Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3265
Благодарности: 3 | 296
Профиль  

 

Конг писал(а): тех, кто создал хотя бы одно из тел Дхармы - иной процесс.

Конг, ты опять показываешь свое не понимание буддизма. Не "одно из трех", а создать надо одно - дхармакаю, а другие два, самбодхикая и нирманакая - это уже эманации, проявления дхармакаи.
11 дек 2016, 10:00  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2500
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 98
Профиль  

 

Дзонг писал(а):И исчезают они не из вашей памяти, а из тех миров, где они пребывали после смерти.

Ты был в тех "мирах" и вернулся "оттуда", чтобы всем нам об этом поведать? :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Дзонг писал(а):Не "одно из трех", а создать надо одно - дхармакаю, а другие два, самбодхикая и нирманакая - это уже эманации, проявления дхармакаи.

Ну и бред. :lol:
11 дек 2016, 10:02  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 291
Профиль  

 

После остановки дыхания обычный человек испытывает ужас, быстро наступает послесмертный шок, в котором и теряется личность. Очень быстро. Далее в течение неск. суток "душа" находится в полном оцепенении, ничего не ощущает и не чувствует и только спустя эти неск. суток получает астральное (временное) тело, в котором неск. десятков суток блуждает по мирам. Как и где блуждает душа определяется теми накоплениями привязанностей, которые были сформированы до смерти (5 скандх). Максимум на 49 день происходит перевоплощение.

Никакая клиническая смерть не является тем опытом реальной смерти, который испытает любой человек в момент смерти (см. Бардо-тодол)

А в принципе, полезнее концентрироваться на жизни, помня о том, что ОТТУДА никто еще не возвращался (по-настоящему).

Поэтому все эти знания можно считать и сказками. Однако полезно и предположить, а вдруг это НЕ сказки. В общем, слишком зацикливаться, особенно в болезненном виде, на этих знаниях точно не стоит... Только в позитивном смысле, с практической пользой для жизни... :o)
11 дек 2016, 10:07  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3265
Благодарности: 3 | 296
Профиль  

 

newman писал(а):Ну и бред

Это не бред, это буддизм.
11 дек 2016, 10:08  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 291
Профиль  

 

newman писал(а):Богу нужны помощники в создании тел?

Рассматривайте это как того будду, который находится в каждом живом существе. То есть это работа именно того будды (можно и Бога сказать), который в каждом. Так что нет противоречия...
11 дек 2016, 10:09  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2500
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 98
Профиль  

 

Конг писал(а):Поэтому все эти знания можно считать и сказками. Однако полезно и предположить, а вдруг это НЕ сказки. В общем, слишком зацикливаться, особенно в болезненном виде, на этих знаниях точно не стоит... Только в позитивном смысле, с практической пользой для жизни...

А проще сказать, что "я знаю, что ничего не знаю" и перестать фантазировать. :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Дзонг писал(а):Это не бред, это буддизм.

:laugh:


Добавлено спустя 50 секунд:
Конг писал(а):Так что нет противоречия...

В чём?


Добавлено спустя :
Конг писал(а):Так что нет противоречия...

В чём?


Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Движок форума решил усилить воздействие вопроса его повторением. :biggrin:
11 дек 2016, 10:11  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 291
Профиль  

 

newman писал(а):А проще сказать, что "я знаю, что ничего не знаю" и перестать фантазировать.

Это не чьи-то индивидуальные фантазии. Это сутра Бардо-Тодол. Канон Тибетского буддизма. Каждому религиозному тибетцу во время смерти её читают в течение 49 дней. Так что не стоит её называть неуважительно "фантазией". Просто не стоит из-за этой сутры становится сумасшедшим - вот о чем речь. А если она кому-то при жизни принесет пользу - это хорошо :o)


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Конг писал(а):Просто не стоит из-за этой сутры становится сумасшедшим - вот о чем речь.
То есть эта сутра написана не для фанатиков и не для сумасшедших.... А для религиозных людей :o) Так к ней и нужно относится, как к элементу Тибетского буддизма... :o)
11 дек 2016, 10:15  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2500
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 98
Профиль  

 

Конг писал(а):Это не чьи-то индивидуальные фантазии. Это сутра Бардо-Тодол. Канон Тибетского буддизма.

И откуда она первоначально взялась, не из чьей-то головы? Или это Бог прислал факс? :laugh:
11 дек 2016, 10:17  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 291
Профиль  

 

newman писал(а):В чём?

Никакие помощники никому не нужны. Поскольку тела Дхармы создает тот будда (Бог) который внутри каждого.


Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
newman писал(а):И откуда она первоначально взялась, не из чьей-то головы? Или это Бог прислал факс?

Это был мой прозрачный намек на то, что бессмысленно называть фантазиями религиозные книги. Вопросы веры - это вопросы веры. Если вы христианину будете говорить, что Библия - это фантазия - вы плохо воспитанный, невежливый человек с низкой культурой. То же и в отношении других религий...


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Гораздо правильнее и полезнее для жизни (даже материалисту) считать, что в религиозных первоисточниках, особенно мировых религий, есть некая мудрость, которая может быть полезна людям.

Как-то так :smile:
11 дек 2016, 10:19  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3265
Благодарности: 3 | 296
Профиль  

 

Конг писал(а):будда (Бог)

Конг, в буддизме будда - это будда, а боги - это боги. И далеко не всегда бог является буддой.
11 дек 2016, 10:26  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 3089
Откуда: Симферополь
Благодарности: 0 | 44
Профиль  

 

П. Что такое спхурапа [сияние]?
М. "Я – Я" [Ахам, ахам] есть Атман; "Я есть это" или "Я есть то" [Ахам идам] есть эго. Сияние всегда здесь. Эго же прехо¬дяще. Когда "Я" сохраняется только как "Я" – это Атман; когда оно внезапно отклоняется (от "Я") и говорит "это", тогда это эго.
П. Бог в стороне от Атмана?
М. Атман – это Бог. "Я ЕСМЬ" – это Бог. "Я есть Атман, о Гудакеша!" (Ахаматма Гудакеша) .
Такой вопрос возникает потому, что вы привязаны к эго. Он не поднимется, если вы держитесь за истинное Я, ибо подлинное Я не хочет и не может о чём-либо спрашивать. Если бы Бог был в стороне от Я, то Он должен был бы быть Богом без Я, а это абсурдно.
И: Разве, отбрасывание оболочек [нэти-нэти] не упомя¬нуто в шастрах?
М: После возникновения «я»-мысли «Я» ошибочно ото¬ждествляется с телом, чувствами, умом и т. д., «Я» непра¬вильно ассоциируется с ними, и Я теряется из виду. Чтобы отсеять чистое Я от загрязненного «я», это отбрасывание и упоминается. Но оно как раз подразумевает не отвержение-не-Атмана, а нахождение подлинного Атмана, который есть безграничное Я. Это Я — совершенство. Оно вечно, не-имеет ни начала, ни конца. Загрязненное «я» рождается и-умирает, оно непостоянно. Ищите хозяина изменчивых мыс-лей и вы найдете, что они появляются только после «я»-мыс-ли. Держитесь за «я»-мысль, и они утихнут. Проследите, где-источник «я»-мысли, и останется только Атман.



ключевые слова определяющие что такое эго -М. "Я – Я" [Ахам, ахам] есть Атман; "Я есть это" или "Я есть то" [Ахам идам] есть эго. Сияние всегда здесь. Эго же прехо¬дяще. Когда "Я" сохраняется только как "Я" – это Атман; когда оно внезапно отклоняется (от "Я") и говорит "это", тогда это эго.
11 дек 2016, 10:29  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3265
Благодарности: 3 | 296
Профиль  

 

jek, историй про я-атман мы наслушались и до тебя. Вопрос о бессмертии личности. Вот товарищ jek, сколько существовать собирается? :smile:
11 дек 2016, 10:42  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2500
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 98
Профиль  

 

Конг писал(а):вы плохо воспитанный, невежливый человек с низкой культурой

Что лучше: быть "вежливым" или сказать правду то, что очевидно? Оказывается, люди очевидности и неприглядной правде жизни предпочитают вежливость, даже на эзотерическом сайте. И безосновательные фантазии. :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Покидаю вас (из вежливости :lol: ). Фантазируйте дальше. :biggrin:
11 дек 2016, 11:15  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 5148
Благодарности: 222 | 291
Профиль  

 

По поводу "очевидности":
phpBB [media]
11 дек 2016, 11:19  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 3089
Откуда: Симферополь
Благодарности: 0 | 44
Профиль  

 

Только то, что сознательно может задать себе вопрос кто Я , искать на этот вопрос ответ и вообще складывать из слов логические цепочки. И таким сознательным в структуре составляющей человека является только осознающее сознание. Если проанализировать что представляет собой физическое тело, т о ясно видно что по сути это бурдюк наполненный определенным количеством килограммов минералов, а также определенным количеством литров воды, кислот, газов и т.п. При этом разве вы считаете себя той водой, что наполняет лужи., Конечно нет. Тогда почему вы считаете себя водой ставшей частью вашего тела, которой вы питаете его каждый день из большой лужи, которую мы называем водохранилище . И также обстоит дело и со всеми остальными составляющими тело элементами.
11 дек 2016, 11:22  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Amitashi, Bing [Bot], Fim, Jurist, MailRu [Bot], ser882, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], Прагман, лёша


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100