Пир. Наедине с миром, наедине с собой.

vimala,
не свозила никуда никого
все хотят экзотики
слонов и крокодилов
и далекой амазонки
так пущай ждут
дождичка в четверг

vistar писал(а):но у европейского пока хоть какие-то живые черты проглядывают.

Не знаю... не знаю...
Внутри, в семьях было очень не похоже на нас. Может не во всех, конечно...
Сейчас вижу как мы сближаемся, но не в сторону тепла...
Ах, да... Кирпич.

vistar писал(а):Бездушная американизация-унификация метастазами расползается.

Но ведь есть и другие американцы?
Которые пишут книги по работе с деревом, где все по делу.
Все - честно.
Которые живут по вере, по совести и дистанцируются от цивилизации.
Да и чем о них...
О своем доме душа и голова...

vistar писал(а):Я вообще не в восторге от капитализма,

И?
Че?
Фидель?
Аровиль?
Что?


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Нана писал(а):не свозила никуда никого

Жаль.
У нас, конечно, тихая красота, застенчивая...
Верю - настанет время.

vimala писал(а):aspretum, чудится в этих прекрасных стихах аромат очарования...
А...?
Неа... Это не та игра.
В "очарование" мы не играем.

Да, вот.
Тем более, что Розенбаум для меня - здесь:



____

vimala писал(а):Даже Розенбаумом(( - у нас есть общие знакомые... еще с прошлого века.))
А в телефоне у меня вот эта мелодия

Задумчиво...
Я говорю о том, что Розенбаум в нескольких куплетах может описать
топологию судьбы человека, а Вы о общих знакомых...

Хорошо... а это:



____

vimala писал(а):Уел...
Прав.
А я - не права в глобальном смысле.
Но на человеческом уровне.
Розенбаума не уважаю.
Не люблю. Как человека.

Ниправда. Ниуедал, даже, не надкусывал.
Чем уравновесить топологию судьбы и неуважение на "человеческом" уровне?
Если Розенбаум "нечеловечен", как он может писать песни о человеческих
ценностях?
С И.Тальковым, сразу, было понятно, (как и с В.Цоем), что он "попал в струю".
Оба озвучивали "чаяния народа" для собственной выгоды...
Это не отменяет человеческих ценностей.
Возвращаясь к напечатанному, "человек - средство для самого себя" -
но средство выбора... Быть человеком или нет.
Мне легко об этом говорить, только потому, что я - и отшельник и затворник.
Попадая в социум. я чаще всего, оказываюсь неправ. Увы - это так.
Когда я говорю о том, что видел нефтяные озёра в тундре, что это - беда,
мне задают вопрос: "А что ты сделал, чтобы их не было и не стало?"
Ничего.
Но я могу не оставить мусора после пикника в лесу, не потушенного
костра. Не бросить окурок или обёртку от снеди на тротуар в городе...
Что и делаю. Давно и постоянно.
Позвольте, я подумаю.
Сейчас мну отвлекают бешеные гонки на крутых автомобилях -
и я должен на это смотреть, иначе не смогу объяснить внуку, что нефтяные
озёра в тундре, это - плохо.
А, ещё, имел неосторожность обратиться к нему в форме "сударь"...
Теперь объяснять - что подразумевал...

____

vimala,
В социализме жили беднее, но душевнее.

vistar, так и в войну, как вспоминают старики, в людях проявлялось благородство и душевность.
Только не у всех, конечно.
Даже в одной семье не все одинаковы.
Мне до моей собственной бабушки - как до Луны пешком.
Но она просто была такой...
А ее родные сестры были совершенно другими.
Не думаю, что строй, уничтоживший десятки, если не сотни своих сограждан, строй, в котором процветало номенклатурное не-равенство, был душевным.
Душевными были люди. Точнее - часть народа.
Может быть потому, что еще сохранялось влияние великой русской культуры 18, 19 и начала 20 века - в основе гуманистической.
Но как раз социализмом это все искоренялось и уничтожалось - носители культуры и сама культура.
Достаточно вспомнить судьбу одного из миллионов замученных - отца Павла Флоренского...

vimala,
При социализме моего времени не было такого дикого расслоения на бедных и богатых.
Медицина, образование были бесплатными.
Помочь человеку, которому схужело, было нормой. Уступить место в транспорте...
Не припомню картину, чтобы мама или бабушка стояла, а великовозрастное дитя 10 лет, сбивая с ног окружающих вбегало в вагон, занимало себе место и сидело.
Сейчас это нормально.
Воспитание бездушия и утилитарного подхода к людям - прошёл по головам, использовал и выкинул на помойку.


Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Кстати, великая русская культура держалась на и за счёт крепостных.
И если бы всех всё устраивало, не случилась бы никакая революция.

Ру-Чей,
Привет.
Сами вырождаются и нас за собой в пропасть тянут.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
akisawa,
Я вроде не про себя писал, могу ещё пешком постоять.

vistar писал(а):При социализме моего времени не было такого дикого расслоения на бедных и богатых.

все были бедными
а у горстки цкашников было все - мебель по 50 000 из ореха
и бриллианты как у голливудских звезд
знаем, видели


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
vistar,
не идеализируй то время
понимаю, расцвет культуры и люди в основе своей потрясающие
но именно эти люди выростили нынешних
разве нет?


Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

keenness писал(а):Бабочка существо красивое

vistar,))
Мы не спорим, да?
Я так вижу, что и в 19 веке при царе, и в 20-м при социализме и в 21-м при капитализме - на самом деле был один общественный строй - феодализм с остатками рабовладельческого строя - те же крестьяне без паспортов.
Дело, как мне видится, не в строе, а в нас, людях.
У нас, кстати, места уступают. Вот просто закон.
Даже я как-то ехала уставшая запредельно, стояла закрыв глаза... и какой-то мужчина уступил мне место.

vistar писал(а):Помочь человеку, которому схужело, было нормой.

Моя родная бабушка, вдова, имея двух маленьких детей на руках, забрала с черной лестницы лежачую больную. Которую выкинула туда невестка.
И ее заботам несть числа...
Не знаю, можешь ли так ты...
Я - не могу. И не в строе дело.
Да, закольцовываюсь на своем, и черствею к окружающему миру.
Да, образование, которое сейчас - не образование.
Да, мелейшее столкновение с медициной ужасает. Даже за деньги, даже по знакомству.
Главное, что чувствую - у людей нет ни уверенности, ни веры в будущее свое и детей.
При социализме, насколько я понимаю, в основном не было перспектив, но средне-нищее состояние, минимум, было стабильно гарантировано.
Так или инАче мы живем сей-час и видится от нас самих во многом зависит, что мы за люди.
Какими растим наших детей.

vimala,
я так думаю, по сути своей, капиталистические отношения честнее социалистических
если можно так выразиться
т.е. если в ссср страх перед наказанием партии был блокиратором действий
то при капитализме и в отсутствии страха человек проявляет свое истинное лицо
а доброта она в любом обществе есть