Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Аватары. Чужие среди Вас.

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Серый Волк
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1475
Благодарности: 0 | 68
Профиль  

 

Vaalgal,

Мне тяжело находится долгое время на этом форуме (читать темы, отвечать), у меня начинается отток энергии. Не знаю, почему.

Когда выкладываю текст - тоже уходит энергия. Что, на самом деле, забавно - потому что меня тут обвиняли, что это я собираю с читателей энергию. Хотя, на самом деле, я ее теряю.


Потеря энергии при передачи информации - это естественно, чем больше информации вы тут выкладываете тем больше энергии теряете, отдаете. Это нормально, когда выдадите определенную порцию информации+энергии, получите новую, свежую и восполните потерю...

То что вы здесь делаете можно назвать своего рода избавлением от отработанного материала, отработавшей информации и энергии. Для вас на данном этапе это информационный и энергетический мусор, от которого необходимо избавиться для дальнейшего движения и осмысления новых горизонтов. Это естественный процесс необходимый для дальнейшего развития...
23 ноя 2016, 14:35  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 549
Профиль  

 

Vaalgal писал(а): вы должны быть знакомы с методикой Юнга.

Опять все то же самое...
Причем здесь методика ?
Методика это способ проведения каких-либо действий, по сути программа, определяющая последовательность каких-либо действий...
Это уровень, когда человек исследует (каким-то способом - методом) не строение материи, а проявление какого-то свойства этой материи...
Я же пытаюсь объяснить не свойство, а СТРУКТУРУ этой материи...иными словами, ищу причину того, почему у материи появилось( существует) такое свойство...
Вот смотрите..
Vaalgal писал(а):Юнг гениальный психоаналитик, чье мышление было передовым не только для его времени, но и для большинства нынешних психиатров. Он убедительно - в теории и на практике (он был практикующим психиатром) - доказал, что сновидения только частично связаны с чувственным опытом человека. Он выделял в человеческих сновидениях два уровня (слоя), которые необходимо изучать.

- Первый слой (верхний) - он требует интерпретации на уровне объекта - то есть, это как раз переработка чувственного опыта человека и его впечатлений из реальной жизни.

- Второй слой - он требует интерпретации на уровне субъекта. Иными словами, этот слой информации, которая идет во сне, не имеет ничего общего с реальной жизнью человека, а отображает, в свою очередь, то что скрыто от сознания (то есть не поддается осмыслению разумом):
Юнг говорит не о том, что из себя представляет сам процесс сновидений (как этот процесс организован в материи), а ЧТО сновидение отображает, иначе говоря, пытается трактовать ПРОЯВЛЕНИЕ, а не реальный процесс…
Т.е.если брать аналогию с физикой, то он анализирует поведение объекта на атомарном уровне... Напр. объект так себя ведет, потому что его атомарная структура такова - и дальше рассматриваются различные агрегатные состояния вещества, состоящих из атомов ...
Меня же интересует как устроен сам атом, т.е. субатомарный уровень - уровень элементарных частиц, которые и обуславливают поведение атома...
Т.е. занимаюсь тем, что исследую ЧТО из себя представляет сам процесс сновидений, какова его истинная(материальная ) природа, которая и обуславливает его проявление у человека, а не конкретными интерпретациями сновидений…
Для этого необходимо знание того, чего Юнг не мог иметь в силу ряда объективных причин.
И наипервейшая из этих причин - недостаточное развитие науки во времена Юнга, конкретно, отсутствие компьютерной грамотности…
Не умаляю достижения Юнга как аналитика, просто я занимаюсь совсем другими вещами...

Vaalgal писал(а): вы отстали от науки, если до сих пор судите о таких явлениях как сны с точки зрения простой физиологии или примитивнейших аффектов, вроде: днем я испугался собаки - ночью мне приснилось, что за мной гонится собака.
Это вы отстали от науки, если до сих даже не поставили перед собой вопрос о реальном механизме протекания процесса сновидений в организме человек (как реально организован этот процесс в материи)… Что не позволило Вам различить сон от яви…
Понимаю, что наука пока не дошла до этого уровня, но ведь вы контактируете с Теми, кто знает ответ...
23 ноя 2016, 18:38  ·  URL сообщения

Exicon
Активный участник
 
Сообщения: 1062
Благодарности: 19 | 78
Профиль  

 

Отражение
Как ученый-ученому
Что такое шизофрения?
23 ноя 2016, 18:46  ·  URL сообщения

Yellow Raven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 155
Благодарности: 20 | 43
Профиль  

 

Отражение, я видел Вас несколько лет назад на другом форуме.Тогда Вы еще не знали что такое Дао Дэ Дзин.)) Просто хотел сказать что Вы совсем не изменились за это время. Постоянство, такое твердое, застывшая форма. :o)
Или это признак мастерства для Вас?
23 ноя 2016, 18:53  ·  URL сообщения

Exicon
Активный участник
 
Сообщения: 1062
Благодарности: 19 | 78
Профиль  

 

Это признак тупого Козерожества :pardon:
23 ноя 2016, 19:00  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 549
Профиль  

 

Exicon писал(а):Что такое шизофрения?

Exicon писал(а):Это признак тупого Козерожества
23 ноя 2016, 19:16  ·  URL сообщения

Exicon
Активный участник
 
Сообщения: 1062
Благодарности: 19 | 78
Профиль  

 

:rofl:
23 ноя 2016, 19:19  ·  URL сообщения

Walker
Участник
 
Сообщения: 108
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Vaalgal писал(а):Я решила затронуть эту тему, поскольку мне интересно, чувствовал ли кто-то себя в детстве также, как я. Из всех аватаров, с которыми я познакомилась в этой жизни, ни у кого нет подобного опыта – так что, видимо, он НЕ является правилом для всех аватаров.

Под опытом я подразумеваю некое чувство, которое я называла: «плохое чувство». ... Это походило на черную приливную волну, которая накатывала на меня, ... там концентрировались чернота, тоска и ужас, опутывая меня склизкими щупальцами. А мозг только беспомощно фиксировал этот приступ, не в силах справиться с ним.
У меня похожее. Разница с вашими переживаниями конечно есть, но это именно волна мрака, тоски и ужаса. Но началось это не в детстве, а когда был подростком. И все сны которые я вижу, они все касаются этого мрака и постоянно уносят в ранние годы. У вас еще есть тема убийства детей. Про это я только один сон видел, что-то вроде разговора про мучения ребенка. Гораздо чаще я просто вижу маленького ребенка, причем он такой маленький и жалкий, что без слез не взглянешь.
А в общем, у меня довольно жутковатые сны.
23 ноя 2016, 20:17  ·  URL сообщения

Vaalgal
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 218
Откуда: Екатеринбург
Благодарности: 0 | 18
Профиль  

 

aho,

В частности - какие именно качества были характерны для первых, наиболее генетически чистых аннунаков.


Я думаю, большинство аннунаков тоже не знают этого :laugh: Большинство из них как будто слишком далеко отошли от своих истоков.

Иногда я думаю о том, что аннунаки в некоторых духовных и культурных вопросах уже опустились ниже человечества. Я не могу рассказать все, что я видела в воспоминаниях не только потому, что пока не знаю контекста тех или иных событий, но еще и потому, что некоторые их обычаи... никак иначе как варварством я не могу назвать. Причем, это варварство относится даже не к людям, а к ним самим, к своим соплеменникам.

мне бы хотелось, конечно, узнать их духовное мировозрение более глубоко. Но на настоящий момент мне сложно работаь с высокими материями, потому что мне приходится пересиливать себя, чтобы не впасть в невроз из-за того, что я узнаю о некоторых их обычаях. Трудно рассуждать о духовных областях и пытаться понять, есть ли бог-отец, как и бог-мать, когда... ладно, скажу все же, когда тебя приводят вы пыточный дом и демонстрируют внутреннее "убранство".

Может поэтому мне так сложно понять людей на этом форуме, которые рассуждают о духовности. С точки зрения психоанализа, я могу сказать сама о себе, что мои травмы (большая часть из них стерта из сознания, и покоится где-то в бессознательном) мешают моему сознанию подняться над физическим уровнем в моих воспоминаниях. Я пытаюсь при помощи психоанализа перебороть себя, по крайней мере, теперь я уже не боюсь ножей, которые, просто лежа на столе, указывают в мою сторону)))


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Мурша,

))) А теперь отразите эту ситуацию в зеркальцее, которым Вы посылаете зайчика в данную тему)))


Что ж, никто не идеален. Я стараюсь контролировать свое эго, но иногда это лошадка выходит из под контроля.


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Walker,

Vaalgal, очень интересно пишете.


Спасибо)))


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Серый Волк,

То что вы здесь делаете можно назвать своего рода избавлением от отработанного материала, отработавшей информации и энергии. Для вас на данном этапе это информационный и энергетический мусор, от которого необходимо избавиться для дальнейшего движения и осмысления новых горизонтов. Это естественный процесс необходимый для дальнейшего развития..


Очень похоже на то)


Добавлено спустя 44 секунды:
Exicon,

Это признак тупого Козерожества :pardon:


Попрошу не обобщать. :stop:


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Walker,

У меня похожее. Разница с вашими переживаниями конечно есть, но это именно волна мрака, тоски и ужаса. Но началось это не в детстве, а когда был подростком. И все сны которые я вижу, они все касаются этого мрака и постоянно уносят в ранние годы. У вас еще есть тема убийства детей. Про это я только один сон видел, что-то вроде разговора про мучения ребенка. Гораздо чаще я просто вижу маленького ребенка, причем он такой маленький и жалкий, что без слез не взглянешь.
А в общем, у меня довольно жутковатые сны.


Прочитайте про МК Ультра и, в частности, программу Монарх. Это то, что правительство США взяло на вооружение от аннунаков. Возможно, многое вам станет понятно.
23 ноя 2016, 21:18  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 483
Благодарности: 188 | 164
Профиль  

 

aho писал(а):если сознание способно пребывать вне тела

Меня смущают эти моменты. Я имела один :o) выход из тела. Это прикольно, но тело при этом продолжало функционировать. Оно не лежало безжизненным скафандром.
Где гарантия, что ощущения в вышедшем из физического тела объекте не обеспечиваются тем самым "оставленным" физическим телом?

Когда Ваалгала "просыпалась" на другой планете, ее тело на нашей планете продолжало функционировать. Следовательно невозможно доказать, что не процессами этого тела обеспечиваются ощущения якобы вышедшего сознания.

Эзотерики используют всевозможные модели для ОПИСАНИЯ необычного опыта.Эти модели во-первых, субъективны. Во-вторых, имеют границы применения.
Некоторые модели упоминаются настолько часто. что многие эзотерики считают, будто так и есть. Если бы типа они были видящими, то узрели бы. А пока типа не доросли))

Но одни видящие утверждают (это я лично читала об эпизоде, в котором участвовала), что во время взаимодействия энергия перетекает от одного чела к другому. В то время как существует модель резонансного возбуждения программы у оппонента и никакого "перетекания" нет.
Что же за "перетекание" видят добросовестные экстрасенсы? Образ той модели, которой неосознанно пользуются.

Я сама сознательно строю для себя модели из понравившихся элементов, существ, пространств с особыми свойствами. Тут главное не забыться.
Удачная модель начинает применяться автоматически и в том числе во сне. Во сне модель приспосабливается к необычным обстоятельствам, не всегда рациональным, проявляя недоработки или узкие места модели.
Например. Сливалась со своими проекциями из внешнего мира по модели, что все воспринятое есть я. И тут "подкатывает" объект несоизмеримо огромных энергетических размеров, с которым я автоматически начинаю сливаться))) Модель затрещала по швам, но выдержала)))

Представьте, что данный процесс драматизирован. Вместо "подкатившего" объекта (объекта с непредусмотренными свойствами) - герой сюжета, с которым имеются отношения. То есть наложены ограничения на манипуляции, которые можно с этим объектом производить. Вот и приходится крутиться в бытовых однотипных ситуациях.
Из одной цивилизации перемещаться в подобную ей решать проблему совести, связанной с убийством ребенка. Детей убивают как у них, так и у нас. Смысл? Притянут, высосан из пальца.
23 ноя 2016, 22:24  ·  URL сообщения

Walker
Участник
 
Сообщения: 108
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Vaalgal писал(а):Прочитайте про МК Ультра и, в частности, программу Монарх. Это то, что правительство США взяло на вооружение от аннунаков. Возможно, многое вам станет понятно.

Спасибо, прочту. Но могу сразу сказать, что у меня ни внешнего контроля, ни голосов, ни прошлых жизней нет. Это моя собственная история и мой собственный разум. Но очень много похожего, на то, что вы пишете.
23 ноя 2016, 22:33  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11191
Благодарности: 0 | 667
Профиль  

 

Мурша писал(а):Я имела один :o) выход из тела. Это прикольно, но тело при этом продолжало функционировать. Оно не лежало безжизненным скафандром.
Где гарантия, что ощущения в вышедшем из физического тела объекте не обеспечиваются тем самым "оставленным" физическим телом?

Вышедшее тело связано с оставленным физическим серебристой нитью, и пока эта нить цела, физическое тело не умирает, а продолжает существовать, в данном случае, в режиме "минимал". Но само сознание переносится в тонкую проекцию и восприятие уже идёт оттуда, из вышедшего тонкого тела.
Это тонкое тело может заставить в физическом шевелить губами, отвечать, но физическое тело будет при этом просто биороботом без сознания.
Только если серебристая нить будет перерезана, наступает реальная смерть физического тела, ибо оно обесточивается.
Мурша писал(а):Когда Ваалгала "просыпалась" на другой планете, ее тело на нашей планете продолжало функционировать. Следовательно невозможно доказать, что не процессами этого тела обеспечиваются ощущения якобы вышедшего сознания.

Эти доказательства есть у Дюрвиля.
Мурша писал(а):Но одни видящие утверждают (это я лично читала об эпизоде, в котором участвовала), что во время взаимодействия энергия перетекает от одного чела к другому. В то время как существует модель резонансного возбуждения программы у оппонента и никакого "перетекания" нет.
Что же за "перетекание" видят добросовестные экстрасенсы? Образ той модели, которой неосознанно пользуются.


Возможна и одна, и другая модель, и обе вместе, но для человека главнее его собственный опыт.
Проверка моделей по жизни и через сон - вполне нормальное явление, и происходит даже без осознанности самого человека, ибо он всё-таки коллективное существо и ведом.
Мурша писал(а):Из одной цивилизации перемещаться в подобную ей решать проблему совести, связанной с убийством ребенка. Детей убивают как у них, так и у нас. Смысл? Притянут, высосан из пальца.


Если вы решаете какую-то сложную ситуацию во сне, а не в жизни, это лучше для уменьшения страданий, а также может произойти по ускоренной программе и с меньшим количеством инграм. То же характерно для них, когда они рассматривают проживание в теле менее для них значимом, чем основное. Во-первых процессы быстрее, а во вторых, теряется не базовое тело более высокого уровня. как считают они, а всего лишь физическое тело полуживотного, к которым в среднем относят человека в этой цивилизации.
23 ноя 2016, 23:35  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 549
Профиль  

 

Yellow Raven писал(а):я видел Вас несколько лет назад на другом форуме.Тогда Вы еще не знали что такое Дао Дэ Дзин.))Просто хотел сказать что Вы совсем не изменились за это время.

Что такое Даодэдзин знала еще 17 лет назад, а вот смысл написанного там мне стал понятен не так давно...
Это к тому, что пишущий и читающий не всегда вкладывают в слова один и тот же смысл...


Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:
Мурша писал(а):Следовательно невозможно доказать, что не процессами этого тела обеспечиваются ощущения якобы вышедшего сознания.

Беда в том, что эзотерики вообще не заморачиваются подобными проблемами...
И все доводы ученых разбиваются об их повальное невежество...
И самое потрясающее , что как оказалось ни те и ни другие просто НЕ ПОНИМАЮТ друг друга...
В результате, и те и другие не могут увидеть то, что происходит на нашей планете...
"Козерожье упрямство" и тех и других блокирует возможность найти правильный ответ.
Был интересный роман у Стругацких "Малыш", в котором описывалось решение этой проблемы...
24 ноя 2016, 10:42  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11191
Благодарности: 0 | 667
Профиль  

 

Отражение, вам приведены доказательства, и если вы считаете себя учёным, попробуйте опровергнуть их хотя бы логически, или экспериментально. Но ваши факты свидетельствуют о том, что вы стали надувать щёки, считая себя самым главным экспертом по всем вопросам, которому уже можно с пренебрежением относиться ко всем, кто не придерживается ваших схем и взглядов.
Изображение
24 ноя 2016, 11:30  ·  URL сообщения

Vaalgal
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 218
Откуда: Екатеринбург
Благодарности: 0 | 18
Профиль  

 

Отражение,


Отражение, если честно, я сомневаюсь, что мы сможем понять друг друга. Мы с вами смотрим на мир с разных углов зрения. Я не стремлюсь переубедить вас (как могло показаться), если я и возражала вам, то только затем, чтобы выслушать аргументацию и понять наиболее глубоко вашу точку зрения. Когда мне, в принципе, стало понятно, как вы воспринимаете мир – я перестала спорить. Я не хожу вслед за вами по темам на форуме и не пытаюсь вызвать вас на спор, если вы не заметили. Я просто создала свою тему под названием «Аватары» с блэкджеком и куртизанками, и поставила целю озвучить свою точку зрения.

Я не стремлюсь вас обидеть (хотя иногда я сержусь и гамлет во мне включает этику на полную катушку), я просто считаю, что человек, насколько бы он не был уверен в своей правоте, должен осознавать, что другие имеют полное право соглашаться или НЕ соглашаться с ним. Всех на этом свете не переспоришь, хотя иногда так хочется!

Вот, например, на днях я случайно наткнулась на одну группу вконтакте и прочла «гениальную» статью, опубликованную там. Оказывается, нас, человечество, дурят – оказывается, ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ!!!!!


А может всё- таки она плоская и не вертится?! =====================================================
У меня нет желания никого обидеть, просто обман грандиозен и ложь вбивают в головы людей с 1 класса. Многие люди так уверовали в шарик и в "южный континент" как вы пишите, что даже не вникая в суть предложенного им материала будут тупо стоять на защите матрицы. Итак очень кратко суть плоской теории Земли.

По окружности беленькая - это идёт Антарктида .
Выйти за неё нельзя.
А внутри круга ходи куда хочешь.
Смотри первую картинку.

Многие наши граждане (РУСы) услышав утверждение , что Земля плоская, впадают в ступор и помня о том, что в Библии так же написано ещё более стараются отрицать это, так как там описана история чужого народа.

Да, они правы , что там описана история чужого народа, но это не значит что и описание Земли там полностью не правильно. Для этого и разбросали знание по ненашим источникам, чтобы мы не докопались до него. И неразумный человек , если он что-то видит в чужих источниках, он тут же начинает это отрицать.

Или допустим есть другой метод - чистую, правильную идею нам начинает преподносит заведомо лживый, нечистоплотный какой нибудь жулик. И многие неразумные люди сразу отворачиваются и от жулика и от идеи.

Это есть методы управления вами. Цель? - Чтобы вы не докопались до истины. Как же вами тогда управлять?

Наши рукописи , труды все сожжены. Поэтому надо их искать. Ложь не может существовать одна (иначе она будет быстро раскрыта). Она ,как паразит, присасывается к правде.

Наша задача находить эти частички правды и соединять между собой.(Как пазлы).Только так можно увидеть истинную картину мироздания.

========================

Южного полюса не существует. Это можно доказать тем, что стрелка компаса всегда указывает на север. Даже если человек находится за экватором, в точке, наиболее близкой к «южному полюсу», то она все равно показывает на север, хотя логично было бы, чтоб она показывала на юг, раз там тоже есть магнитный полюс.

В 1773 году капитан Кук стал первым современным исследователем, переплывшим полярный круг, и достигшим ледяного барьера. В течение трех рейсов, в общей сложности длящихся 3 года, капитан Кук и его команда проплыли в общей сложности 110 000 км вдоль побережья Антарктики, ни разу не найдя вход или путь через массивную ледяную стену!
"Да, но мы можем обогнуть Южный полюс достаточно легко" - часто говорят, те, кто не знает, Британский корабль Челленджер, который плыл 3 года «вокруг» южного полюса и проплыл 69000 миль (ок.130 000 км) – расстояние, достаточное, чтоб обогнуть Южный полюс 6 раз, согласно шаровой гипотезе.
Сейчас на Антарктиду никому не позволяют поехать, это контролируется Договором об Антарктике, есть много людей (альпинисты и т.д.), имеющих деньги, возможности и т. д., которые годами ждут разрешения, чтобы туда поехать, но тщетно.


https://vk.com/ludey_za_skot

Изображение


Изображение





Это ж такой бред, что невольно думаешь: этот человек хотя бы в школу ходил? Или человечество вступило на путь инволюции, деградируя обратно до состояния обезьяны, раз человек, живущий в современности и имеющий доступ к знаниям, предпочитает думать, что Земля плоская. И попробуй такого человека переубеди, что он несет ересь! Вы что, он же научно доказал в своей статье, что он прав. И что делать? Спорить до посинения с ним или до бана? А смысл?.. Что, в жизни нет более увлекательного занятия, чем вести бессмысленные споры?..

Я это говорю к тому, что если лично вас бессмысленные споры не утомляют – то спорьте. Меня они утомляют. Спор становится конструктивным тогда, когда обе стороны делают допущение, что информация оппонента в чем-то правдива или несет некую информацию, пользу. Если вы не готовы делать подобного допущения, то, следовательно, вы все равно, что бы я не сказала, не примете в расчет мои слова. А если так, то закон сохранения энергии склоняет меня прекратить тратить силы на бессмысленные разговоры.

На счет Юнга и работы со сновидениями (то есть, с бессознательным). У меня есть пример из моей жизни, когда его теория мне весьма помогла в тяжелый период. Я не просто так считаю его гениальным психоаналитиком, я не имею привычки восхищаться кем-то просто так. Я знаю, что его метод работает, потому что испробовала его на себе. Пожалуй, об этом своем опыте мне стоит все же рассказать здесь – не конкретно для вас (возможно, мои словоизлияния итак вас порядком утомили), а вообще для пояснения моей позиции относительно значимости сновидений. Опишу свой опыт в другом своем сообщении, чуть позже.
24 ноя 2016, 12:22  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, otechestvenny, Р о з а, trikaya, valeov, Yandex [Bot], зарга, Марги


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100