Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Монастырь или социум?

Перемещения во внешнем мире как практика, как Путь. Ваш личный опыт, ваши дорожные заметки, ваши рубежи. Места, где вы были и куда планируете, но не как турист, а как пилигрим, как странник, как паломник. Места практик: монастыри, ашрамы, коммуны.
makaram
Активный участник
 
Сообщения: 1214
Благодарности: 57 | 79
Профиль  

 

Люди суетятся о малом,мудрый сохраняет покой ,пребывая в вечности.
26 окт 2016, 14:04  ·  URL сообщения

Onlooker
Активный участник
 
Сообщения: 1912
Благодарности: 8 | 20
Профиль  

 

Анна Викторовна писал(а):я могла бы вам рассказать о сохранившихся в Китае даосских монастырях

Если бы эти монастыри правда были центрами культуры и духовности, то и социум в целом был бы другим. На фоне культурной революции, мавзолея для Председателя Мао, ажиотажа вокруг рыночных реформ и сервисной экономики, борьбы с куриным гриппом и коррупцией смешно вспоминать о монастырях.
26 окт 2016, 15:03  ·  URL сообщения

Анна Викторовна
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 132
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1 | 15
Профиль  

 

Отражение,
Уже писала,но вы не поняли, что являюсь адептом нового создающегося в России духовного Учения.
И поскольку учение новое, то являюсь его единственным адептом, торящим свой собственный Путь.

Всё, дальше можно не писать и не читать... Вы бы сразу так и сказали, все претензии к вам снимаются.
26 окт 2016, 23:02  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 490
Благодарности: 207 | 167
Профиль  

 

Кажется что мысль о монастыре просто так не может придти. И ее авторитет становится на уровень с "жить в социуме". Или даже выше.
Но.
В социуме у чела есть возможность исчерпания своих удовольствий (которые в монастыре никуда не денутся и будут требовать сатисфакции)).
В монастыре таких возможностей существенно меньше.

Исчерпывая потребности, чел по крайней мере может наблюдать за собой и осознавать проявления своей личности, переводя внимание (а за ним энергию) ОТ удовольствия как такового. В результате привычка получать удовольствие от, например, унижения другого чела, тускнеет и от нее становится реально отказаться.

Короче, в социуме имеется плацдарм для исчерпания своих негативных свойств при наблюдении и относительном контроле за процессом исчерпания.

В монастыре имеются жесткие ограничения. Ум чела начнет слишком яростно обманывать себя, тратя на это ВСЕ внимание/ энергию. Потребность все равно будет "истекать" из действий чела, незамеченная им.

Когда становишься на путь работы над собой и снимаешь (или только обнаруживаешь) первый явный пласт своих негативных свойств,
то следом открываются качества более тонкого порядка. Замазанные в свое время приличными идеями.
Их тоже лучше исчерпать, чем затыкать все лазейки их проявления.

Я не была послушницей в монастыре, но я посещала близлежащий монастырь. Послушники являются людьми, истрепанными жизнью и своими страстями. Отсидевшие убийцы, отчаявшиеся. Они поняли, что не в состоянии удерживать свой организм в рамках и пришли за внешними жесткими рамками.
Здоровье их подвергается жестокому испытанию. Большинство живут с простатитом (я говорю о мужском монастыре) из-за постоянных переохлаждений.
Из высшего состава родственник знакомых искал себя, окончив сначала несколько светских вузов. Пришел к вере, исчерпав все попытки стать полезным в социуме при мире в душе.

Короче, монастырь - не решение, которое принимается в теплом кабинете.
27 окт 2016, 08:02  ·  URL сообщения

AnMihta
Участник
 
Сообщения: 117
Благодарности: 2 | 15
Профиль  

 

Не "монастырь" и не "социум", но доверие к внутреннему голосу внутри себя.
Ему лучше знать, что послужит нам для духовного роста.
Вот и мне хотелось бы сидеть на месте уважаемого учителя/гуру, но у моей совести на меня совсем другие планы.
27 окт 2016, 09:14  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 10790
Благодарности: 64 | 366
Профиль  

 

Мурша
Послушники являются людьми, истрепанными жизнью и своими страстями. Отсидевшие убийцы, отчаявшиеся. Они поняли, что не в состоянии удерживать свой организм в рамках и пришли за внешними жесткими рамками.
Здоровье их подвергается жестокому испытанию. Большинство живут с простатитом (я говорю о мужском монастыре) из-за постоянных переохлаждений.

разве не было ни одного послушника, который пришел ни как изгнанник социума? по своей воле?
разве все монахи прячутся в монастыре как в укрытии от общественной бомбежки?
неужели все загнанные монахи?
27 окт 2016, 09:30  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 490
Благодарности: 207 | 167
Профиль  

 

Виталий Гром писал(а):разве не было ни одного послушника

Не об этом речь. И не загнанность монахов выдвигаю на первый план.
27 окт 2016, 13:38  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 10790
Благодарности: 64 | 366
Профиль  

 

Мурша
не загнанность монахов выдвигаю на первый план.

так, что на первом плане?
27 окт 2016, 14:28  ·  URL сообщения

mbc
Активный участник
 
Сообщения: 527
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

лучше свобода, а монастырь или социум лажа и то и другое
27 окт 2016, 18:06  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 490
Благодарности: 207 | 167
Профиль  

 

Виталий Гром,
Мурша писал(а):В социуме у чела есть возможность исчерпания своих удовольствий (которые в монастыре никуда не денутся и будут требовать сатисфакции)).
В монастыре таких возможностей существенно меньше.

Кроме того, неизвестность окутывается предположениями. Среди которых отсутствуют простатит и отчаянное положение некоторых послушников, вынудившее их прибегнуть к монастырю.
27 окт 2016, 21:43  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9495
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 598
Профиль  

Re: Монастырь или социум? 

Мурша писал(а):В социуме у чела есть возможность исчерпания своих удовольствий (которые в монастыре никуда не денутся и будут требовать сатисфакции)).
В монастыре таких возможностей существенно меньше.

Их не меньше, они просто отличаются по проявлению от тех, которые есть у человека в социуме.
Т.е. монастырь предоставляет человеку наработку другого по качеству опыта (не проработку, а всего лишь наработку опыта, который необходимо будет в дальнейшем кармически отрабатывать).
Учитывая, что монастырь это все тот же социум, только с другой моралью, нужно смотреть, какой главный недостаток он проявляет в человеке.
Мурша писал(а): простатит и отчаянное положение некоторых послушников, вынудившее их прибегнуть к монастырю.

Простатит, рак , курение, наркомания проявляют в человеке неправильную реакцию на собственность, а именно, то, что человек все делает своей собственностью - относится к другим как Хозяин и Раб.
Бог - Хозяин, послушник - Раб.
Жизнь в монастыре усугубляют этот недостаток...
28 окт 2016, 09:57  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3455
Откуда: Cyprus
Благодарности: 78 | 170
Профиль  

монастырь 

Была уже такая тема. Разумеется, сегодня для духовного саморазвития нужно жить в миру. И быть не от мира сего. Монашество в миру, так сказать. Ты свободен. А в монастыре человек не свободен.
28 окт 2016, 09:59  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12767
Благодарности: 2664 | 2399
Профиль  

 

fyodors писал(а):А в монастыре человек не свободен.

Согласна ... в монастыре - те же люди , с теми же человеческими качествами и пороками ... поэтому уход в монастырь - это иллюзия духовного пути ...
А вот отшельничество - это другое ...
28 окт 2016, 10:26  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 370
Профиль  

 

Анна Викторовна писал(а):Давно появились монастыри. Послушники, монахи под присмотром Наставников совершенствуются. Это, конечно, очень предсавляется захватывающим, особенно если монастырь в горах. Но есть и те, кто занимается не покидая социума. Как вы думаете, что быстрее даст результаты, как лучше


А для того ли Бог создал два пола и эту прекрасную планету Земля для исследования её возможностей именно в биологическом теле?
Что за мазохизм мучить свое тело аскезой? Вы уже научились писать стихи как Ахматова, писать картины как Левитан, стали мудры словно Сократ, изобрели мобильную связь? Что есть лишь одно желание сбежать обратно к Богу не выполнив задачи по изучению Земли. Думаете Господу понравятся нерадивые ученики, сбежавшие из командировки, убоявшись её трудностей?


Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Марианна Б писал(а):Согласна ... в монастыре - те же люди , с теми же человеческими качествами и пороками ... поэтому уход в монастырь - это иллюзия духовного пути ...
А вот отшельничество - это другое ...


При чем эти качества становятся еще более наглядными. В монастыре куда спрячешь свою похоть и жадность? В место Бога появятся мысли о женщинах( мужчинах), о куске мяса и возможности сладко подремать утром, в место молитвы.
В отшельники должна уходить мудрая старая душа, познавшая все прелести и пороки этого мира в совершенстве.
28 окт 2016, 10:40  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9495
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 598
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):А вот отшельничество - это другое ...

А чем отшельничество отличается от монастыря, где есть кельи, в которых можно жить годами безвылазно ?
Речь о другом - для чего человек пришел в этот мир ?
Вот когда человек поймет, что он пришел в этот мир для того, чтобы НАУЧИТЬСЯ взаимодействовать с окружающим миром (а значит, научиться жить в мире с окружающими его людьми), то сразу станет понятно, что не место важно для развития, а то, что находится ВНУТРИ человека, то, что формирует его мировоззрение...
28 окт 2016, 11:17  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Путь: паломничества, трипы, места силы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Tur, Yandex [Bot], Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100