Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21415
Благодарности: 0 | 1169
Профиль  

 

:biggrin:
N D писал(а):Так вот, идея духовности – это всего лишь констатация того факта, что как бы широко мы не рассматривали некую систему, ее сущность всегда будет вне ее предполагаемых границ

пардон, смею не согласиться...
для корректности такого заявления в контексте "система" не хватает малости: определения понятия "сущность". Если это синоним Бога или Духа - то да.
А если мы описываем систему с заданными границами, то твое утверждение спорно, на мой взгляд. К примеру, систему "тело" рассмотри.
Про "идею духовности"..
В моем поле смыслов, если сузить широту определения "все есть дух или бог", применительно к человеку духовность означает деятельное сопереживание. Не красивую болтовню о высоком, не "правильные" интерпретации умных книг древних и не очень философов и пророков. К деланию отношу и молитву людей, которых слышат высшие силы)))
Поэтому, возможно, что Павка Корчагин был вполне себе духовной личностью :lol: ибо боролся за всеобщее счастье - ну, как он его понимал..именно боролся, действовал..По этой же причине обнаруживаю духовность и у матери Терезы. Ты позволишь? :lol:
Ни разу не претендую на универсальность, как ты понимаешь)))

Неужели ты всерьез полагаешь, что все эти великие делатели старались не ради себя? Просто их «система» (а точнее их отождествление с ней) включала не только их собственное тело-ум, но и «детали» более широкой системы, например, нуждающихся в помощи для Матери Терезы, или всех евреев для Христа

Писала тут много раз, что наши любые действия прямо или опосредовано обслуживают наши надобы. За что была бита адептами разных школ.
Из этой крамолы вроде бы выходит, что у Иисуса с Терезой просто система ширше была.. а они не при чем - ну, такие уродились)) И приходилось в поте лица обслуживать такую широту..
Да, именно так))
То есть полюбэ вроде как эго ублажали...Только у них эго с другим знаком было - с плюсом :lol:
Мне импонирует определение такое: духовность - это деятельное со-переживание ДРУГОМУ, вне зависимости от причин , побуждающих обслуживать это желание помощи.


Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:
vistar писал(а):_Zlata_ писал(а):
если ты думаешь, что молясь, можно обрести выделенную линию с Богом - то ошибаешься..
выделенная линия трудами берется...

Да ладно, у каждого своя выделенка. Просто кто-то только начал по ней двигаться, кто-то где-то посередине, а кто-то близок к завершению...

Как ты себе представляешь это движение по направлению к Богу? В чем оно у тебя лично выражается? :biggrin: и на какой ты щас станции?

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
очень популярно мнение, что, если преодолешь невроз зависти, злости, раздражительности, роптания на мир и людей и проч. дряни, пафосно обзываемой "богоотставленностью" или дукхой, то ты уже в дамках. Духовен аки будда)) :biggrin:
что означает: мне, любимому, хорошо. Ни от чего. Просто хорошо. Самадхой накрыло)) Даже можно бабушку через дорогу не переводить.. нехай сама идет :mocking: карма у ней такая..А я покайфую))
11 дек 2016, 07:10  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8467
Откуда: Град Петра
Благодарности: 176 | 388
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):духовность - это деятельное со-переживание ДРУГОМУ, вне зависимости от причин , побуждающих обслуживать это желание помощи.

Любое слово означает то, что под ним понимает большинство.
Не изобретай велосипед.)
Есть два основных слоя этого слова.

Светский .

Духовность – высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности.

И религиозный, у нас - главным образом, с христианским подтекстом..

Духо́вность – причастность человека Духу Святому, мера приближения человека к Богу.

Христианский миссионер-благодетель может соответствовать обоим слоям, набожный отшельник - только религиозному, мыслитель-гуманист - только светскому.
Светский человек размышляет о добре и действует, религиозный - молится.
Это - в общих чертах.
А у тебя, извини, отсебятина.)
11 дек 2016, 08:24  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21415
Благодарности: 0 | 1169
Профиль  

 

Извиняю, Сугурий.
Не читай мою отсебятину - и будет тебе щасте))

Любое слово означает то, что под ним понимает большинство.

меня большинство всегда мало интересовало..
Духовность – высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности.


ты полагаешь, что активное деятельное сопереживание не есть высшая человеческая ценность? Зря.
еще вот что..
с поучениями в духе категоричности из википедии найди себе других собеседиников, ок? или менторский тот смени , ибо ресурса на поучения нет никакого))
11 дек 2016, 08:31  ·  URL сообщения

N D
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 222
Благодарности: 1 | 53
Профиль  

 

Золотце!
Спасибо, конечно, что ответила, только я отписался в твоей бессмертной аннигиляции вовсе не для того, чтобы встрять в дискуссию, отстоять свою точку зрения или разуть кому-нибудь ясны очи. Ты вдохновила. Я прокукарекал, как петушок на солнышко. Буду ждать, когда снова начнет всходить. А не начнет, и то ладно.

Только у меня к тебе одна просьба. Если, конечно, это не выходит за твои рамки приличия. Расскажи мне пожалуйста про Сурата (вличку, разумеется). Мне надо знать все. Все, что посчитаешь возможным рассказать. За это я исполню 3 твоих желания)). Как в старом анекдоте.

Негр потерялся в пустыни. Собрался уже помирать, но нашел кувшин. Открыл и из него, как положено, вылетел джин:
- О, повелитель! Я исполню все три твоих желания.
- Хочу много воды… хочу стать белым… и чтоб было много женщин!!!
Сказал негр и превратился в унитаз в женском туалете.
11 дек 2016, 08:48  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21415
Благодарности: 0 | 1169
Профиль  

 

Энди, боюсь, мне нечего тебе рассказать , фактологии нет никакой, и потом я не уверена, что приватные разговоры нужно перессказывать третьим лицам - даже таким мудрым и классным, как ты))Сорьки :oops:
приходи
поговорить - с тобой - высшее наслаждение! Интеллектуальный пир и роскошь общения в одном флаконе!! :lol: :lol:
Последний раз редактировалось _Zlata_ 11 дек 2016, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
11 дек 2016, 08:53  ·  URL сообщения

Сургурий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8467
Откуда: Град Петра
Благодарности: 176 | 388
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):меня большинство всегда мало интересовало..

Хорошо, теперь три понятия духовности, светское, религиозное и Златино.
Только Злате можно?
Или, допустимо, например, мне, ещё, собственное понятие духовности внести?
Давай, придумаю.
Духовность - ну, пусть, высокий IQ.
Не важно, чисто для примера.
И поговорим о духовности.
У тебя духовность - в сопереживании, у меня в IQ.
Кто-нибудь третий подключится, у кого духовность в самоотречении.
И о чём разговор-то выйдет?
_Zlata_ писал(а):или менторский тот смени

Должен заметить, это более менторский тон, чем "не изобретай велосипед". Можно спросить мнение зала.)
11 дек 2016, 08:55  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21415
Благодарности: 0 | 1169
Профиль  

 

Слушай, у меня тут не зал.... что думает зал- это не по адресу))
духовность. как бог или истина. у каждого своя)) если понимаешь о чем я))если не понимаешь - то разговор смысла не имеет))
11 дек 2016, 08:58  ·  URL сообщения

N D
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 222
Благодарности: 1 | 53
Профиль  

 

Золотце!
Ты знаешь, я, конечно, личность продвинутая и не привязан (как самонадеянно считаю) к результатам, но такой реакции сам от себя не ожидал.
Несказанно рад твоему решению личное оставить личным.
Спасибо за комплимент. С тобой тоже радостно.
Кукушка и петух - это не про нас.
11 дек 2016, 09:07  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21415
Благодарности: 0 | 1169
Профиль  

 

:heart: :heart:
11 дек 2016, 09:23  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Как ты себе представляешь это движение по направлению к Богу? В чем оно у тебя лично выражается? и на какой ты щас станции?

Никак не представляю. Есть просто движение.
Я говорил о выделенке для каждого, а не движении по направлению к некоему Богу.
На стадии потери интереса к пониманию. :pardon: :biggrin:
11 дек 2016, 18:42  ·  URL сообщения

Громозека
Участник
 
Сообщения: 189
Благодарности: 12 | 9
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):духовность - это деятельное со-переживание ДРУГОМУ, вне зависимости от причин , побуждающих обслуживать это желание помощи.


_Zlata_, мне понравилось твоё определение духовности, потому что оно честнее и определённее, чем та безликая шняга, которой забивает свои пустые бошки безмозглое большинство.
Хотел бы только добавить, что внешне, причины может и выглядят разными, но сходятся в неосознаваемой, но ощущаемой точке единства всего. Иначе х.з. как это объяснять. Одними соплями ведь не склеишь.
11 дек 2016, 19:22  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

Громозека,
это такая же шняга. ничем не лучше -
как ни крути - сострадаете вы рыбе которую едите в обед
или ... едите
духовности в этом ноль.
но в этом есть вкус :biggrin:
который может совпасть с вкусом той армии людей которым как и вам нравится рыба на обед :pardon:
но только поэтому называть это состояние духовным - опрометчиво.
11 дек 2016, 22:41  ·  URL сообщения

Громозека
Участник
 
Сообщения: 189
Благодарности: 12 | 9
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):но в этом есть вкус


Вот именно! В этом есть вкус. И он у каждого свой.
Поэтому когда говорят, что нужно придерживаться вкуса большинства, то нужно уточнять - при условии что нет своего языка.
Понимание таких вещей как духовность может прийти разными способами. Определение абстракций это не описание действительности, а по большей части это указатель. Кому то фак (средний палец) покажешь и он скажет: - Точно! Правильно! Надо быть ВЫШЕ сиюминутных интересов своего бренного тела. :-)
12 дек 2016, 06:07  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21415
Благодарности: 0 | 1169
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):это такая же шняга. ничем не лучше -
как ни крути - сострадаете вы рыбе которую едите в обед

а вы не ешьте рыбу - ешьте травку, не носите штиблеты из кожи убитой коровы, не пользуйесь электричеством, ибо на провода садятся птицы и гибнут..)))
Строго говоря, и в травке есть дух, поэтому, потребляя любое живое - вы творите "шнягу" - в вашей системе смыслов. А не потреблять вообще НИЕЧЕГО вы не можете. Поэтому есть смысл отделять мух от котлет и не заниматься спекуляциями.

Есть вещи - встроенность в биологическую цепь, например- которые не отменемая никакими человеческими усилиямиданность. Вы не можете не дышать, а ведь при выдохе выделяется углекислый газ, который загрязняет атмосферу. В не можете не есть - а едите вы своих "братьев меньших"- все живое, в независимости от того, что это : рыбка или огурец. Просто огурец и рыбка кричат не слышно, когда их убивают, поедая... в отличие от коровы или курицы))
Через условия игры ( в проявленности в можете существовать только таким способом) не перепрыгнешь, поэтому дуть щеки и жонглировать смыслами не стоит))


Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Громозека писал(а):внешне, причины может и выглядят разными, но сходятся в неосознаваемой, но ощущаемой точке единства всего. Иначе х.з. как это объяснять. Одними соплями ведь не склеишь

Согласна))
12 дек 2016, 06:26  ·  URL сообщения

jingl
Участник
 
Сообщения: 259
Благодарности: 0 | 9
Профиль  

 

Изображение
13 дек 2016, 07:13  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Lanuhum, MSN [Bot], otechestvenny, shyam108, thaiman, Yandex [Bot], Крокозябра, Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100