Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7063
Благодарности: 481 | 637
Профиль  

 

akisawa писал(а):Не знаю, на сколько его это устраивает, если

выбор бывает только раз в жизни
после этого его нет
даже того что сделал


Просто абболдеть, как мудро сказано! :doh: Вот именно по этой причине, такие названия как; "мудрец", "просветление" и "философия", стали ругательными.
21 дек 2016, 13:03  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Дзонг,
Если взять буддизм по сути, то он вообще не о терминах.
буддизм, как и любая другая религия или духовное учение, как раз о терминах. Буддизм это группа людей, согласившихся на определенных терминах для обозначения своего духовного опыта. Люди, согласившиеся на других терминах, называются по-другому, например христиане или индуисты. Если бы термины не имели для вас большого значения, то вы бы не говорили людям, что они не буддисты только потому, что они используют для описания своего опыта иные термины, чем используете вы. А мы только и слышим в этой теме от буддиста руруру "вы не буддисты". Как он отделяет буддистов от небуддистов если не по терминам?
В буддизме лучше опираться не на термины и концепции, а на собственный опыт восприятия. Если привязываться к каким-то терминам и умопостроениям, то это только помешает прямому восприятию. Вот что «накопаете» в этом восприятии без терминов, то так и есть.
вот мы это и пытаемся внедрить в жизнь. Сделать все термины приемлемыми и понятными для всех, убрать границы между буддистами и небуддистами и оставить только прямой опыт, который каждый описывает по-своему, но при этом другие его понимают. Пока, что у нас получается сделать это между собой, хотя мы принадлежим к разным духовным группам. И только вы, буддисты, сопротивляетесь этому перемешиванию с другими, все время восстанавливая "стены" своих терминов и не желая позволить им рухнуть. :o) вас напрягают чужие термины, вам некомфортно с ними. А это значит, что вы привязаны к своим терминам и стало быть, ваше мировозрение зиждится именно на определенных терминах, а не на прямом опыте, который можно описать разными терминами. Вы так не думаете? :repa:
Однако, когда "это" пытаешься объяснить другим, то происходит непонимание в терминологии. Потому Будда старался уходит от ответов на те вопросы, которые уходили за пределы обычного восприятия.
правильнее не уходить от ответов, а развивать диалог. Потому, что разногласия надо не под коврик заметать, а рассеивать взаимопониманием. По этой причине, лидеры многих религий сейчас поменяли подход и вместо замыкания в стенах одной своей религии, пошли на меж-религиозный диалог. Человечество устало от религиозных войн, где люди мучают и убивают друг друга за свои избранные термины. Как-то так.


Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
«Пустота» в буддизме означает нечто большее, чем просто «ничего нет», но слово «Бог» всё равно никак не схоже с этим явлением. Скорее слово «природа» подойдёт лучше, в смысле «природа всех вещей и явлений». Эту «природу вещей» нельзя назвать личностью, нельзя точно определить, где её границы, она везде, но в тоже время её нельзя ухватить.
:o) Вы крепко-накрепко связали в своем уме слово "личность" со словом "тело". Вы не можете представить себе личность, которая не имеет границ. Поэтому пустота для вас не является личностью, ведь она безгранична. Однако, руруру говорит об освобождении от отождествления с телом, отождествления с формой. И на вопрос "кто освобождается", он ответил "то, что раньше думало, что оно тело". Если оно думало, что оно тело, а потом стало думать иначе, что оно безгранично, например, то оно личность.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Личность это не то, что имеет тело или форму. Личность это то, что знает себя.


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Оно может отождествиться с одним отдельным объектом и думать, что оно есть человек или камень. Оно может отождествиться со всеми объектами и думать, что оно есть вселенная. Или оно может растождествиться от всех объектов и думать, что оно просто есть.
21 дек 2016, 16:49  ·  URL сообщения

ЛСДУ33
Участник
 
Сообщения: 268
Благодарности: 5 | 6
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Просто многие застревают в своём "всезнайстве", поэтому периодически приходится кому-то опускать их на матушку-Землю.

А это не является застреванием?
21 дек 2016, 17:03  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7063
Благодарности: 481 | 637
Профиль  

 

ЛСДУ33 писал(а):А это не является застреванием?


Нет. Потому-что каждое живое существо способно воспринять из-вне только-лишь то, что соответствует его внутренней сонастроенности. Или, как по Кастанеде - точке сборки.
21 дек 2016, 17:50  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

I r i n a писал(а):Личность это не то, что имеет тело или форму. Личность это то, что знает себя.


Вы считаете, что изначальная природа вещей и явлений осознаёт саму себя? Ну к примеру она осознаёт что вот она в червячке, или вот она в дереве? Ну нет же такого. В том то и дело, что она сама по себе не самоосознана.
21 дек 2016, 17:55  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55228
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2434
Профиль   Сайт

 

Сапиенс,
не бывает плохих писателей
бывают плохие читатели


Дзонг,
а где граница
21 дек 2016, 18:03  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Дзонг,
Вы считаете, что изначальная природа вещей и явлений осознаёт саму себя? Ну к примеру она осознаёт что вот она в червячке, или вот она в дереве?
я не считаю, я знаю. :o) мне довелось это испытать, то самое непосредственное восприятие, на которое вы предлагаете опираться.
21 дек 2016, 18:10  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

I r i n a писал(а):я не считаю, я знаю. мне довелось это испытать,


Ну тогда у вас в понимании будет по вашему.
21 дек 2016, 18:18  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55228
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2434
Профиль   Сайт

 

phpBB [media]
21 дек 2016, 18:24  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Вы считаете, что изначальная природа вещей и явлений осознаёт саму себя? Ну к примеру она осознаёт что вот она в червячке, или вот она в дереве? Ну нет же такого. В том то и дело, что она сама по себе не самоосознана.


опять у тебя какая то общая на всех изначальная природа :mad:
21 дек 2016, 18:36  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

ray писал(а):опять у тебя какая то общая на всех изначальная природа


ray, а у тебя, как у правильного сантехника не может быть тёплой воды. Потому как есть труба с холодной, и есть труба с горячей, а трубы с тёплой нету, потому и тёплой воды не бывает. :smile:
21 дек 2016, 18:40  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Дзонг,

изначальная природа себя осознает - это и есть состояние будды
ты вроде бы правильно пишешь, но сам до конца не понимаешь :pardon:
21 дек 2016, 18:42  ·  URL сообщения

ЛСДУ33
Участник
 
Сообщения: 268
Благодарности: 5 | 6
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Нет.

Вот категоричная самоуверенность, когда творишь дела, не очень этично и эстетично выглядящие - точно застревание, и серьёзное.
21 дек 2016, 18:46  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

ray писал(а):изначальная природа себя осознает - это и есть состояние будды


Cостояние Будды - это когда сознание постоянно осознаёт само себя и свою изначальную природу. Если б изначальная природа осознавала саму себя с самого начала, то и червячок и дерево и люди были бы сразу реализованными Буддами. Но иметь природу Будды и быть Буддой - это совсем разные вещи. :smile:
21 дек 2016, 18:48  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Дзонг,

о каком дереве ты говоришь? разве дерево имеет природу будды? начитался о буратине
Что бы ни являлось – это лишь проявления ума. Является неодушевленный мир-сосуд – это ум.
Падмасамбхава
21 дек 2016, 18:53  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: arismoksha, Bing [Bot], Google [Bot], jenya80, MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Прот, Иаков Христос, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100