Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Забота

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Грон

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4660
Благодарности: 3084 | 2292
Профиль  

 

Грон писал(а):А если попробовать расширить понятие? Существовала ли забота до людей? Существовала ли забота до животных и растений?

Ты удивляешь меня все больше... :angel:
Так мы можем задаться вопросом - эволюция - это проявление заботы?
Даже можем дойти до вопроса - проявленный мир - забота?
:angel:
Не знаю на них ответов.
А ты - как видишь?
))
Если немного спуститься в повседневность
Грон писал(а):И запас доброжелательности ко всем незнакомым людям, которые так или иначе причастны ко всему этому комфорту.

Доброжелательность ко всем знакомым и не знакомым... это деже как-то и обсуждать-то неловко. На форуме развития человека.
А вот комфорт.
Я ведь помню как ты рассказывал о путешествиях. Причем помнится, о путешествиях в довольно строгих условиях.
Степень комфорта в городской квартире или собственном доме иная, нежели в горах или лесу.
Но видится человек не должен быть голодным на комфорт. Ценить - да.
Но уметь обустроить свою жизнь, жизнь близких в любых заданных условиях.
Как ты думаешь?
Грон писал(а):Да, все предметы - материализованная забота.

Все?
Не согласна.
Если есть забота - нет халтуры, нет вранья на этикетках и прочего.
Удивительно, но изучая предметы, которые меня окружают, вижу что люди параллельно с механизацией и появлением облегчающих труд инструментов, двигались в сторону примитивизации предметов.
Больше, быстрее, дешевле и, особенно сейчас, - одноразово или недолговечно.
Халтура - признак отсутствия заботы. По-моему.
Грон писал(а):Безличная забота - когда неизвестен автор. Какие-то люди, Природа, Бог.
Личная, - например, когда друг налил тебе чаю. Я так это понимаю.

Видела без-личную заботу иначе - например, изобретение электрической лампочки. Автор известен. Польза не конкретному дорогому человеку, а множеству людей.
Хотя можно согласиться с твоей точкой зрения.
И тода то, что есть друг - безличная забота. Не знаю кого. Без автора.)
Грон писал(а):
vimala писал(а): Но ведь и без-действие может быть формой заботы?

Например, турист не разворошил муравейник в лесу?

Хотя бы.
Уважение к чужим чувствам в диалоге и смягчение острых углов, избегание таких тем, которые могут вызвать болезненные воспоминания.
В целом - деликатность.
Но и не только. Люди заводят домашних животных для забавы детям, а потом по разным причинам избавляются.
Если бы до того обдумали и взвесили свои силы, не привели живое существо в дом - это была бы забота без-действием.
Грон писал(а):Видишь ли, лифт работает даже если мне больно. Забота безусловна, она ни от чего не зависит, а просто есть как данность.

)) Ты всегда умел очень тонко выразить и донести свою мысль. А сейчас получилось еще и очень изящно, красиво.
21 дек 2016, 21:57  ·  URL сообщения

ЛСДУ33
Участник
 
Сообщения: 268
Благодарности: 5 | 6
Профиль  

 

Имею несчастье встречать время от времени такого типа людей, что очень любят и ценят комфорт, гармонию, хорошую среду, такие обычно со всеми всегда корректны, учтивы и вежливы - приятные люди, имеют умеренный успех почти в любых компаниях и ситуациях. Но стоит только кому-то из их круга общения перестать соответствовать определённым требованиям, как этот человек сразу же оказывается выброшенным ими за борт и забытым. Стоит чему-то случиться, каким-то проблемам, трудностям, или даже болезни - всё, ты становишься для любителей гармонии обузой, ты на них "плохо влияешь", "не вдохновляешь" и т.д. и т.п. Любитель гармонии никогда не подаст на улице нищему, просто потому, что они же фу, бомжи. Зачем ему в свой уютный и прекрасный мир впускать всякое уродство? Так же он пройдёт и мимо явно погибающего и просящего о помощи, просто отвернётся и прикроет глаза, чтобы не портить себе настроение. Потому что обычно просящие помочь - некрасиво выглядят.
21 дек 2016, 22:27  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4660
Благодарности: 3084 | 2292
Профиль  

 

ЛСДУ33, да так бывает.
Но может быть развитие человека и в том чтобы видеть человека?
Вне иерархий и статусов.
Под любой одеждой - тело, более менее одинаковое.
И у каждого - у принца и бомжа - душа.
Не так давно ехала в метро.
Напротив сидела старушка. По виду похожая на бомжа.
Я тоже села напротив и увидела как она приглашает сесть рядом
У нее были такие светлые глаза!
Самое лучшее ощущение... когда обняла ее и поцеловала...
Самое тяжелое - просто сунула ей наличные, которые были... Она так и пошла с этими деньгами в кулачке...
А взять ее с собой мне было не по силам, не по возможностям.
И у меня душа болит до сих пор.
Думаю... я понимаю и Вашу боль.
Поэтому посильное... но все-таки хоть какое-то действие.
Когда-то у моей мамы в записной книжке была запись, помню ее всю жизнь:
"Не бойся врагов - в худшем случае, они могут тебя убить,
Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равно-душных.
Это с их молчаливого согласия совершаются на земле предательства и убийства."
21 дек 2016, 22:39  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось newman 03 янв 2017, 00:40, всего редактировалось 1 раз.
21 дек 2016, 22:41  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11274
Благодарности: 2190 | 2008
Профиль  

 

vimala писал(а):Не так давно ехала в метро.
Напротив сидела старушка. По виду похожая на бомжа.
Я тоже села напротив и увидела как она приглашает сесть рядом
У нее были такие светлые глаза!

По-разному бывает... некоторые бомжи на жалость давят ...
некоторые - реально , оказались в сложной ситуации...

я не забуду одну старушку - котороую встретила много лет назад... около хлебного...
она стояла там ... и мне так жалко стало ее - я бегом побежала домой , взяла вещи , деньги...
и ей все это сунула ...
и знаете , что -я потом поняла , что этот мой поступок стал новым этапом ее жизни - она стала попрошайничать ...ей понравилось ...после того случая я постоянно видела ее у разных магазинов ...а глаза - пустые у нее стали ...
так что - ни всегда это благо - бомжам подавать ...и не потому - что выглядят они не важно ....

Изображение




А вот не полениться и продукты купить - это - да...
И ведь знаете - некторым бомжам они не нужны.... когда спрашиваешь - что нужно , и предлагаешь купить ...

им деньги нужны ...потому , что сердобольных лохов много , которые работают ...а им зачем горбатится ?
вы проверьте ...те , кто продуктам рад - они реально нуждаются...
21 дек 2016, 22:54  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4660
Благодарности: 3084 | 2292
Профиль  

 

Марианна Б, так ведь все - по внутренним ощущениям.
Лучше Царя Шломо никто не сказал

Экклезиаст 11:2 Пускай свой хлеб по водам, потому что спустя много дней ты снова его найдёшь

phpBB [media]
21 дек 2016, 23:28  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11274
Благодарности: 2190 | 2008
Профиль  

 

vimala,
Да , хорошо , когда внутренние ощущения базируются на Бескорыстии и чистоте помыслов ... А не на желании , чтобы рука дающего не оскудела . :o)
21 дек 2016, 23:37  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4660
Благодарности: 3084 | 2292
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):Да , хорошо , когда внутренние ощущения базируются на Бескорыстии и чистоте помыслов ... А не на желании , чтобы рука дающего не оскудела

Не понимаю к чему это сказано.
Туманных намеков принципиально не понимаю.
Марианна Б, а что в Вашем понимании Бескорыстие?
Что - чистота помыслов?
И в чем Вы лично видите противоречие между
Марианна Б писал(а):Бескорыстии и чистоте помыслов

и
Марианна Б писал(а):желании , чтобы рука дающего не оскудела

:?:
Последний раз редактировалось vimala 21 дек 2016, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
21 дек 2016, 23:45  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11274
Благодарности: 2190 | 2008
Профиль  

 

Я говорю про мотив .
Давая - ни о чем не думать и не ждать благодарности и возврата ... Давать - даже если знаешь , что тебе в ответ плюнут в лицо ... Потому , что иначе не можешь ....
Очень часто - давая люди ждут благодарности , и если им не сказали в ответ спасибо - возмущается и обижаются .... Они ждут возвращения за траченной энергии в разных эквиваленте .
21 дек 2016, 23:51  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4660
Благодарности: 3084 | 2292
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):Давая - ни о чем не думать и не ждать благодарности и возврата ... Давать - даже если знаешь , что тебе в ответ плюнут в лицо ... Потому , что иначе не можешь ....

Или не давать. чтобы данное не принесло вреда.
Совершенно с Вами согласна.
:angel:
21 дек 2016, 23:57  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11274
Благодарности: 2190 | 2008
Профиль  

 

Точно ... Ни потворствовать развращению и тунеядству ... :o)
22 дек 2016, 00:01  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25232
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

Грон писал(а):_Zlata_ писал(а):
Все просто: забота- это любовь в действии.


И еще есть хорошее: "Забота - уделение действенного внимания".

Но эти все определения и примеры касаются людей. А если попробовать расширить понятие? Существовала ли забота до людей? Существовала ли забота до животных и растений?

Общепринятое определение заботы такое: "Забо́та — комплекс действий по отношению к какому-либо объекту, нацеленных на его благополучие".
Благополучие - спокойное, без неудач и потрясений - течение дел, жизни. Тогда любой биоценоз, любая экосистема - пример заботы. И даже вращение Земли по орбите и ее обогрев солнечным излучением можно назвать заботой Солнца о Земле.


Все зависит от уровня, который доступен. :lol: Откуда смотришь.
Смерть - пример заботы. Освобождает место вслед идущим.Высокий смысл не со своего насеста.
Старость - Сущее заботится о том, чтобы ты покидал эту землю не молодым и полным сил и желаний, а отыгравшим сюжеты и затративший механизм( тело) на полную мощность( ну, грубо говоря), отработавшим.
Любое несчастье можно восприниать заботой, уроком - в любом случае ПОЛЬЗОЙ))пусть отложенной во времени и не обнаруженной сразу.
Но.
Любая система сопротивляется уменьшению энтропии и "наведению порядка". И требует совершать определенную работу.
Энтропия растет с времен Большого Взрыва.
Можно порассуждать, где тут забота...
и найти ее)) :lol:
Философия блага и правильности любого течения событий очень полезна и терапевтична)) В недвойственных учениях она зовется "приятием того, что есть", в христианстве " что Бог ни сделает - все к лучшему"
но ресурс такого подхода не у всех имеется..у тебя он огромен))
22 дек 2016, 06:00  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось newman 03 янв 2017, 00:41, всего редактировалось 1 раз.
22 дек 2016, 07:03  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25232
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

newman писал(а): забота - это всегда огроменное сопротивление

забота - действие, и да, иногда и сопротивление, почему нет))
newman писал(а):Если молодость - это забота, то тогда почему в старости она перестаёт быть заботой?

: кто "она"?
заботится Сущее, отбирая под конец жизни желания и мощь - дабы не было так больно уходить))
очень гуманно, кстати))
заботливо))
newman писал(а):население планеты не зафиксировано устойчивой численностью, а катастрофически увеличивается - "освобождённых мест вслед идущим" НЕТ.

ты представляешь, чтобы было при таком раскладе, если бы никто не умирал?
так что забота и тут... об относительном хотя бы удобстве вновь пришедших)) чтобы не толкались..
еще есть вопросы?


Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:
newman писал(а):Почему тогда Будда не воспринимал заботу как заботу, а воспринимал бытие как страдание

будда как раз заботился о пастве,уча состраданию деятельному))) заботливому.
22 дек 2016, 07:19  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
 
Сообщения: 2234
Откуда: Прозрачность
Благодарности: 5 | 104
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось newman 03 янв 2017, 00:41, всего редактировалось 1 раз.
22 дек 2016, 08:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Holy Motor, Luch, MailRu [Bot], otechestvenny, Rey, Yandex [Bot], йайа, ТТТТ


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100