Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.
Крокозябра писал(а):Эти цифры - "да", "нет". представлены напряжением в электронном устройстве. А значит, несут энергию
Зависит от устройства. А если компьютер квантовый?
А если это семь монеток (орёл-решка)? А если они произнесены вслух, из уст в уста?
Разные виды энергии, разное количество энергии. Абсолютно никакого однозначного соответствия. Информация не привязана к энергии, ни к качеству, ни к количеству.
Дни недели, когда папа был трезвый, на настенном календаре отмечены красными палочками (единичками). Мальчик смотрит на календарь. О какой энергии речь?
Задать энергию как функцию состояния можно и без привязки к физике, а, скажем, для характеристики информационных процессов. К примеру, выразить ее через аналог «спинового избытка» (удобнее брать удвоенную разность между числом нулей и единиц в векторе состояния в двоичном базисе). Можно еще проще — как число единиц в векторе состояния. В частности, состояние из всех нулей |000...00ñ принять за минимальное значение энергии, тогда ортогональное ему состояние из всех единиц — состояние с максимальным значением энергии. А энергию для всех промежуточных состояний определять числом единиц, то есть энергия состояния |01100ñ равна 2, для состояния |10110ñ равна 3 и т. д. Здесь можно подумать о нормировке, о том, как удобнее ввести энергию, но суть остается — нужно как-то связать число нулей и единиц в векторе состояний с количественным значением энергии. Такое определение энергии имеет и некоторый физический смысл: например, в случае передачи информации по каналу с шумом для «переворота» (искажения) одного символа требуется меньше энергии внешнего воздействия (шума), чем для «переворота» двух и более символов. После этого можно говорить о градиенте энергии. Так, если есть два локальных объекта в исходном состоянии: |000...00ñ (один из них) и |111...11ñ — другой (каждое из этих состояний сепарабельное), и они приходят во взаимодействие, то градиент энергии между ними будет максимальный (перепад энергии максимально возможный, так как одна подсистема находится в состоянии с минимальной энергией, а другая — с максимально возможной энергией). Возникает поток энергии, который приводит всю систему в равновесие, и она перейдет, например, в суперпозиционное состояние (|000...00ñ + |111...11ñ) — несепарабельное, максимально запутанное и нелокальное. В квантовой теории оно называется кэт-состояние в память о шредингеровском коте, который находится в состоянии «ни жив, ни мертв».
БрюнеткО в шОкОладе писал(а):Человек стеснительный. У него пальцы на руках длинные,
БрюнеткО в шОкОладе писал(а):Он немножко странный этот парень. Есть в нем что-то такое необычное в характере, пугающее я бы сказала.
БрюнеткО в шОкОладе писал(а):Этот человек пользуется определенным расположением у женского пола, он знает за что он нравится женщинам.
БрюнеткО в шОкОладе писал(а):Интересуется эзотерикой
БрюнеткО в шОкОладе писал(а):он сейчас не один, а встречается с какой-то девушкой.
Это верно, хотя я бы выделила такие детали: 40 лет, женат, детей нет, образование художественное, профессия и призвание - художник, владелец одной из худ.студий
Эти семь знаков можно тихо и быстро передать на расстояние 3 км по проводу точкой и тире, а можно заставить 100 папуасов жечь костры, орать и бить в барабаны. Затраты разные, соответствие "энергиям" разное. Поэтому информация ≠ энергия, вообще какое-то странное утверждение было у Наны.
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд: akisawa, ключевое слово "задать".
Дмитрий Рогозин писал(а):А если компьютер квантовый
У меня иногда возникает такое ощущение, что высшее образование застилает взор. Иногда даже надоедает транслировать очевидное, то, от чего почему-то люди, и эзотерики в том числе, частенько отказываются. Всем невероятное подавай. Если компьютер квантовый, там другая логика, троичная, это раз, квант несёт энергию, это два
Дмитрий Рогозин писал(а):А если это семь монеток (орёл-решка)? А если они произнесены вслух, из уст в уста?
Ну? Если "из уст в уста", ты, очевидно, потратишь энергию. А потом сделаешь то, что несёт тебе эта информация. Пойдёшь, и откроешь тот амбар, например. Поэтому, информация идёт только в паре с энергией.
Дмитрий Рогозин писал(а):Дни недели, когда папа был трезвый, на настенном календаре отмечены красными палочками (единичками). Мальчик смотрит на календарь. О какой энергии речь?
Эта энергия предназначена только для устройства, которое знает код (что они означают) - для папы) Мальчик увидит только две красные палочки, но не со считает несущие, которые туда закладывал папа. Для этого самого папы
Дмитрий Рогозин писал(а):Эти семь знаков можно тихо и быстро передать на расстояние 3 км по проводу точкой и тире, а можно заставить 100 папуасов жечь костры, орать и бить в барабаны. Затраты разные, соответствие "энергиям" разное.
Это уже от совершенства устройства зависит. Но Нана права, сами сигналы несут энергию.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: Разговор не о соответствиях, а о самой информации.
Дмитрий Рогозин, азы радиотехники тебе в помощь. Почитай о детекторных приёмниках. Они не имеют усилительных элементов и не нуждаются в источнике тока...
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Дмитрий Рогозин писал(а):Это абстрактное понятие
абстрактное понятие - это тот самый суслик, которого никто не видит, а он есть. Мы же говорим о ощущаемых материях
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Крокозябра писал(а):абстрактное понятие - это тот самый суслик, которого никто не видит, а он есть
вот и картинки с молитвами и проклятиями - это тот самый суслик.
Крокозябра писал(а):но сами сигналы - это и есть энергия. Блин, Argond, объяснил бы ему на пальцах
Дмитрий Рогозин писал(а):Именно. 0100101 - есть информация. Я эти цифры запостил сюда, передал вам. А вот какая же это энергия? Качественно, количественно?
Сама по себе передача этих данных потребовала затрат энергии, инициировала поток и затрату энергии в ваших устройствах. Да. Но разве корректно сказать, что эти семь цифр несут энергию (или являются энергией), а не соответствуют энергии (затратам энергии)?
Сами по себе цифры не соответствую ни чему, а лишь являются формой энергии. Да и сами цифры становятся цифрами только в сознании субъекта, который приводит в соответствие эталонный образ в голове с полученным при наблюдении, а цифры вне человека так и остались ничем, кроме как некой областью энергии принявшей некую форму.
Если человек плохо подумал об этих цифрах и сказал, что число 0100101 злобное и страшное, то другой человек посмотрев на это число ничего такого не почувствует, но стоит только другому человеку соотнести на практике это число со злобой и страхом, причем несколько раз в разных ситуациях, как он обретет эталонный шаблон для своих эмоций в отношении числа 0100101.
Тому пример кукла без глаз - символ покойника, смерти, бездушного тела.
Дмитрий Рогозин, Вы не обратили внимания на конец цитаты, там про градиент энергии. Информация реально изменяется под действием этого градиента. То есть информация так же "материальна", как и энергия.
Мы уже достаточно много говорили о декогеренции и реже упоминали об обратном процессе — рекогеренции. Если первый из них отвечает за «проявления» материальных тел из нелокального состояния, то второй, наоборот, связан с «растворением» материи и преобразованием ее в чистую квантовую информацию. Оба этих процесса физики изучают в экспериментальных исследованиях уже довольно давно, манипулируя с небольшими «кусочками» вещества на микроуровне.
