio millenio adveniente”, впервые в истории говорилось об ответственности христиан и за зло, происходящее в наши дни.
В мае 2001 года во время посещения Греции в беседе с Архиепископом Афинским и всея Эллады Христодулом Папа попросил прощения не только у православных греков, но и у православных верующих всего мира. Вслед за Католической Церковью некоторые протестантские организации также сделали публичные заявления о том, что они раскаиваются за те беды, которые христиане (христиане-протестанты) причинили евреям и иудаизму.
На сомнения, может ли Церковь просить о прощении грехов, лежащих на иных людях и относящихся к иным временам, не повредит ли это святости Церкви, Папа Иоанн Павел II ответил так: Церковь должна признать грехи своих чад, как это делает любая мать, а дети должны признать, что все они связаны узами христианской любви. Более того, понтифик поблагодарил историков за то, что они стараются пролить свет на “тяжелую главу церковной истории”. Источник


Отрицать конечно можно, но... какой смысл, если всё это давно вскрыто, просто - замалчивается старательно!
12 сен 2016, 13:28  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

да, гонения за веру были в мире много раз,
но как связаны фашисты и святой иконостас?
были Гитлер с Муссолини, были Сталин и террор,
но ведь это не причина оправдать главой разор,
и зачем же веру в Бога мерять зверством дураков
и здесь хвастаться сурово перегретостью отцов,
что как вы сейчас бараном шли тараном на войну
за привычных истуканов, а не за свою страну
Несварение идеи не причина, чтобы жуть
всей истории России под фашистов завернуть;
в мире всякое бывало, но фашисты не причем,
если вам порой ночною здесь заедут кирпичом...
и не стоит утруждаться, сколь Татищев не писал,
про фашистов в час раскола он нигде не сообщал...
Не огнем и не водою - сердце можно вознести
лишь молений чередою, чтобы бесов не трясти
12 сен 2016, 14:28  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 3017
Благодарности: 22 | 95
Профиль  

 

омега писал(а):да, гонения за веру были в мире много раз,
но как связаны фашисты и святой иконостас?
были Гитлер с Муссолини,


Фашизм, имеет более древнее происхождение названия, ранее Муссолини, Гитлер - националист, а потом уже - фашист. И фашизм - это не собственное имя, а общее название вида идеологии!

Так вот - Пётр первый, и есть - фашист, по определению.
Читай определение - фашизм. Тогда не будешь глупости писать.
12 сен 2016, 17:31  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], gulsina, Kawabanga, Nega Lask, OM_beauty, Ру-Чей, Yandex [Bot], Прот, Зверюга


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100