Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Космическое одиночество

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модератор: Sammasati

Оборотник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 687
Откуда: Элиста
Благодарности: 46 | 22
Профиль  

 

Нафиг,ибо нефиг.... :stop:
29 ноя 2016, 16:22  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1010
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

Оборотник писал(а):Только не Ошоизм!!!!!!!
у него есть много мощных высказываний, грех не воспользоваться)


Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
люди глупы именно потому, что убегают от одиночества, не желая осознавать то, что есть... куда убегают? - в стадо, в отношения, где клубок приятия-отвержения будет плести сеть иллюзии о твоём отдельном собственном существовании)


Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
С негативной стороны одиночество это ощущение недостатка отношений с другим(и), что заставляет надеть на себя грязные одеяния лицемерия и самообмана (эго). Сансара.

С позитивной это одинокость, как кость пространства) целостное и свободное, наполненное собой счастье) Нирвана.
29 ноя 2016, 16:27  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 878
Профиль  

 

АнтиГуру,
и вы до сих пор настаиваете на том, что Конг не обыкновенный тролль? Его разговоры о любви, морали и буддизме лишь спекуляция на тему, с целью привлечь к себе внимание и заставить других оправдываться. Он совершенно по демонски провоцирует на эмоции, а потом хватается за эти человеческие проявления и терзает как собака кость.
вы будете удивлены, но, да, я по-прежнему не считаю Конга троллем. :o) дело в том, что чтобы провоцировать эмоции по демонски, надо самому быть холодным и спокойным. А Конг горит эмоциями. Он не демон и не тролль, просто человек с избыточными реакциями. Вас это пока раздражает и вы пытаетесь объяснить ему и всем остальным, что так нельзя. У меня тоже была такая реакция поначалу. Но что толку все время реагировать на один и тот же раздражитель? Человек не может не быть таким, какой он есть и "этого нельзя понять, это надо запомнить" :o) . у меня был достаточно низкий уровень эмоций в этом разговоре, просто потому, что я знала на что шла, соглашаясь на него. Я знала, чего можно ожидать. И поэтому происшедшее не взволновало и не расстроило меня. Теперь о сути разговора. Как выяснилось, я ошиблась, предположив, что Конг просто пришел за вниманием. Нет. Ему было необходимо кое-что объяснить мне. Ему, по каким-то причинам, было важно, чтобы я поняла суть принципиального и длительного конфликта между ним и Дзонгом и увидела, как мое присутствие и поведение в теме Дзонга вписывается в этот конфликт и как, с точки зрения Конга, мое поведение в этой теме противоречит поведению в той. Ну, форму этого объяснения я комментировать не буду, но суть я услышала и поняла его чувства.
я слушаю свое сердце :namaste:

и сейчас мне грустно - потому что вижу, что не могу быть доброй ко всем одинаково
а мне не грустно. :o) я понимаю, что человек не может быть добрым в принципе. Даже Иисус говорил человеку, назвавшему его "добрым учителем": "Что ты называешь меня добрым? Никто не добр, один только Бог." Я знаю, что когда падают завесы эго, любовь проявляется естественно, как свет и вместе с ней проявляется доброта. Но в состоянии отдельного существа - эго, это не происходит естественно. Эгу не свойственно любить всех одинаково и быть ко всем добрым. Оно находится под воздействием невидимых энергетических сил, которые не понимает. Эти силы влекут его к одним и отталкивают от других. И так положено в этом мире. И поэтому реалистично осознавая свою человеческую натуру и принимая ее такой, какая она есть, мы можем найти покой и встречаясь с ее негативными проявлениями не удивляться и не расстраиваться.
принять = любить?
видимо вы правы
но для этого нужны огромные внутренние резервы света
на мой взгляд, принять надо сначала себя и тогда все остальное само о себе позаботится. Человек, пытающийся насиловать себя не будет способен принимать других. Имхо.
29 ноя 2016, 18:17  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 1731
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 108 | 85
Профиль  

 

Bruce,
люди - это не стадо
29 ноя 2016, 18:18  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 878
Профиль  

 

Последние две цитаты в моем сообщении принадлежат Нане :o)
29 ноя 2016, 18:20  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 4157
Благодарности: 582 | 285
Профиль  

 

I r i n a писал(а):Ему, по каким-то причинам, было важно

вот вот именно "по каким-то". Конечно же это были сугубо благие намерения. :biggrin:

I r i n a писал(а):Но что толку все время реагировать на один и тот же раздражитель?

вы правы.
Слишком много внимания ему лишь вредят.
29 ноя 2016, 19:00  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5001
Благодарности: 619 | 699
Профиль  

 

I r i n a,
:namaste:
насиловать себя точно не стоит
в этом вы абсолютно правы
29 ноя 2016, 19:04  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

Bruce писал(а):С негативной стороны одиночество это ощущение недостатка отношений с другим(и), что заставляет надеть на себя грязные одеяния лицемерия и самообмана (эго). Сансара.

Конечно. Ну а более если глубоко посмотреть, получится, что одиночество рождается из-за разделения себя и других. Человек обычно всегда фоном хочет внимания от других, хочет получать внимание и хочет отдавать его. В этом суть привязанности, которой сформирован мир людей. И людей нельзя за это как-то винить, для людей это совершенно нормально.

Но практикующий Махаяны или истинно практикующий Недвойственные учения в принципе - они никогда не бывают одиноки, потому что они не отделяют себя НА УРОВНЕ ОПЫТА от Вселенной. Даже вдали от людей. Они Едины со всеми живыми существами. Для них нет чужой радости и чужой боли отдельно от своей радости и своей боли. Именно потому что нет барьеров. Такой практики никогда не будет одинок :o)

Но это уже - практика, быстро к такому не получится прийти, нужны серьезнейшие трансформации сознания обычного человека, не поверхностного бла-бла-бла, а именно Сути. Такое возможно только в случае целенаправленной практики :o)


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Елена9 писал(а):Bruce,
люди - это не стадо

Да, если смотреть с высшего уровня - это так, да :o)
А с точки зрения обычного человека - по-разному... :o)


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Конг писал(а):Такой практик никогда не будет одинок



Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Поэтому по теме если действительно сказать, "космическим" как раз одиночество не бывает.

Одиночество бывает человеческим, бывает демоническим, но не космическим



Вселенная переполнена Любовью в реальности :idea:
29 ноя 2016, 19:34  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 878
Профиль  

 

АнтиГуру,
вот вот именно "по каким-то".
думаю, что причины кроются в двух последних словах этой цитаты:
я услышала и поняла его чувства
:o) дело в том, что я могла не зная, ранить его довольно глубокие и сильные чувства. Например, чувство справедливости. Ведь он борется с Дзонгом за вещи, которые считает предельно важными. Он внутренне чувствует, что правда за ним. И вдруг я беру и ругаю его за эту борьбу. Это может ощущаться довольно болезненно для человека, несправедливо. Я конечно точно не знаю правильно ли я поняла эти чувства, но это понимание пришло мне интуитивно. И оно мне хорошо понятно, потому, что в моей жизни дважды была похожая (по крайней мере внешне ситуация). Один раз, когда моя мама, не разобравшись, заставила меня пойти извиняться перед очень вредной и злой девочкой, которую я толкнула, защищая более слабую девочку. Во второй раз это произошло в моей теме, когда Сапиенс, тоже не разобравшись, жестко отчитал меня за изгнание из темы злого и вредного человека, который занимался тихой но упорной травлей меня на протяжении долгого времени. В обоих случаях я испытала сильное чувство несправедливости. Я ведь знала, что поступала правильно, у меня были веские причины так поступить, но меня осудили люди, в любовь которых я тогда еще верила, осудили, даже не попытавшись выслушать меня и понять. Это было довольно неприятно. Мои чувства были ранены. :o)


Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
занимался тихой но упорной травлей меня на протяжении долгого времени
а также травлей людей, которых я уважаю и люблю.
29 ноя 2016, 19:40  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

Человек, который живет привязанностями, а не Любовью, он и в других видит именно работу привязанности. Такие люди во всем ищут подоплеку в виде личных симпатий-антипатий. Люди, которые полностью утонули в своих привязанностях, своих симпатиях-антипатиях, обречены на одиночество и поиски объектов привязанности, зачастую болезненных. Конечно, это мир полностью искаженного восприятия. Восприятия, искаженного личными обидами, личными симпатиями и личными антипатиями. Так они всё видят. К одним они привязаны, других травят. Такой уровень...

Конечно, чтобы действительно следовать Недвойственному учению или даже двойственному учению о Любви, необходимо преодолеть значительную часть подобных искажений души, загрязнений сердца.
29 ноя 2016, 19:50  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 5058
Благодарности: 4 | 121
Профиль  

 

Конг,
Конечно. Ну а более если глубоко посмотреть, получится, что одиночество рождается из-за разделения себя и других

если это разделение происходит внутренне.
когда делят Себя и себя .
такое разделение называют шизофренией - разбиением личности.
кста в авторской есть тема где это разбиение Себя на себя
пропагандируют как источник любви :mocking:
и это наваждение там считают вполне реальными

а на самом деле после таких процедур разделения Себя на себя
если они действительно происходят
редко у кого психика может восстановиться
потому что лишена способности испытывать угрызения совести.
нет совести нет рефлексии......
сплошная любовь моркофь.
без принудительной лоботомии
29 ноя 2016, 19:52  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 292
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):Конг,
Конечно. Ну а более если глубоко посмотреть, получится, что одиночество рождается из-за разделения себя и других

если это разделение происходит внутренне.
когда делят Себя и себя .
такое разделение называют шизофренией - разбиением личности.
кста в авторской есть тема где это разбиение Себя на себя
пропагандируют как источник любви
и это наваждение там считают вполне реальными

а на самом деле после таких процедур разделения Себя на себя
если они действительно происходят
редко у кого психика может восстановиться
потому что лишена способности испытывать угрызения совести.
нет совести нет рефлексии......
сплошная любовь моркофь.
без принудительной лоботомии

Да, так бывает. Когда люди начинают играться с тем, с чем играться - нельзя.

Но я о другом написал. Я написал о том, что это - нормально для обычного человека - разделять себя и других. Более того, если это "Я" не сформировано в личность, такой человек - социальный инвалид. Он не сможет нормально жить в обществе. Что не может быть целью духовной практики.

В случае же Махаяны происходит по-другому. В Махаяне превосходят этот уровень пузыря "Я", преодолевая в помощью Любви и Сострадания иллюзию отдельного существования. А практикующие Веданту монахи, у которых нет грубых зацепок на уровне "Я", кроме тела, преодолеваемых с помощью суровой практики и аскезы, - они также превосходят уровень "Я" и достигают вначале Атмана, а затем, осознав, что отдельного Атмана - нет, сливаются с Брахманом, т.е. становятся Всем. То же, что и в Махаяне буддизма. И те, кто именно слился с Брахманом (а не на уровне "отдельного" Атмана) - они становятся великими гуру Индуизма, это тоже бодхисаттвы :o)
29 ноя 2016, 20:03  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6006
Благодарности: 380 | 445
Профиль  

 

I r i n a писал(а):Во второй раз это произошло в моей теме, когда Сапиенс, тоже не разобравшись, жестко отчитал меня за изгнание из темы злого и вредного человека, который занимался тихой но упорной травлей меня на протяжении долгого времени. В обоих случаях я испытала сильное чувство несправедливости. Я ведь знала, что поступала правильно, у меня были веские причины так поступить, но меня осудили люди, в любовь которых я тогда еще верила, осудили, даже не попытавшись выслушать меня и понять. Это было довольно неприятно. Мои чувства были ранены.


Это неправда по пяти причинам.. Во-первых, никакой "травли" не было. Я не сторонник всяческих копаний в чужом грязном белье, но готов предоставить страницы в своей теме с конкретными ссылками, каким образом эта "травля" осуществлялась. В-третьих, никакого "жёсткого отчитывания" со стороны Сапиенса не было кроме того, что тебе было сказано, что затирать посты по-существу названия темы по-просту не этично, даже, если этот человек тебе не приятен. Всё-таки, с моей "колокольни", больше было флуда и личных разборок в теме именно со стороны уважаемых тобой подружек, почему я и ушёл из темы и открыл свою. Такова была моя позиция, и она до сих пор таковой и осталась. Ну и в-пятых, ранены были не твои чувства, а твоё ЧСВ. :beee: Вы тут всей дружною толпою набросились на тов. Конга, уличая его в повышенной эмоциональности, но, как и обычно, не замечаете брёвнышек в своих собственных глазиках. :crazy:
29 ноя 2016, 20:11  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 5058
Благодарности: 4 | 121
Профиль  

 

Но я о другом написал. Я написал о том, что это - нормально для обычного человека - разделять себя и других. Более того, если это "Я" не сформировано в личность, такой человек - социальный инвалид. Он не сможет нормально жить в обществе. Что не может быть целью духовной практики.


вы писали о несформированном Я и я писал о несформированном Я
получается писали об одном и том же
но рассматривая с двух сторон
вы - снаружи
я изнутри.

собственно мой пост и написан как дополнение к вашему
потому что хотелось чтобы читатели увидели
что то душевное нездоровье может произойти при внутреннем разделение
то что нормально для внешнего я
не подходит внутреннему .

не зная об этом многие калечат себя необдуманными практиками.
29 ноя 2016, 20:28  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 878
Профиль  

 

Сапиенс,
готов предоставить
кому? АнтиГуру? Я уверена, что он просто спит и видит стать твоим адвокатом. :mocking:

А что касается правда сказанное мною или неправда, то моя мама тоже тогда посчитала неправдой мои слабые попытки объяснить. Она сделала выбор поверить родителям злой девочки, которые пришли и потребовали, чтобы я извинилась. Но ведь ни моя мама, ни Леночкины (так звали эту девочку) родители не знали всех деталей наших отношений во дворе. Они не знали о том, что их Леночка толкала, била, щипала и оскорбляла всех, особенно тех, кто не мог противостоять, более слабых детей, а как только кто-то пытался ей ответить, тут же бежала жаловаться бабушке, которая всегда дежурила во дворе и которая с ором накидывалась на "обидчика" ее дорогой внученьки. Дети всего двора ненавидели и боялись Ленку, и никто не смел ей перечить. И в тот день, это она, Ленка толкала с ледяной горки всех детей и довела до слез одну очень добрую и слабую девочку, которая упала и больно ударилась. Родители не знали, что мы собрались все вместе и думали, что нам дальше делать и что когда я сказала, что проучу Ленку, чтобы ей было больше неповадно, меня отговпривали, боясь ее родителей. Все знали, что она немедленно побежит ябедничать. Обо все этом этом знали мы, дети и мы не жаловались родителям. Поэтому родители видели только редкие ситуации, когда кто-то не выдерживал и отвечал Ленке и ее родители раздували скандал на весь двор и дом. Конечно для них, для родителей, было неправдой если бы мы рассказали, что это она сама обижает всех нас. Но, надеюсь, что были все же родители, которые уважали своих детей настолько, чтобы спросить их, что происходит и выслушать и понять. Моя мама не относится к числу уважающих меня людей, так же, как и не относишься к нему ты. Поэтому, то, что я говорю, для вас конечно неправда. Ничего удивительного. Все ожидаемо и больше не вызывает разочарования. :yes:


Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Что же касается нашей Ленки, то не думаю, что АнтиГуру нуждается в предоставлении каких-то ссылок, чтобы составить себе представление об этом человеке. Он на себе испытал ее ядовитые и злобные высказывания, как бы в пространство. Это трусливый человек, так же, как та другая Ленка боится идти на открытое противостояние с более сильными. Но исподтишка, она и щипает и толкает и говорит гадости. Ты конечно же этого не видишь, ведь тебе она вылизывает зад в разных прекциях. А такие люди, как ты продаются и покупаются за лесть. :pardon:
29 ноя 2016, 21:00  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], lesnik138, Lotos, MailRu [Bot], ХАН, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], просто Соня


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100