Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Масонство. Всё о нем

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

aho писал(а):Здесь всё-таки число 24 делится на три 8 по роду занятий, а само 8 - как база...?


Что-то типа того.

Здесь можно понимать как "масонское-профанное-религиозное" (а масонство "ни то, ни другое", ни "профанное", ни "религиозное"). Как-то так. Но это субъективный взгляд, конечно.

Про розу — лишь одна из возможных трактовок. Например, близкие к теософии, понимали ее как стилизованный лотос.

Масонский символизм, вообще, полисемантичен.
28 дек 2016, 21:50  ·  URL сообщения

Сознание_Майи
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 479
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Reginald писал(а):академические исследования масонства мало кому интересны.

ИМХО.
Логично было бы академическими исследованиями делиться на академических сайтах.
Но с другой стороны, отмечая Вашу замечательную информированность, осведомленность в области масонства, у меня сложилось впечатление, что Вы сами не знаете, что хотите.
Если Вас так пугает слово «рекламировать», замените его словом «популяризировать».
А если учесть фразу «с масонством у меня не сложилось сразу по нескольким пунктам», то не понятно - зачем Вы эту ветку начали?
«А поговорить?..»
Ну и самое интересное с моей точки зрения это вопрос, который как то обошли – зачем люди вступают в масоны?
Отлучался ненадолго, может что то пропустил. :smile:
28 дек 2016, 22:20  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Сознание_Майи писал(а):Если Вас так пугает слово «рекламировать», замените его словом «популяризировать».


В таком случае, я популяризатор библейского унитарианства, розенкрейцерства, ШМА, саентологии и еще целой кучи тем, на которые здесь довелось общаться.

У меня просто "такой стиль". Я не умею по-другому. Я _любой_ вопрос копаю, по-возможности, "глубоко". Вроде бы, такой стиль сообщений никаких правил форума не нарушает, нет?

Сознание_Майи писал(а):А если учесть фразу «с масонством у меня не сложилось сразу по нескольким пунктам», то не понятно - зачем Вы эту ветку начали?


То Вы меня обвиняете в ангажированности ("реклама", "популяризация"), то в ее отсутствии. Странная логика: чтобы доказать свою неангажированность, я должен писать по теме только в том, если бы у меня всё "сложилось", так, что ли?

Мне это просто интересно. Всё. Я не космонавт. Я хожу в обсерваторию и планетарий.

Сознание_Майи писал(а):Ну и самое интересное с моей точки зрения это вопрос, который как то обошли – зачем люди вступают в масоны?


Это первый вопрос, который задают масоны кандидатам.

Если кандидат не может внятно сформулировать ответ на этот вопрос сам для себя, то его не примут.

Что до моего, исключительно, личного мнения, то мне здесь видятся два аспекта:

1. В "обществе спектакля" после всех этих пост-модернизмом и пост-структурализмов вообще всё есть "игра" и "реконструкция". Ну так вот и с масонством — очередная социальная ролевая игра и более ничего. Кому-то нравится, кому-то нет.
2. Бодрийяр написал, как-то, эссе "Символический обмен и смерть", где упомянул проблему исключения смерти из символического обмена. Роль мистерии, как раз, и состоит в драматическом переживании собственной смерти и смертности и во включении смерти в личный символический обмен через это драматическое переживание.

Правда, масонство тут, конечно же, не единственный путь. Инициация многообразна. Одним из великих посвященных был А.Ф. Лосев, например, принявший тайное монашество и до конца своих дней носивший камилавку. Это тоже путь — инициатический путь Восточной Традиции.
29 дек 2016, 01:35  ·  URL сообщения

Сознание_Майи
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 479
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Reginald писал(а):То Вы меня обвиняете в ангажированности

Да ни в чем я Вас не обвиняю. Просто не совсем понятна логика. Обычно на форуме пишут о том, что интересует и чем хотят поделиться. Но Вы ведь на заборах не рисуете схемы созвездий и на кулинарном форуме не начинаете ветку о неоднородности плотности Луны. Это о космонавтах. :smile:
Reginald писал(а):Я не космонавт. Я хожу в обсерваторию и планетарий.


Reginald писал(а):Это первый вопрос, который задают масоны кандидатам.

И как надо отвечать, чтобы приняли?

1. И 2. – как то для меня сильно заумно. :smile:
Ведь масонство – это вполне конкретные эзотерические знания и сила, дающие власть.
29 дек 2016, 11:03  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Сознание_Майи писал(а):Да ни в чем я Вас не обвиняю. Просто не совсем понятна логика.


А мне непонятна логика претензий.

1. То "реклама", то тут же признание, что признаков рекламного пост не имеет.
2. То "популяризация", то тут же признание, что я с ними никак не связан.

Определитесь с претензиями, пожалуйста!

Сознание_Майи писал(а):Обычно на форуме пишут о том, что интересует и чем хотят поделиться.


Вот я и делюсь. Стиль я с Вами лично согласовывать не обязан.

Сознание_Майи писал(а):И как надо отвечать, чтобы приняли?


Я знаю точно, как надо отвечать, чтобы не приняли. При ответе "дяденьки, возьмите меня в мировое правительство" кандидат принят не будет гарантировано.

Сознание_Майи писал(а):Ведь масонство – это вполне конкретные эзотерические знания и сила, дающие власть


Власть — это "металлы". Металлы надо оставить перед посвящением и работами уже в первом градусе. Тому, кто ищет власти, масонство не поможет.

Напишите уже про "пирамидунадолларе" и "иллйумынати". А то гештальт не сходится.
29 дек 2016, 15:00  ·  URL сообщения

Сознание_Майи
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 479
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Reginald писал(а):Определитесь с претензиями, пожалуйста!

Да нет никаких претензий, так же как не было никаких признаний. :smile:
Reginald писал(а):Тому, кто ищет власти, масонство не поможет.

Я писал о знаниях и силе, дающих власть. Разница есть?
По Фрейду (если не ошибаюсь) тяга к знаниям есть подсознательная жажда власти.
Спорить в принципе не о чем.
Вы копаете глубоко, но мне интересно другое направление. :smile:
29 дек 2016, 17:38  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Сознание_Майи писал(а):Я писал о знаниях и силе, дающих власть. Разница есть?


Вовсе необязательно. Некоторые просто ходят на агапы. И это тоже позиция.

Сознание_Майи писал(а):Вы копаете глубоко, но мне интересно другое направление


Что именно Вам интересно, я так, честно говоря, и не понял.
29 дек 2016, 18:13  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

phpBB [media]
30 дек 2016, 02:43  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Очередная топорная агитка. :)

Кстати, общества защиты животных в США очень сильно влияют на политику. Конкретный пример — "зеленая" программа кандидата Джилл Стайн. Всё остальное — бессодержательный неаргументированный визг.

Хорошая реклама. Годная. :)
30 дек 2016, 04:42  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

phpBB [media]



phpBB [media]
30 дек 2016, 06:53  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

предлагаю вниманию прогноз мировых событий современного периода выполненого професиональным политиком :good:

выполнен в 2011 году
и по точности попадания бьет пророчества бабки ванги :biggrin:

phpBB [media]



Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
какое отношение имеет к теме ?
прямое!
ибо говорит о закулисе " спускокого крючка" всех событий :biggrin:
30 дек 2016, 13:05  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Ну да, ну да. Очередная конспирологическая околесица.

Вот здесь про это хорошо сказано:

"о догматике конспироложества как своеобразной теологии нового времени.

Калиостро в свое время предрек рождение сына у Марии-Антуанетты и впоследствии - после изгнания из Франции - свержение режима (и переход власти к герцогу Орлеанскому), демократические реформы при новом правителе и превращение Бастилии в место, "где гуляют". тут оказались две ошибки.
Эгалите не удержал вожжи и всё пошло враскоряку, а на месте Бастилии было место "где танцуют".
однако.
все окружающие воспринимали это совершенно нормально для своего времени и своего круга. пророк - он и есть пророк. предрёк.
только Дюма, совершенно ни во что не верующий, кроме жырненькой котлетки, пухлой попки и обеспечивающего всё это бабосика, в "Жозефе Бальзамо" увязал одно с другим и сделал протагониста главой всемирного заговора.

то же самое и со сторонниками "планов Даллеса", "протоколов...", "катехизисов еврея", "интервью умирающего иллюмината" и прочего говна. кстати, не только сейчас, а начиная с "первооткрывателей" "дневников внезапно умершего масона / иллюмината".
они совершенно не знакомы с принципом post hoc non est propter hoc и манкируют употреблением формальной логики. и при этом утверждают (в большинстве случаев), что являются людьми верующими и религиозными.
любые "протоколы" с такой позиции следует толковать точно так же, как описано в случае Калиостро. это пророчества. потому что есть слова - и есть факты. ничто познаваемое пятью чувствами не указывает на то, что слова претворены в реальность теми, кто их говорил или в соответствии с этими именно словами.
даже не говоря об относительности "фактов" ("мы будем сеять разврат" - он, meine genossen, разный в разных культурах и слоях).

мозг конспироложца - бурлящий котел:
- он абсолютно арелигиозен, т.к. не верит в сверхъестественные силы (пророчества, контакты с духовными сущностями, управление миром Свыше, а также что Бог Сам как-нибудь разберется и не нужно Ему мешать),
- он абсолютно лицемерен, т.к. в религиозной сфере врет о своей религиозности (окружающим и себе), а в социальной - о своих мотивах (он обычно хочет власти и боится власти над собой),
- он абсолютно беспомощен в арелигиозной сфере, т.к. научный аппарат и логика для него недоступны, ведь конспирология для него - религия, сопряженная с соответствующим методическим аппаратом (аксиоматичность, недоказуемость как закон, адиспутабельность).

в общем, тяжело им. проще было бы согласиться, что все зловещие "планы" - это сбывшиеся пророчества недоброжелателей или насланные ими чары."

http://mefuselah.livejournal.com/374406.html

"внезапно пришла в голову простая аналогия.
все и любые конспирологические измышления о "масонских" рукопожатиях, которыми обмениваются политики, о масонских знаках на светских зданиях, о символике на спичечных коробках и в заставках телепередач, ношение / не ношение галстука публичными персонами и пр. - это просто проекция безвкусицы автора на "исследуемую" область.
советский инженер носит на лацкане ромбик - значок своего вуза. но не носит с собой кульман и не помечает нарисованными шестеренками лавки, на которых сидит.
врач не носит белый халат на отдыхе, хотя нередко реагирует на вопрос "есть здесь врач?". врач часто бравирует своим ремеслом, но только первокурсник будет каждому встречному представляться "Вася, медик".
физик не будет писать свои формулы, которые очень значимые или очень смешные, на цоколе Пушкина, чтобы окружающие их не понимали, но поняли, что здесь был физик. бывает символика общечеловеческая, а бывает - узкого использования, для своих.
вот точно так же, профсоюзно, ведут себя и масоны. масонский значок на лацкане - это максимум, чего можно ждать от масона. этого не понять конспирологам. потому что не видал такого ни одного с чувством меры, такта и вкуса."

http://mefuselah.livejournal.com/370264.html


Добавлено спустя 4 часа 32 минуты 24 секунды:
Дао Дзен писал(а):ибо говорит о закулисе


Причем здесь масонство?
30 дек 2016, 13:24  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16475
Благодарности: 1624 | 1491
Профиль  

 

Reginald писал(а):Причем здесь масонство?

ну как при чем?
на этом форуме, как и по стране 80% населения верит в жидомасонский заговор.
все обсуждения масонства скатываются в эту плоскость.
30 дек 2016, 18:08  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):ну как при чем?
на этом форуме, как и по стране 80% населения верит в жидомасонский заговор.
все обсуждения масонства скатываются в эту плоскость


Ну, в общем, Бердяев прав:

Интерес к масонству в русской эмигрантской среде носит характер исключительно эмоциональный, а не познавательный. Этот интерес рожден на почве патологической мнительности и подозрительности и находится на уровне сознания книги Нилуса и протоколов сионских мудрецов, т. е. на крайне низком культурном уровне. Вопрос о масонстве ставится и обсуждается в атмосфере культурного и нравственного, одичания, порожденного папическим ужасом перед революцией. Вопрос этот отнесен целиком к сыскной части, к органам контр-разведки. Розыск агентов «жидо-масонства», мирового масонского заговора имеет ту же природу, что и розыск большевиками агентов мирового контр-революционного заговора буржуазии. Толком никто ничего о масонстве не знает. Обличители масонства питаются подметными листками, крайне недоброкачественными и расcчитанными на разжигание страстей, написанными в стиле погромной антисемитической литературы. Концепция масонства, как мирового заговора против христианства, как церкви сатаны, создана католиками правого лагеря. Католики верят, что Церковь Христова есть внешняя мировая организация. Отсюда они делают дедукции, что и церковь сатаны должна быть такой же внешней мировой организацией, столь же иерархической и подчиненной единому центру. В сущности, католические специалисты по масонству считают масонами всех противников католичества, они делят мир на две части — католическая церковь и масонство и в масонство зачисляют почти всех замечательных людей нового времени. В таком духе написана известная католическая книга о масонстве N. Deschamp'a «Les Societes secretes et la societe ou philosophie de I'histoire cantemporaine». Нет, кажется, ни одного деятеля (не католика) в области мысли и в области общественной жизни, которого бы отец Дешамп не причислил к масонам. Концепция масонства, как мирового caтанического заговора против христианской Церкви и христианских устоев жизни, в русской черносотенной литературе в стиле Нилуса целиком скопирована с католической литературы, но с сильным понижением умственного и культурного уровня. Настоящего познания масонства нет ни там, ни здесь. Крайнее легковериe, неспособность к критике поражает в этой литературе. Русские маниаки масонского заговора, мнящие себя православными, забывают, что православному сознанию совсем не свойственно понимание Церкви Христовой, как внешней мировой организации, и потому совсем не обязательно для этого сознания мыслить церковь сатаны, как внешнюю мировую организацию, как централизованный мировой заговор. Православие предоставляет сатане, силам зла возможность действовать разнообразными, не непременно организованными и централизованными путями. В основе концепции масонства, изобличающей его зловещую мировую роль, лежит философия истории до крайности переоценивающая значение сознательно организованных и централизованных сил в мировой истории. В действительности в мировой истории огромную роль играют силы стихийно-иррациональные. У людей есть потребность искать сознательного, организованно действующего виновника своих несчастий и злоключений. Когда-то так же повсюду видели иезуитский заговор, как теперь видят масонский заговор.


Бердяев Николай Александрович Жозеф же Местр и масонство. Журнал "Путь" №4
30 дек 2016, 18:36  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

phpBB [media]



phpBB [media]
30 дек 2016, 21:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], lesnik138, MSN [Bot], Yandex [Bot], Никасти


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100