Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Бытиё Самим Собой. Искусство или естественность?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Сапиенс

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17078
Благодарности: 1755 | 1608
Профиль  

 

хеленос,
ты копипастишь или от себя пишешь?
16 ноя 2016, 17:56  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15603
Благодарности: 1902 | 2307
Профиль  

Re: Бытиё Самим Собой. Искусство или естественность? 

Изображение



"Помниться в детстве частенько отправляла в мусоропровод недошитые платья, наброски рисунков.
Хотя всегда ловила себя на мысли, что стремлюсь завершить незавершенное, и уже жалею что недошитое платье ушло в утиль.
Чувство наполненности не достигнуто.
Как недосказанное при расставании. Как часто ты оставался с незавершенными ситуациями, если не мог выразить чувство разочарования, гнева, горя, возмущения.
- "Помниться случай прикольный. Начальница зашла в кабинет, и положила мне на стол лист с кту, были в совдепии такие заморочки от которых зависила твоя зарплата. Смотрю, а мне кту всех меньше, при этом, что замещала работника в отпуске, и как очумелая отгружала вогоны до поздна.
Ну я от всей души, во всё возмущённые горло "Вот суки, зае****ли!",- поднимаю глаза, начальница подходит, молча берет листок, выходит из кабинета, и прямяком к директору. Оказывается она прихорашивалась у зеркала всё это время, пока я лист изучала."
О! А это не выраженная любовь, не принятые в прошлом действия.
Странно, но ты стремиться закончить незаконченное, и одновременно избегаешь делать это.
Это потом у тебя появиться чувство благодарности, потому что благодарность позволяет завершиться чувству возмущения.
Да, согласна, что для того чтобы измениться, нужно научиться не сопротивляться, не бороться, не подавлять сопротивление, а мягко разрешить им уйти, только тогда появиться способность любить.
Вернуться к действию, ситуации, которые оставил незавершённым в прошлом, потому что они были настолько болезненными, что ты вынужден их избегать. Замороженная энергия получается.
Странная нота расставания, когда так и не понял "А чё расстались-то?" "Что произошло?". Ну да, совсем не прикольно возвращаться мысленно к этому слишком много раз, иногда в течении многих лет, и испытывать при этом дискомфорт. Хроника получается.
И знаешь, когда тебе от этого человека ни чего не нужно- ни любви, ни уважения, вообще ни чего- когда освободился от горечи обид, от негативных эмоций.
А что до этого? Так ни чего страшного, только сам незаметишь как окажешься в окружении людей, которые не дали, не оценили, не взяли, не заметили.
И вообще, если хочешь "послать"- "посылай", ну откликнулось так у тебя, а тут вежливость вылезла, "надо быть" -шепчет за ушком.
Пока думаешь как помягче послать- тебя уже послали.
Чувство завершенности как чувство интуиции, а она ни когда не подводит.
А так- вот тебе и нереализованный посыл от нерешительности, а потом идёшь, и "высыпаешься на другом", завершать в других ситуациях, с другим- стремишься завершить незаконченное действие, обрести чувство целостности. Вот такие пироги однако."



Добавлено спустя 46 минут 41 секунду:
хеленос,
ты копипастишь или от себя пишешь?


"Когда то в первом классе встала и спросила учительницу "Кто Вам сказал, что зайка хороший, а волк- плохой?"
Потом, спустя годы отвечала "Кто вам сказал, что зайка хороший, а волк плохой".
Мне всегда казалось, что это я придумала.
Потом, спустя годы, прочитала в инете...в ессе..."Кто вам сказал, что......?"
Это как в детстве
"Папа, почему этот дядя в телевизоре говорит моё слово "фундамент"? Ведь это слово подумала я.""
16 ноя 2016, 21:37  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):Сапиенс,
ну вот :D
оказывается, не надо стремиться быть здесь и сейчас,
потому что мы все равно в здесь и сейчас и никуда нам не деться, физически, наверно, предполагается,
мыслями можно сбежать из настоящего куда захочешь


Да, примерно так. :yes: Дело в том, что любое устремление и мечты полезны в социумной жизни, но в духовной жизни они только мешают, потому-что и то и другое, это ментальный процесс, направленный во-вне, и не более того. Хотя, здесь есть и положительные стороны.. Например, серьёзные занятия единоборствами способствуют пребыванию в НЕ-уме, т.е, здесь и сейчас. В теме "Путь мистика" я приводил сюжет с Брюсом Ли, когда он играет в настольный теннис нунчаками с опытным теннисистом. Нечто подобное, помимо техники, отработанной до автоматизма, возможно только-лишь пребывая в полной осознанности, в полной бдительности, здесь и сейчас, иначе ничего не получится, и ты проиграешь. Разве этот человек производит впечатление "овоща"? И потому Ваш следующий вопрос вполне уместен...

Rosae Crucis писал(а):поясните, плиз, Сапиенс, что можно, что нельзя эзотерику :lol: :roll:


...которым Вы опять меня рассмешили. :mocking: Дело в том, что эзотерика и мистицизм - это совершенно разные "вещи", которые подавляющие большинство болванов, считающих себя "духовными", постоянно путают, и потому у них ничего не получается. Поэтому, раз уж Вы спросили, то Сапиенс конечно же ответит, что первое, что нужно сделать эзотерику, это переквалифицироваться в мистика. И только после этого начнёт что-то там получаться. А это уже вопрос времени, потому-что до категории мистика, эзотерику, как стеблю до бутона, нужно ещё дозреть.

Rosae Crucis писал(а):во всем нужна мера
перебор может быть и в бытии "здесь и сейчас"

к примеру, я на работе не могу НЕ находиться в здесь и сейчас,
не дадут клиенты и работники,
зато после работы я могу расслабиться и улететь в прошлое или будущее,
выровнять баланс

иногда на работе я не выдерживаю нагрузки здесь и сейчас и убегаю на ариом отдыхать )))
чтоб не возненавидеть всех клиентов скопом и спастись от внутреннего выгорания.
нужно отключаться и в течение рабочего дня , делать небольшие перерывы


А вот это уже совсем другое дело. :yes: Если бы Вы сразу начали говорить только за себя, как "овоща", Сапиенс вовсе не стал бы над Вами смеяться, а скорее всего, просто прошёл мимо. И потому, не стоит говорить "гоп", пока не перепрыгните если не хотите, чтобы над Вами смеялись, и называли Вас "болваном" или "овощем". Вот до кучи, посмотрите ещё..

phpBB [media]


...вот это - здесь и сейчас... :o)
17 ноя 2016, 12:37  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17078
Благодарности: 1755 | 1608
Профиль  

 

Сапиенс,
благодарю за пояснения
вопросов больше не имею )
17 ноя 2016, 14:38  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Ошо Лекарство для души. Естественность
Диагноз

"...Сознание не может быть против тела; ваше сознание обитает в теле, поэтому сознание и тело не могут быть друг другу врагами. Они поддерживают друг друга, как только возможно. Я вам что-то говорю, и моя рука совершает жест; мне не нужно даже ничего говорить руке. Между мной и рукой существует глубокая синхронность.

Вы ходите, вы едите, вы пьёте, и всё это показывает, что вы — тело и сознание, находящиеся в органической целостности. Нельзя мучить тело и поднимать уровень сознания. Тело следует любить. Вы должны быть ему лучшим другом. Тело — ваш дом, и вы должны очищать его от всякого мусора, помнить, что тело служит вам безотказно, изо дня в день. Даже когда вы спите, тело непрерывно работает: совершает пищеварение, преобразует пищу в кровь, выводит из организма мёртвые клетки, вносит в организм новый кислород, свежий кислород — а вы крепко спите!

Тело делает всё для вашего выживания, для вашей жизни, хотя вы так неблагодарны, что никогда даже не говорили ему «спасибо». Напротив, ваши религии учат вас его мучить: «Тело вам враг, и вы должны освободиться от тела, от его привязанностей».

Да, я знаю, вы — нечто большее, чем тело, и не предлагаю вам быть к нему привязанными: в этом нет необходимости. Но любовь — не привязанность, сострадание — не привязанность. Любовь и сострадание абсолютно необходимы вашему телу и нужны для его укрепления. И чем лучше у вас тело, тем больше у вас возможностей для роста сознания. Это органическое единство.

Миру нужно совершенно нового рода образование, в саму основу которого заложено то, что каждого нужно ввести в молчание его сердца, — другими словами, в медитацию, — и каждого нужно научить быть сострадательным к собственному телу. Потому что, пока вы не сострадательны к собственному телу, вы не можете быть сострадательным и ни к кому другому. Тело — живой организм, и он не причинил вам никакого вреда. Он неустанно вам служит с момента вашего зачатия и будет служить до самой смерти. Он сделает всё, что вы захотите, даже невозможное, но никогда вас не ослушается.

Нельзя даже вообразить другой подобный механизм, настолько же послушный и мудрый. Если вы осознаете все функции своего тела, то удивитесь: вы никогда не думали, что всё это делает тело. Оно так чудесно, так таинственно. Но вы никогда в это не заглядывали. Вы никогда не беспокоились о том, чтобы ознакомиться с собственным телом, но притворяетесь, что любите других. Вы этого не можете, потому что любой другой человек доступен вашему восприятию только в форме тела.

Тело — величайшая тайна во всём существовании. Его тайна требует любви; его загадки, его жизнедействие — пристального исследования...

К несчастью, подход религий — абсолютно телоненавистнический. Но из самого этого явствует, явствует с очевидностью, что если человек научится мудрости тела и тайне тела, он никогда не станет заботиться о священнике и Боге. Он найдёт величайшую из тайн внутри себя, а внутри тайны тела — сам алтарь своего сознания.

Как только человек осознаёт собственное сознание, собственное существо, нет никакого Бога выше него.

Только такой человек может быть уважительным Я другим человеческим существам, к другим живым существам, потому что они настолько же таинственны, что и он сам, — разные формы выражения, многообразие, от которого жизнь становится богаче. И как только человек находит сознание в самом себе, одновременно он находит ключ к высочайшему. Никакое образование, которое не учит любить тело, которое не учит быть сострадательным к телу, которое не учит проникать в его тайны, не сможет вас научить, как войти в собственное сознание.

Тело открывает двери — тело служит трамплином."

Ошо
20 ноя 2016, 18:04  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15603
Благодарности: 1902 | 2307
Профиль  

 

Когда посмотрела кадры, всё потом вертелость....действует тело, и слова, что любовь нас укрепляет...), как тело нас спасает( вспомнилось детство),а тут опять рассказик выложил...спасибо)

Почему- то вспомнился рассказик, я его выкладывала ещё на " старый форум", но как то не откликнулось не у кого


Итак. Постораюсь "не размазывать".
Живет на свете девушка, которая до безумия любит сумки, и переодически их меняет.
Вот наступила весна, и сезон охоты на сумки открыт.
Она знает, какую сумку надо, сколько она должна будет стоить, и как выглядить, и магазин, где она будет весеть, так же знает, что к этому времени деньги будут лежать в кошельке, не навредив бюджету. Сами понимаете, девушка обладала достаточным потенциалом интуиции....
Весна. Выходной. Магазин.Сумка....выбрана, но подходя к зеркалу, что бы посмотреть со стороны, её останавливает...продавец, говоря, что есть ещё одна модная сумка из новой коллекции, но на пару тысяч подороже.
Сумка красивая, девушка в нерешительности перед выбором "завесает"в магазине на 40 минут, и в смятении покупает сумку, которую предложил продавец....
Выходит из магазина, и доходя до сфетофора останавливается в мыслях, что та сумка...первая...ей ближе....и разворачивается к магазину, благо он в 10 метрах....
Идёт, и ненаходит магазин, его нет...это её очень удивляет, не ужели, занятая мыслями, она его....проскочила...разварачивается в обратный путь, и снова...не находит....
Дойдя до перекрёстка, где светофор, принимает решение "довольствоватся" сумкой какая есть, но в последную минуту снова разворачивается....
Итак...в следущую секунду она наблюдает, что пространство вокруг неё стало не таким...автомобили стали замедлять ход, пешеходы то же....сначало ей показалось, что это глюки....она и сама оказалась...в тягучем состоянии, её оборот в обратную сторону...стал растянут и тягуч, боковым зрением ей показалось, что все вокруг застыло на миг, наступила звенящая тишина,....всё....встало, только её...растянутые медленные движения поворота......
Все исчезло внезапно, как и появилось, девушка устремилась к магазину, благо увидела вывеску...Ура!....пройдя два метра, к её ногам с крыши падает, и рухает, разлетаясь в дребезки....сосулька с крыши, вернее...глыба льда...все только ахают....
Девушка понимает, то что произошло "пару минут назад"спасло ей жизнь, и выбор первой сумки был её, а не продовца....
Выбири изначально первую сумку, исчезнувший из поля зрения при попытке номер один поменять сумку, следовать с сумкой "два" по жизни....-всё это..."от неумения доверится интуиции"......и как затем Существование....оберегает от последствий не доверия, внося "свои коррективы".....


Интуиция это область восприятия не связанная с интеллектом, хотя и способная проникать в интеллект......обусловленность, чаще всего связванная с социумом мешает расцвету....Человеку "запрещают"действовать от своих естественных инстинктов, человек игнорирует их, вместо того, чтобы руководствоватся ими, в частности...интуицией....
Интуиция часть сознания человека, как инстинкт....они оба пренадлежат телу....
Интуиция....она ведёт человека только к самому себе, как знаю, человек обретает истинные знания, получает их благодаря гармонии сердца и ума....


Каламбур конечно)
20 ноя 2016, 20:24  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

хеленос писал(а):Девушка понимает, то что произошло "пару минут назад"спасло ей жизнь, и выбор первой сумки был её, а не продовца....


Значит есть шанс купить ещё насколько сумок.. :wink:
23 ноя 2016, 09:11  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15603
Благодарности: 1902 | 2307
Профиль  

 

:yes: )
Вообще, прислушиваться к телу), не заставлять себя, иначе фигня полная может случиться.
Тут жизнь подарила, вернее вернула ощущения от физических нагрузок. Я как-то перестала "по физкультуре" ударять: раньше была возможность каждое утро и вечер по 5 км. пешочком на работу и с работы, вечером дома...упражнения), "режим" сменился, и усё).
Так вот, душ "Шарко", испробованный пару раз недавно вернул ощущения " как месяц тренировок", млин, здоровско.
И недавно приснился сон, как в спортзале снова тренируюсь: как напрягаются мышцы на массу, в руках гантели, и тело обретает эластичность и подвижность), вот такие пироги...не возможно "игнорировать" то, в чем нуждаешься на самом деле)
23 ноя 2016, 09:53  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

хеленос писал(а):Вообще, прислушиваться к телу), не заставлять себя, иначе фигня полная может случиться.
Тут жизнь подарила, вернее вернула ощущения от физических нагрузок. Я как-то перестала "по физкультуре" ударять: раньше была возможность каждое утро и вечер по 5 км. пешочком на работу и с работы, вечером дома...упражнения), "режим" сменился, и усё).
Так вот, душ "Шарко", испробованный пару раз недавно вернул ощущения " как месяц тренировок", млин, здоровско.
И недавно приснился сон, как в спортзале снова тренируюсь: как напрягаются мышцы на массу, в руках гантели, и тело обретает эластичность и подвижность), вот такие пироги...не возможно "игнорировать" то, в чем нуждаешься на самом деле)


Дело в том, что у меня нечто подобное происходит постоянно после длительных очистительных постов на одной воде, которые я практикую уже почти 20 лет. После каждого хотя бы недельного поста, чувствую себя, как мальчик. Все мы были когда-то детьми, наверно каждый помнит, что мог целый день бегать, и никакой усталости. Такая-вот эйфория после голоданий.
24 ноя 2016, 14:33  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15603
Благодарности: 1902 | 2307
Профиль  

 

Мне знакома такая эйфория).
Вообще ты молодец)
"Есть человеки, достойных подражания"),
в хорошем смысле слов)


"зрелое подражание всегда осуществляется как способ облегчения реализации некоей установки. Правда, так бывает только у достаточно устойчивых психологически индивидов." :o) )



Подражание — это повторение чужих действий ради удовлетворения своей потребности. Подражание может иметь как ситуационный, так и внеситуационный характер и в этом случае становится способом усвоения чужого жизненного опыта.

• Незрелое подражание — «обезьянничество»: подражание чужим действиям как таковым, без наличия какого-либо мотива или желания, требующего именно таких действий.

• Подражание может выступать в роли фактора объективации при реализации какой-либо установки: индивид «заимствует» у окружающих более выгодный способ действий или же осуществляет заранее намеченное действие, на которое до этого не решался.

• Излишняя склонность к подражанию ведет к конформизму, недостаточная — к непрактичности и слабой способности к объективации.

• Необходимо отличать случаи действительного подражания от сходства в поведении людей, находящихся в одинаковых условиях и имеющих сходные неудовлетворенные потребности.
©


Не показывай пальцем — покажи собой.

Станислав Ежи Лец



~~~~
Человек, проявляя обезьянничание, ещё острее переживает свои комплексы, собственную ущербность и ненастоящность. Лучше не совсем правильно, не совсем разумно прожить свою жизнь, чем жить, обезьянничая и подражая другим.

Обезьянничание – бездумное копирование чужого поведения. В слепом подражании, глупом заимствовании и тупом повторении оно находит выход и реализацию. Даже попугайничество и плагиат выглядят по сравнению с ним более привлекательно.

Обезьянничанье как форма невежественного подражания и копирования склонно слепо следовать чьим-либо образцам в поступках, поведении, творчестве, образе жизни. Если человек, ставший объектом для проявления обезьянничанья, пробился к сердцу своего «зеркального отражения», возникает шанс и возможность слома обезьянничанья и перехода его на новый качественный уровень – уровень искреннего следования. То есть, человек сначала обезьянничал и кривлялся, но затем, осознав положительность и благость, благородство и порядочность того, кого он подвергал насмешкам и обезьянничанью, постепенно изменился и стал ему следовать в поведении.

Два монаха, которых Учитель послал в лес молиться в уединении и работать над собой, по семь лет жили в лесу, сначала один, потом другой. Жила в том лесу обезьяна, которая, как и все её сородичи, любила кривляться и обезьянничать. Однажды встретились эти монахи и разговорились. Оказалось, что они жили в одном и том же лесу, и оба вспомнили об обезьяне. Когда речь зашла о ней, у них сложилось впечатление, что они говорят о совершенно разных обезьянах. Но когда они описали её приметы, то стало ясно, что говорят они об одной и той же, ибо все приметы совпадали.

Первый монах рассказал, что когда он удалился в лес, обезьяна, живущая там, стала донимать его, мешала молиться, воровала еду, бросалась кокосами и т.д. На что он отвечал ей тем же: кидал в неё камнями и кричал на неё, пытаясь прогнать. Это был сущий демон, а не обезьяна.

— А моя была полной противоположностью твоей, — сказал второй монах, — хотя я припоминаю, что вначале она вела себя так, как ты говоришь. Я счёл это нормальным и иногда стал подкармливать её, считая, что она ворует еду, потому что хочет есть, а кривляется, обезьянничает, кричит и паясничает, потому что такова её природа. Когда она кричала, я не отвечал ей, а продолжал молиться. Не знаю, что случилось, но со временем она стала спокойнее, перестала кричать, кидаться кокосами и воровать. Часто, когда я молился, она неподвижно сидела рядом со мной, стараясь подражать мне. По вечерам она приносила на ужин бананы, кокосы и манго, а когда было холодно, собирала сухие ветки для костра. Однажды она даже спасла ребёнка, упавшего в реку. С тех пор люди стали считать её святой, посланницей богов или самим Хануманом — Богом обезьян, и часто навещали её и приносили ей фрукты и лепёшки, которые она так любила.©
Последний раз редактировалось хеленос 24 ноя 2016, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
24 ноя 2016, 16:36  ·  URL сообщения

ykki
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 44
Благодарности: 24 | 39
Профиль  

естество сама в себе 

Изображение
24 ноя 2016, 20:32  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

хеленос писал(а):"зрелое подражание всегда осуществляется как способ облегчения реализации некоей установки. Правда, так бывает только у достаточно устойчивых психологически индивидов."


Это не имеет особого значения. Каждое живое существо подражает той социальной среде, в которой оно оказалось. Помните анекдот о профессоре, который воспитывался в стае диких собак? :o) Все мы сначала чему-то учимся, прежде чем начать кого-то учить. Тому, что Вы знаете и умеете сейчас, когда-то и у кого-то научились. Индивидуальными остаются только черты характера, физиологическое строение тела и принадлежность к какой-то из трёх гун. Всё остальное - заимствованное. :o)
26 ноя 2016, 00:01  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55073
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2401
Профиль   Сайт

 

Сапиенс писал(а):Индивидуальными остаются только черты характера, физиологическое строение тела

а по больщому счёту и того нет
всё заимствовано

ps ирина у дяле появлялась
26 ноя 2016, 00:12  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15603
Благодарности: 1902 | 2307
Профиль  

 

akisawa,

а по больщому счёту и того нет
всё заимствовано
ты только об этом ни кому не говори, должна присутствовать чистота определений. Большинство "знающих" лишь обладают "нахватались" определений, что приводит к весьма плачевным результатам даже в части определения себя в мире, определение себя.
Почему например человеку нравиться "сама практика" ведущая, нравиться "включать" и "выключать" себя. )


~~~


Это не имеет особого значения. Каждое живое существо подражает той социальной среде, в которой оно оказалось. Помните анекдот о профессоре, который воспитывался в стае диких собак? :o) Все мы сначала чему-то учимся, прежде чем начать кого-то учить. Тому, что Вы знаете и умеете сейчас, когда-то и у кого-то научились. Индивидуальными остаются только черты характера, физиологическое строение тела и принадлежность к какой-то из трёх гун. Всё остальное - заимствованное. :o)
хорошо подмечено.

https://m.youtube.com/watch?v=5h1EumPTmMs
Последний раз редактировалось хеленос 26 ноя 2016, 07:56, всего редактировалось 1 раз.
26 ноя 2016, 07:32  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55073
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2401
Профиль   Сайт

 

хеленос,
да, вот и Ручья замучили, он теперь во всём подвох видит. А ведь когда то на старом форуме признал, что я неживой.
Я тут вчера алмазную сутру перечитал. Вот бы её ручью. Сплошное ни нет, ни да, ни не да, ни не нет....
26 ноя 2016, 07:51  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, Stalker, wolverine81, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100