Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25588
Благодарности: 0 | 1690
Профиль  

 

Ratibor писал(а):я к примеру в себе с самого детства вижу желание постоянной ...непрекаращющейся любви..

а ты сам кого-то хотя бы любишь? :lol: или ждешь, чтобы тебя?

.
но с помощью ума не выйти за него...как не крутись...а именно это необходимо для осознания себя тем самым

с помощью ума можно сделать все что угодно... при правильном управлении им))
05 дек 2016, 09:47  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):отличаешься)) еще как..
некоторые понимают, что не бывает ничего непрекращающегося...

В мире форм...да....
Так разве буддизм или даже тоже христианство тебе предлагают искать эту самую вечную любовь в мире форм?
Я тебе пытасюь сказать о том, что само желание...сама тоска по такой любви - постоянной..не от чего не зависимой...безусловной...доказывает её существование....
Плюс об этом же говорят учителя которые её открыли как свою истинную природу...в запредельных уму опытах самоосознания....самадхи....


Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
_Zlata_ писал(а):а ты сам кого-то хотя бы любишь? или ждешь, чтобы тебя?

Жду чтобы себя! :o)
Во мне есть какое-то ооочень мощьное...глобальное чувство вины.....
Я никак не могу найти его причины...даже те поступки, за которые я получал отвержение и которые могли спровоцировать во мне это...не соответствуют этому чувству даже на половину
Оно видать ко мне переползло из прошлыйх жизней...пока не вижу другого объяснения...и это чувство очень сильно саботирует мою психику....


Добавлено спустя 37 секунд:
_Zlata_ писал(а):с помощью ума можно сделать все что угодно... при правильном управлении им))

А кто им управляет? Не он ли сам? ))))
05 дек 2016, 09:49  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25588
Благодарности: 0 | 1690
Профиль  

 

Ratibor писал(а):в мире форм?

ты знаешь , почему опт дешевое розницы?
потому что полюбить одного необусловленной вечной любовью, со всеми его тараканами и примочками, значительно сложнее, чем любить Бога или весь мир - оптом)))как ни печально ....


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ratibor писал(а):А кто им управляет? Не он ли сам?

тебе нужен результат или копания, кто чем управляет? шашечки или ехать?
05 дек 2016, 09:59  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 724
Профиль  

 

Ratibor,
кино посмотрите :o)
Ratibor писал(а):...глобальное чувство вины.....


помогайте другим - оно и пройдет, не заметите как :o)
05 дек 2016, 10:01  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25588
Благодарности: 0 | 1690
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Во мне есть какое-то ооочень мощьное...глобальное чувство вины.....

это от недолюбленности в детстве))


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Нана писал(а):помогайте другим - оно и пройдет, не заметите как

именно)) стопроцентно проверенный метод.
05 дек 2016, 10:04  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11782
Благодарности: 2318 | 2131
Профиль  

 

Ratibor писал(а):любая сладкая обусловленность рано или поздно предаст тебя...она (либо ты её) покинешь однажды...а в нас чуть ли не на генетическом уровне заложена информации о чём то постоянном...вот и конфликт...

думаете в Нирване не надоест купаться Вечно... ни захочется пожить немножко , почувствовать ...мир , жизнь , себя ... даже зная - чем придется платить ?


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
ЙФЯУ99 писал(а):свобода и независимость нужны любому человеку так же, как пища.

во всем хороша мера ...и в свободе - тоже
05 дек 2016, 10:12  ·  URL сообщения

ЙФЯУ99
Участник
 
Сообщения: 36
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Марианна Б, необходимость и достаточность.
Если _Zlata_ достигнет желанного для неё состояния, не захочет ли совсем другого?
Голодный хочет есть, но это не значит, что для этого человека смысл жизни в еде.

Все хотят быть свободными, независимыми, без острых внутренних конфликтов. Для того, чтобы начать жить своей жизнью, достигать своих целей. Целью может оказаться и свобода, но уже как индивидуальная черта характера.
05 дек 2016, 10:34  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11782
Благодарности: 2318 | 2131
Профиль  

 

ЙФЯУ99,
По моему наблюдению - Злату ее состояние устраивает - вне зависимости от внешних переживаний по поводу разных обстоятельств .
05 дек 2016, 10:45  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):ты знаешь , почему опт дешевое розницы?
потому что полюбить одного необусловленной вечной любовью, со всеми его тараканами и примочками, значительно сложнее, чем любить Бога или весь мир - оптом)))как ни печально ....

Ну кому как....А у тебя есть опыт возлюбившего весь мир? ))))) Раз ты сравнивать начала? ))))
_Zlata_ писал(а):тебе нужен результат или копания, кто чем управляет? шашечки или ехать?

Мне нужно узнать на какой машине шашечки, по которым я узнаю такси, чтобы потом на нём уехать....
и то и другое нужно....


Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
_Zlata_,
_Zlata_ писал(а):это от недолюбленности в детстве))

Нет...слишком оно глобальное...если попытаться верболизировать это чувство...то представь что по твоей вине, либо из-за твоего не вмешательства...или предательства...погибли сотни тысяч людей.....
вот такого маштаба чувство....
если конечно не копать в прошлые жизни...
то может быть это так чувствуется то экзистенциональное чувство вины от Богаоставленности...как его красиво менячихин назвал....


Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Марианна Б писал(а):думаете в Нирване не надоест купаться Вечно... ни захочется пожить немножко , почувствовать ...мир , жизнь , себя ... даже зная - чем придется платить ?

У вас как я понял очень большой пробел в знаниях духовных традиций...
и я уже второй раз по моему злате на эту тему говорил...
что я согласен и чувствую так
что реализация потом всё равно заканчивается возвращением в мир...но на новых принципах бытийности....как это описано в десятом быке дзен...почитайте работу ошо на эти сутры....я там со всем согласен...и об этом же, но только своими словами тут рассказываю....
05 дек 2016, 12:27  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11782
Благодарности: 2318 | 2131
Профиль  

 

Ratibor писал(а): у тебя есть опыт возлюбившего весь мир

за время , проведенное на подобном форуме - таких пимеров предостаточно

напрмер - так называмые шамбры из алого круга


Ratibor писал(а):
Нет...слишком оно глобальное...если попытаться верболизировать это чувство...то представь что по твоей вине, либо из-за твоего не вмешательства...или предательства...погибли сотни тысяч людей.....
вот такого маштаба чувство....



чувства вины и чувство обиды - они , конечно же - родом из детства
обячно это - так называемая дуада -в отношениях ....и ходят они парочкой
у мамы преобладает чувство обиды ( которое тоже родом из детства ) - значит у ребенка будет преобладать чувство вины
05 дек 2016, 12:35  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

Нана,
Нана писал(а):кино посмотрите

аха...
Нана писал(а):помогайте другим - оно и пройдет, не заметите как

я как бе и не против...но вот в чём проблема....
я полностью на этот счёт согласен с христианским павлом...

"«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая, или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, — нет мне в том никакой пользы…» (с)

я так же чувствую....

и получается конфликт.....чтобы взростить такую любовь необходимо служение...а служение без такой любви пусто и формально...
замкнутый круг...
Может, когда моё эго и чсв пообкромсаются осознанностью....Жизнь и введёт меня в какое-нибудь служение...я не против...


Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Марианна Б писал(а):напрмер - так называмые шамбры из алого круга

не слышал про таких....
из возлюбившего весь мир знаю только христианского Бога ))), который цитирую
" так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (с)
:o)
про людей не знаю....))
я конечно верю что настоящие, а не показушные бадхисатвы есть в нашем мире...просто я их не встречал лично ещё....


Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Марианна Б писал(а):чувства вины и чувство обиды - они , конечно же - родом из детства
обячно это - так называемая дуада -в отношениях ....и ходят они парочкой
у мамы преобладает чувство обиды ( которое тоже родом из детства ) - значит у ребенка будет преобладать чувство вины

Ну конечно эти все психологические этюды можно рассмотреть...и я их сам хорошо поперепросматривал....
нихрена ничего из моего детства (а в нём были очень сильные трамирующие обстаятельства) не во-первых подходит под это чувство..не во вторых убирает его....
пока так....может потому ещё что замечу....как я понял иногда нам просто закрывают определённые знания...и мы должны принимать то что есть...без объяснений...
быть может потому что мы к ним (к этим объяснениям) ещё пока не готовы
05 дек 2016, 12:38  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11782
Благодарности: 2318 | 2131
Профиль  

 

Ratibor писал(а):не слышал про таких....

http://forumlight.ru/tp6/



как я поняла - Злата имела ввиду тех , кто говорит о вселенской любви... а в реале отношения с людьми строить не умеет ...совсем ....

поэтому - там тоже - говорят....

а учиться любить нужно начинать с одного человека....или с двух-трех-четырех...но тех , кто рядом , тех , кто близко ...кто осязаем
05 дек 2016, 12:50  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

Марианна Б,
Марианна Б писал(а):а учиться любить нужно начинать с одного человека....или с двух-трех-четырех...но тех , кто рядом , тех , кто близко ...кто осязаем

Тут индивидуально...кому то так....а кому-то может нужно сначала себя полностью полюбить (освободиться от чувства вины и страха) прежде чем любить кого-то....так как вина и страх будут саботировать такие попытки...
вообщем по разному бывает...в этом и прелесть жизни....она не повторяется...даже в близнецах ))))


Добавлено спустя 27 минут 37 секунд:
Марианна Б,
Марианна Б писал(а):как я поняла - Злата имела ввиду тех , кто говорит о вселенской любви... а в реале отношения с людьми строить не умеет ...совсем ...

Я понимаю о чём Злата....я ей и раньше говорил не раз и сейчас могу повторить....
что личные отношения могут для некоторых стать своеобразной садханой...где человек может через служение в рамках хотябы своей семьи...научиться отдаванию...принятию...компромисам...и т.д...вообщем развить свою сатвичность...
Но опять же....это не унивирсальный способ...некоторых личные отношения просто ещё больше травмируют, добавляя боли к боли...И в таких кармических случая уже необходимы другие пути зрелости....иногда через тотальное принятие своей боли без её оправдания или осмысления....как часть кармического креста....типа "Да будет на всё воля Твоя"....и сдаёшься....
Повторюсь....тут всё очень индивидуально....нет одного на всех метода....нужно уметь чувствовать человека ....а не раздовать одно лекарство от всех болезней....
05 дек 2016, 12:54  ·  URL сообщения

Нана
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4972
Благодарности: 619 | 724
Профиль  

 

Ratibor писал(а):аха...

любите,чтобы вас уговаривали? та не смотрите - больше потеряете, чем найдете , :mocking:

Ratibor писал(а):и получается конфликт.....чтобы взростить такую любовь необходимо служение...а служение без такой любви пусто и формально...замкнутый круг...Может, когда моё эго и чсв пообкромсаются осознанностью....Жизнь и введёт меня в какое-нибудь служение...я

та не нужно конфликтов, да и на чсв просто плюньте и все
просто старенькому помочь, кошку накормить, помочь найти бездомному псу дом
да разве всего перечислить
меньше думайте, больше делайте :o)
05 дек 2016, 13:25  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):http://forumlight.ru/tp6/

На первый взгляд попахивает старой доброй эзотерикой....)))
не интересно....даже вникать нихочу в эти серии "Сверхчеловекоф" )))))
Как то мой друг увлёкся эзотерическим гипнозом...и просил меня и ещё одного друга...помогать ему в обучении...типа мы подопытные кролики. )))...а так как я и сам тогда был под эзотерической мухой...то согласился...ведь это же довало возможность и мне как бы обучиться тому же....
Ну так вот пришли мы...начали я даже уже не помню какие-то практики по этой технике развития какойто экстрасенсорики гипнабильной...
Ну понятно, что одного раза не достаточно....Наш друг опять нас собирает...но общий товарищ отказывается...на мой вопрос почему? Он ответил, да мне это не нужно..я не хочу никого гипнотизировать...и ни кем управлять....
Для меня его ответ был очень важным...он стал в последствии неким шаблоном по которому я проверял свои мотивации....
Ведь действительно? Зачем я хочу учиться гипнозу и всемозможным эзотерическим техникам "повелителя мира" аля Зеланд?
чтобы уметь манипулирвоать....подчинять...управлять. получать.....защищаться....и т.д....
или познать свою природу истинную? В основном почти всегда в эзотерике ответом будет первый вариант...
Тобишь эго просто хочет набраться могущества....личного...для себя....
а это вообще в другую сторону от реализации.....поэтому эзотерика может быть сильной ловушкой, основанной на тщеславии человека.... его жажды власти и славы....
Хотя мне она парадоксальным образом помогла по жизни....не так как предполагается в эзотереке..не развитием "сверхчеловека", а опосредованно...развитием ложного убеждения, которое мне помогло сделать определённый шаг в жизни, который во много определил один из её (жизни) этапов....Когда это ложное убеждение было распознано как ложное....шаг уже был сделан и мосты сожжены...я не мог сдать назад...хотя очень хотел...)))
плюс копаясь в эзотерическом материале..я начал натыкаться на недвойственных учителей....тобишь она меня вывела на них как бы....поэтому иногда будучи ловушкой она (эзотерика) может стать и трамплином....
такие дела....


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Нана писал(а):та не нужно конфликтов, да и на чсв просто плюньте и все
просто старенькому помочь, кошку накормить, помочь найти бездомному псу дом
да разве всего перечислить
меньше думайте, больше делайте

Я всё на этот счёт вам очень подробно расписал...вы меня не услышали...а жаль...
Больше не хочу на эту тему....
05 дек 2016, 13:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Atry, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100